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Author Topic: Bitcoins nach 1 Jahr steuerfrei trotz vielen Handelns?  (Read 8301 times)
cowryHQ
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April 28, 2017, 06:45:51 AM
 #21

Kein Händler rechnet jeden Handel einzeln ab.

Ok, Du hast den dezenteren Hinweis oben nicht so mitbekommen.

Das ist GROB FALSCH!

Du meinst vielleicht etwas anderes, es passt aber überhaupt nicht hier in den Kontext.


Also hör auf hier die Leute zu verunsichern, solange du nicht mal ansatzweise weist um was es geht.

Viele Grüße von Dunning Krüger!

https://de.wikipedia.org/wiki/Dunning-Kruger-Effekt

21M
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Mr. BTC


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April 28, 2017, 09:17:33 AM
 #22

Jetzt fangen hier schon die Newbies an, die Legendary Members zu beleidigen  Roll Eyes
Dieses Forum müsste mal gründlich ausgemistet werden!

"Die Fähigkeiten, die man braucht, um eine richtige Lösung zu finden, sind genau jene Fähigkeiten, die man braucht, um eine Lösung als richtig zu erkennen.“ Dunning - Kruger
FlensGold
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April 28, 2017, 09:47:25 AM
 #23

Was mich interessiert (hier nicht nur die Meinung, sondern möglichst eine Art offizielles Statement) ist ob Steuern beim Handel zwischen BTC <> Altcoin anfallen oder erst beim Wandel in EUR. Das wird hier ja auch kontrovers diskutiert, habe aber den Eindruck dass hier jeder irgendwie seine Meinung hat.
Serpens66
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April 28, 2017, 11:35:10 AM
 #24

Was mich interessiert (hier nicht nur die Meinung, sondern möglichst eine Art offizielles Statement) ist ob Steuern beim Handel zwischen BTC <> Altcoin anfallen oder erst beim Wandel in EUR. Das wird hier ja auch kontrovers diskutiert, habe aber den Eindruck dass hier jeder irgendwie seine Meinung hat.
ja richtig, dass ist der Streitpunkt.
Ich gehe davon aus, dass iudica und rquermann als Steuerberater recht haben:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=612741.msg17653600#msg17653600
https://bitcointalk.org/index.php?topic=612741.msg18705101#msg18705101
(ich meine es gab auch mal eindeutigere Posts, finde sie aber leider gerade nicht)

Mit Cointracking (10% Rabatt) behältst du die Übersicht über all deine Trades und Gewinne. Sogar ein Tool für die Steuer ist dabei Wink                          
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binance.com hat nun auch SEPA und EUR Paare! Mit dem RefLink bekommst du 5% Rabatt auf die Tradinggebühren!
iudica
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online justice


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April 28, 2017, 03:28:28 PM
 #25

Jetzt fangen hier schon die Newbies an, die Legendary Members zu beleidigen  Roll Eyes

Wo siehst Du eine Beleidigung?

Der Hinweis auf die Freunde Dunning & Krüger sind bei so einem Spruch

Quote
Also hör auf hier die Leute zu verunsichern, solange du nicht mal ansatzweise weist um was es geht

berechtigt, wenn man sich so aus dem Fenster lehnt.

§ 23 EStG spricht von einer Veräußerung, also der reinen Verfügung, daher ist selbstverständlich auch der Tausch Coin gegen Coin oder sonstige Gegenleistung erfasst. Wenn nur Fiat relevant als Einkunftsquelle relevant wäre, würde ich nur noch BTC akzeptieren und alle Einkünfte nach einem Jahr steuerfrei verbrauchen.

jztxeno
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May 09, 2017, 12:54:21 PM
 #26

Nehmen wir an ich hätte vor 2 Jahren ca. 1.000.000 NEM mit BTC gekauft.
Die Altcoins liegen jetzt seit ca. 2 Jahren auf meiner Wallet. Wenn ich diese nun in BTC trade und die BTC wiederrum für mind. 1 Jahr halte und erst dann auszahlen lasse würden dann Steuern anfallen?
Serpens66
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May 09, 2017, 01:26:11 PM
 #27

