★ SUR ★ токен-залог для Suretly

[yourcatsofat]

А на каких платформах выпускаться то будет, что то как то запутано все у вас тут. Я вот тож не понял что к чему.

Будет два типа токенов - на эфире и на waves. Инвестор сможет выбрать тип токена при инвестировании.

Ethereum - платформа известная во всем мире, которой доверяет практически все криптосообщество. Но у нее есть минус - стоимость транзакции.
Когда вы отправляете любые токены, созданные на платформе ethereum,  другому лицу, с вас дополнительно списывается стоимость "газа" - вознаграждение майнерам. Иногда стоимость одной транзакции превышает 1usd в независимости от суммы перевода.

Waves - пока менее известная, но не менее качественная платформа, стоимость "газа" в которой в 50 раз меньше.

А я вот не понял. Как токены могут быть равноценны, если они выпущены на разных платформах? Или, например, если курс 1 эфир = 100 волн, то за 1 sur ты отдашь 1 волну либо 0.01 эфир, если курс sur к волне 1:1. Так что ли?

Не совсем, вы путаете валюту покупку и платформу для выпуска токена.

Вне зависимости от типа токена его цена 0.1ETH или эквивалент в waves (по текущему курсу одной из бирж), LTC или BTC.

А платформа - это сеть, которая будет обеспечивать хождение токенов. Разницу  объяснил выше.

Да, так понятно, спасибо!

А сколько токенов планируется выпустить на ico? Что будет с токенами, которые останутся?

[1714814613]

1714814613

[1714814613]

1714814613

[1714814613]

1714814613

[E_L]

А на каких платформах выпускаться то будет, что то как то запутано все у вас тут. Я вот тож не понял что к чему.

Будет два типа токенов - на эфире и на waves. Инвестор сможет выбрать тип токена при инвестировании.

Ethereum - платформа известная во всем мире, которой доверяет практически все криптосообщество. Но у нее есть минус - стоимость транзакции.
Когда вы отправляете любые токены, созданные на платформе ethereum,  другому лицу, с вас дополнительно списывается стоимость "газа" - вознаграждение майнерам. Иногда стоимость одной транзакции превышает 1usd в независимости от суммы перевода.

Waves - пока менее известная, но не менее качественная платформа, стоимость "газа" в которой в 50 раз меньше.

А я вот не понял. Как токены могут быть равноценны, если они выпущены на разных платформах? Или, например, если курс 1 эфир = 100 волн, то за 1 sur ты отдашь 1 волну либо 0.01 эфир, если курс sur к волне 1:1. Так что ли?

Не совсем, вы путаете валюту покупку и платформу для выпуска токена.

Вне зависимости от типа токена его цена 0.1ETH или эквивалент в waves (по текущему курсу одной из бирж), LTC или BTC.

А платформа - это сеть, которая будет обеспечивать хождение токенов. Разницу  объяснил выше.

Да, так понятно, спасибо!

А сколько токенов планируется выпустить на ico? Что будет с токенами, которые останутся?

Ориентировочно будет 700 000 токенов. На данный момент мы не можем точно знать какие токены выберут инвесторы, поэтому мы планируем в процессе ICO зачислять на баланс виртуальные токены, а реальные выпустить и распределить в  момент окончания ICO.

[tialex]

Действительно, в данной системе поручитель находится в неравноправных отношениях с остальными сторонами сделки, ведь он единственный из сторон несет материальную ответственность в размере 100% за невозврат займа. Между тем, поручитель едва ли не самое главное звено - не будет поручителя, не будет денег заемщику. Уже на этом основании схему можно считать провальной, т.к. прибыльность поручителей будет стремиться к нулю (максимум 10-20% годовых, что тоже достаточно плохо).

Причем, как я понимаю, в случае просрочки с поздним погашением поручитель все равно теряет деньги. Например, по истечению кредитного периода сумма займа выплачена только на 30%, выходит просрочка и с поручителей снимают от 100 до 500р., а через месяц заемщик вдруг решает погасить кредит и платит все остатки вместе с процентами, поручителям же ничего уже возвращается не будет в этом случае?