Nehmen wir an ich hätte vor 2 Jahren ca. 1.000.000 NEM mit BTC gekauft.
Die Altcoins liegen jetzt seit ca. 2 Jahren auf meiner Wallet. Wenn ich diese nun in BTC trade und die BTC wiederrum für mind. 1 Jahr halte und erst dann auszahlen lasse würden dann Steuern anfallen?
nein, würden nicht.
Du kannst sie aber auch direkt heute in BTC und heute die BTC in EUR umtauschen und es würden keine Steuern anfallen, sofern der BTC Kurs sich zwischen den beiden Trades nicht bewegt hat. Denn die Altcoingewinne sind durch die 2 Jahre bereits Steuerfrei. Und wenn du durch den Altcoinverkauf BTC erwirbst, aber diese direkt wieder verkaufst, machst du damit ja keinen Gewinn durch BTC.

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Croin
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May 26, 2017, 03:37:39 AM
 #28

Wenn man jetzt mit den BTCs Gold kauft? Ist das eigentlich auch "Steuerfrei" ?!?!?!?!?
mezzomix
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May 26, 2017, 06:03:55 AM
 #29

Ja, wenn Du die BTC seit mindestens einem Jahr hast. Ansonsten hängt es vom Kaufpreis und der Menge ab.
Croin
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May 26, 2017, 10:47:58 AM
 #30

Ja, wenn Du die BTC seit mindestens einem Jahr hast. Ansonsten hängt es vom Kaufpreis und der Menge ab.


Und wenn ich sie nicht habe?
mezzomix
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May 26, 2017, 10:52:07 AM
 #31

Ja, wenn Du die BTC seit mindestens einem Jahr hast. Ansonsten hängt es vom Kaufpreis und der Menge ab.
Und wenn ich sie nicht habe?

Dann möchte das FA, dass Du einen eventuellen Gewinn versteuerst. Es ist dabei egal, ob Du für die Bitcoin Gold, EUR oder irgend etwas anderes kaufst.
yingyang8884
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May 27, 2017, 09:34:06 PM
 #32

HI Everyone,

I want someone to clarify this. ( Sorry i cannot write in deutsch)

1. I buy ETH on Exchange 01.01. 2016 --> Move it to my paper wallet on 02 Jan 2016. keep it for 1 year. Move back to Exchange on 02 Jan 2017 and get it converted to EURO on 03.Jan 2017.
Am I taxed on transaction on 02 jan 2016 to my own wallet and back ?

If no tax then ...
Am I taxed if :  I buy ETH on Exchange 01.01.2016 . --> Send my ETH to someone else's wallet for some services given ?

HOw does tax man get to know which is my wallet and which is not ?
kalkulatorix
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May 27, 2017, 11:32:51 PM
 #33

HI Everyone,

I want someone to clarify this. ( Sorry i cannot write in deutsch)

1. I buy ETH on Exchange 01.01. 2016 --> Move it to my paper wallet on 02 Jan 2016. keep it for 1 year. Move back to Exchange on 02 Jan 2017 and get it converted to EURO on 03.Jan 2017.
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Since in this forum most users are from Germany, Austria and Switzerland, you will get only useful answers here, if you are in one of these countries obliged to pay taxes.

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yingyang8884
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May 29, 2017, 01:21:20 PM
 #34

HI Everyone,

I want someone to clarify this. ( Sorry i cannot write in deutsch)

1. I buy ETH on Exchange 01.01. 2016 --> Move it to my paper wallet on 02 Jan 2016. keep it for 1 year. Move back to Exchange on 02 Jan 2017 and get it converted to EURO on 03.Jan 2017.
Am I taxed on transaction on 02 jan 2016 to my own wallet and back ?

If no tax then ...
Am I taxed if :  I buy ETH on Exchange 01.01.2016 . --> Send my ETH to someone else's wallet for some services given ?

HOw does tax man get to know which is my wallet and which is not ?

Since in this forum most users are from Germany, Austria and Switzerland, you will get only useful answers here, if you are in one of these countries obliged to pay taxes.