И вопрос. Кого вы считаете главным свои конкурентом? Я, со своим опытом (около 5 лет посредничества в микрокредитах и потребительских кредитах), склонен полагать что это коллекторские агентства. Ведь МФО будут выбирать между продать долг коллекторам или давать кредиты через suretly.com. Во втором случае условия получатся ну очень сладкими по сравнению с первым, т.к. МФО возвращают себе полную сумму кредита а коллекторы выкупают долги гораздо ниже, думаю в 2-3 раза ниже номинала. Поэтому считаю, что для гарантии того что система будет работать, поручители не должны отвечать полной суммой (100-500р). Нужно смотреть статистику выкупа долгов коллекторами и просто предлагать чуть более хорошие условия для МФО (думаю +5-10% по сравнению с коллекторскими агенствами будет супер-предложением для них).

Только в этом случае считаю проекту быть.

[CryptInvest]

Что если автоматизировать процесс поручительства? Ранжировать заемщиков и сделать тарифные планы для поручителей - консервативный, среднерисковый, высокорисковый. Потому что для получния устойчивой прибыли надо принять кучу решений о поручительстве вручную, десятки. Иначе помимо пополнения депозита от пользователя требуется еще тратить временные и познавательные ресурсы на анализ заявок. Никто не будет этим заниматься при наличии альтернативы сходной по доходности - просто положить деньги в банк.

Автоматизация позволит просто закинуть деньги и работать поручителем в несколко кликов, где система при получении заявки будет принимать решение самостоятельно.

[E_L]

Действительно, в данной системе поручитель находится в неравноправных отношениях с остальными сторонами сделки, ведь он единственный из сторон несет материальную ответственность в размере 100% за невозврат займа. Между тем, поручитель едва ли не самое главное звено - не будет поручителя, не будет денег заемщику. Уже на этом основании схему можно считать провальной, т.к. прибыльность поручителей будет стремиться к нулю (максимум 10-20% годовых, что тоже достаточно плохо).

В стандартном p2p кредитовании риск точно такой же - вы берете на себя риск невозврата и получаете за это некую премию. В кредитовании банк-заемщик тоже - только риск на себя берет банк и тоже получает премию.

Поручитель не несет  ответственность в размере 100%. Да, мы работаем только с микрокредитами, но не настолько "микро", как 100-500 руб.
Риск невозврата займа делится между десятками поручителей, каждый из которых отвечает за часть суммы от 100 до 500руб.

Не очень понял, как вы посчитали прибыльность поручителей, но цифра в корне неверная.

Причем, как я понимаю, в случае просрочки с поздним погашением поручитель все равно теряет деньги. Например, по истечению кредитного периода сумма займа выплачена только на 30%, выходит просрочка и с поручителей снимают от 100 до 500р., а через месяц заемщик вдруг решает погасить кредит и платит все остатки вместе с процентами, поручителям же ничего уже возвращается не будет в этом случае?

Мы работаем только с краткосрочными займами на срок до 30 дней, здесь займы погашаются как правило одним платежом.
В случае позднего погашения - поручитель возвращается сумма поручительства, за вычетом расходов на взыскание, если таковые были с нашей стороны.

И вопрос. Кого вы считаете главным свои конкурентом? Я, со своим опытом (около 5 лет посредничества в микрокредитах и потребительских кредитах), склонен полагать что это коллекторские агентства. Ведь МФО будут выбирать между продать долг коллекторам или давать кредиты через suretly.com. Во втором случае условия получатся ну очень сладкими по сравнению с первым, т.к. МФО возвращают себе полную сумму кредита а коллекторы выкупают долги гораздо ниже, думаю в 2-3 раза ниже номинала. Поэтому считаю, что для гарантии того что система будет работать, поручители не должны отвечать полной суммой (100-500р). Нужно смотреть статистику выкупа долгов коллекторами и просто предлагать чуть более хорошие условия для МФО (думаю +5-10% по сравнению с коллекторскими агенствами будет супер-предложением для них).

Мне кажется, вы не до конца поняли суть проекта. Коллекторские агентства не являются для нас конкурентом. МФО не выбирает между продажей долгов и работой с нами - они просто делают дополнительный кредитный продукт со сниженной процентной ставкой "Займы под народное поручительство".
Про сумму ответил выше.