Hi,
 I want to know about germany taxation , but cannot write in German.
rejoin (OP)
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June 08, 2017, 09:25:02 AM
 #35

Ich habe die Tage dieses Video entdeckt und wollte es Euch noch vorenthalten: https://www.youtube.com/watch?v=_geX8HYwKQ4

iudica
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June 12, 2017, 01:51:25 PM
 #36

Ich habe die Tage dieses Video entdeckt und wollte es Euch noch vorenthalten: https://www.youtube.com/watch?v=_geX8HYwKQ4

Gutes Video um einen grundsätzlichen Überblick zu bekommen. Inhaltlich richtig, ein paar "Tricks" fehlen, aber dafür empfiehlt sich ohnehin ein StB.

g4mer
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June 12, 2017, 02:46:33 PM
 #37

aber jetzt nur der Sicherheit halber: Wenn ich Coins länger als 1 Jahr behalte und für eine Summe X verkaufe (z.B. auch ne große Summe), dann ist das steuerfrei - Da ich persönlich zumindest nicht verpflichtet bin eine ESt abzugeben, da ich keine steuerpflichtigen Nebeneinkünfte habe, muss ich auch nichts melden oder? So wie ich hier im Forum gelesen habe, empfiehlt es das FA es anzugeben, falls Rückfragen kommen sollten. Aber gut empfehlen ist keine Pflicht. Und wenn Fragen kommen, kann ich ja zeigen, seit wann ich eine Wallet habe. Sehe ich das ich so im Grunde richtig?
bct_ail
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https://t1p.de/6ghrf


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June 19, 2017, 11:26:27 AM
 #38

aber jetzt nur der Sicherheit halber: Wenn ich Coins länger als 1 Jahr behalte und für eine Summe X verkaufe (z.B. auch ne große Summe), dann ist das steuerfrei - Da ich persönlich zumindest nicht verpflichtet bin eine ESt abzugeben, da ich keine steuerpflichtigen Nebeneinkünfte habe, muss ich auch nichts melden oder? So wie ich hier im Forum gelesen habe, empfiehlt es das FA es anzugeben, falls Rückfragen kommen sollten. Aber gut empfehlen ist keine Pflicht. Und wenn Fragen kommen, kann ich ja zeigen, seit wann ich eine Wallet habe. Sehe ich das ich so im Grunde richtig?
Das siehst du so richtig.
Nix angeben. Wenn nachfragen kommen, einfach die Haltefrist > 1 Jahr nachweisen und gut ist…und sich was vom Gewinn gönnen Smiley

Limx Dev
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August 15, 2017, 06:58:20 AM
 #39

aber jetzt nur der Sicherheit halber: Wenn ich Coins länger als 1 Jahr behalte und für eine Summe X verkaufe (z.B. auch ne große Summe), dann ist das steuerfrei - Da ich persönlich zumindest nicht verpflichtet bin eine ESt abzugeben, da ich keine steuerpflichtigen Nebeneinkünfte habe, muss ich auch nichts melden oder? So wie ich hier im Forum gelesen habe, empfiehlt es das FA es anzugeben, falls Rückfragen kommen sollten. Aber gut empfehlen ist keine Pflicht. Und wenn Fragen kommen, kann ich ja zeigen, seit wann ich eine Wallet habe. Sehe ich das ich so im Grunde richtig?
Das siehst du so richtig.
Nix angeben. Wenn nachfragen kommen, einfach die Haltefrist > 1 Jahr nachweisen und gut ist…und sich was vom Gewinn gönnen Smiley



Das FA stellt die Steuerfreiheit fest nicht die Person. Also nicht Angabe ist nicht gleich Steuerfrei.

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iudica
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August 15, 2017, 08:33:07 AM
Merited by qwk (1), 1miau (1)
 #40

Ich verstehe nicht, was das immer soll mit dem "das Finanzamt stellt die Steuerfreiheit fest".

Seit dem Video geistert das hier rum. Das ist echt Bullshit! Das diente wahrscheinlich nur, um ein paar Neumandate aus dem Video zu generieren.

Wenn jeder Deutsche, der sein gebrauchtes Auto verkauft oder einen Garagenflohmarkt veranstaltet, das vom Finanzamt überprüfen lassen wollte, würde das FA in Arbeit versinken. Ohne besondere Umstände (z.B. Steuersparmodelle) ist die Angabe von steuerfreien Einkünften nicht notwendig.

Im Falle von Kryptogeld ist die steuerfreie Vereinnahmung in der Anlage SO überhaupt nicht darstellbar! Wenn man das im amtlichen Vordruck überhaupt nicht eintragen kann, kann der Gesetzgeber auch nicht wollen, dass man es dem Finanzamt meldet (wie gesagt ohne die Ausnahmen).

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