Что если автоматизировать процесс поручительства? Ранжировать заемщиков и сделать тарифные планы для поручителей - консервативный, среднерисковый, высокорисковый. Потому что для получния устойчивой прибыли надо принять кучу решений о поручительстве вручную, десятки. Иначе помимо пополнения депозита от пользователя требуется еще тратить временные и познавательные ресурсы на анализ заявок. Никто не будет этим заниматься при наличии альтернативы сходной по доходности - просто положить деньги в банк.

Автоматизация позволит просто закинуть деньги и работать поручителем в несколко кликов, где система при получении заявки будет принимать решение самостоятельно.

Мы рассматриваем открытие API для создания автоматизированных систем поручительств как один из вариантов развития. Но пока мы решили полностью
сфокусироваться на "масс-маркете" - на инвесторах, которые хотят инвестировать небольшие суммы денег. Один из крупных банков, который консультировал нас во время акселерации в ВШЭ, поделился с нами результатами своих исследований - как оказалось, среди их клиентов есть огромный спрос на микроинвестиции (до 5 тысяч рублей в месяц) с повышенным доходом и , как следствие, повышенным риском. Как оказалось позже, неудовлетворенный спрос на такие микроинвестиции есть и в США. Банковский вклад не является сходной альтернативой по доходности и не позволяет ею управлять (тем более в зарубежных странах - там ставки по депозитам бывают и 0.001% годовых и даже "отрицательные"). Если уж и сравнивать, то, наверное с сервисами микроинвестиций в акции мировых компаний, но там все гораздо сложнее.

[CryptInvest]

Мы рассматриваем открытие API для создания автоматизированных систем поручительств как один из вариантов развития. Но пока мы решили полностью
сфокусироваться на "масс-маркете" - на инвесторах, которые хотят инвестировать небольшие суммы денег. Один из крупных банков, который консультировал нас во время акселерации в ВШЭ, поделился с нами результатами своих исследований - как оказалось, среди их клиентов есть огромный спрос на микроинвестиции (до 5 тысяч рублей в месяц) с повышенным доходом и , как следствие, повышенным риском. Как оказалось позже, неудовлетворенный спрос на такие микроинвестиции есть и в США. Банковский вклад не является сходной альтернативой по доходности и не позволяет ею управлять (тем более в зарубежных странах - там ставки по депозитам бывают и 0.001% годовых и даже "отрицательные"). Если уж и сравнивать, то, наверное с сервисами микроинвестиций в акции мировых компаний, но там все гораздо сложнее.

Ну это и есть инвестиции небольших сумм денег. Поясню подробнее. Допустим есть заемщик на 5000 рублей. Риск невозврата высокий. Система в автоматическом режиме дает с аккаунта инвестора поручительство 50р. и сразу переходит к следующей заявке. Таким образом, за счет 100 ставок, риск для поручителя минимизируется. Также немаловажно, что ему не надо постоянно отслеживать новые заявки вручную. Получается своеобразный пассивный доход, регурируемый алгоритмом, вариант которого можно выбрать. Отдаленно можно сравнить с бинарным опционом. Только опционы - кухонные и дают немедленный результат в отличие от кредита, которые возвращается долго время. Кухни уже стали зазывать на бинарные опционые без ставок. Почему говорю о бинарных опционах? Для массового инвестора система должна быть максимально упрощена. Знаете сколько в РФ людей сидит на фондовой бирже? А держит вклады в Сбере и играет в хайпы? Понятно, что величины несравнимые. Поэтому для успеха надо ориентироваться на массовую аудиторию, которая не готова предпринимать лишние телодвижения.

[iCoinSoftware]

Согласно договорённостям Евгения Лобачева (CEO Suretly) и Александра Иванова(CEO Waves Platform), сделанных во время Петербургской Блокчейн и Биткойн Конференции, часть токенов Suretly будет выпущена на платформе Waves.

[iCoinSoftware]

Евгений сейчас на live-стриме, обсуждает вопросы распределения дивидендов ICO инвесторам:

https://www.facebook.com/igor.barinov/videos/1658496464161049/?pnref=story

Заходите, задавайте вопросы!

[tialex]

Ну как же поручитель не несет 100% ответственность за невозврат кредита? Именно поручитель и оплачивает все 100% суммы долга заемщика перед МФО в случае невозврата. Простите, Вы пытаетесь ввести публику в заблуждение или сами этого не осознаете?

Главный конкурент кто у вас все таки, Вы так и не ответили?

[E_L]

Ну как же поручитель не несет 100% ответственность за невозврат кредита? Именно поручитель и оплачивает все 100% суммы долга заемщика перед МФО в случае невозврата. Простите, Вы пытаетесь ввести публику в заблуждение или сами этого не осознаете?

Извините, возможно, мы не совсем доходчиво объясняем суть работы сервиса. Понятие "краудвачинг" пока новое и мы пока не научились объяснять его так, чтобы было понятно всем. Но мы стараемся

Один поручитель не несет ответственности за 100% суммы долга Каждый поручитель несет ответственность только за часть займа. Например, если заемщик хочет занять 10 000 рублей, то он должен найти поручителей на всю сумму займа, и если например, все поручители поручаться по 500 руб, то ему нужно найти 20 поручителей. Соответственно, если позже заемщик заем не вернет, то каждый поручитель будет отвечать только на 500 руб - в данном случае только за 5% суммы займа

Главный конкурент кто у вас все таки, Вы так и не ответили?

У нас нет прямых конкурентов. Среди косвенных - любые площадки для p2p - кредитования (например вот тут есть топ-10 европейских компаний). Но у нас и много отличий, например тот факт, что при краудваучинге пользователь получает прибыль "вперед", а риск переносит на потом.
Также, как я уже отмечал выше, к конкурентам можно отнести любые площадки, позволяющие инвестировать небольшие суммы средств, например, предлагающие микровложения в акции.

[xxxZhenkaxxx]

посмотрим что из этого выйдет, большие надежды на проект.

[iCoinSoftware]

Suretly на Token Market:

https://tokenmarket.net/blockchain/blockchain/assets/suretly/

[iCoinSoftware]

Suretly на TokenInvestor:

https://tokeninvestor.com/listing/suretly

[fantom1962.]

И я присоединился к подписной кампании.Надеюсь будет успех у проекта.

[Dunno]

E_L, прошу обратить внимание на личные сообщения, где я задал вопрос насчёт подписной. И завтра будет смена двухнедельного периода, к кому обращаться за обновлением информации?

[iCoinSoftware]

Знакомьтесь, новый региональный директор Suretly в России и странах СНГ - Евгений Ковалев
Евгений Ковалёв, 10+ опыт руководства в розничных федеральных банках РФ, 2+ опыт работы с МФО по организации online кредитования в СНГ. Развитие бизнеса, продажи, вывод новых продуктов на рынок.

[iCoinSoftware]

Интервью Жени:

https://www.applancer.co/blog/interview-with-eugene-lobachev-from-suretly

[iCoinSoftware]

Про Шоколадный ICO Suretly:

http://www.newsbtc.com/2017/07/04/suretly-launched-initial-chocolate-offering/

[sashadoc]

Вот тоже непонятно, "каждый Поручитель получает небольшой процент от выданного займа. Сразу." - это не ответ, хочется конкретики. Расписываю до мелочей:
1. Рейтинг заемщика А, то есть самый высокий
2. Сумма пусть будет 10000 руб на 1 месяц
3. Если от этого что-нибудь зависит - заемщик ранее взял/вернул на сумму в районе 20000 руб (то есть примерно х2 от суммы текущего требуемого займа)
4. Я поручаюсь за 500 руб
Сколько я получу сразу при выдаче займа от площадки? И если после возврата займа заемщиком я получаю еще какой-то процент, то тоже сколько я получу?

В данном примере ориентировочная сумма дохода поручителя - 25 рублей. Это не зависит от ставки кредитора - у них с заемщиком свои отношения.

После возврата займа поручитель получает только уведомление о возврате займа. Доход зачисляется при выдаче займа.

Попробую расписать пример.

Действующие стороны:
  - Микрофинансовая Компания (МФК)
  - Наташа, которой срочно нужно 10 000 руб. на 14 дней (У Наташи хорошая кредитная история и рейтинг А)
  - Петя - пользователь приложения Suretly

1. МФК готова занять Наташе деньги под низкий процент, но при условии наличия поручителей.

2. Своих поручителей у Наташи нет, поэтому она решает найти их на бирже народного поручительства

3. Наташа подает заявку на поиск поручителей в Suretly (через личный кабинет в  МФК)

4. Петя видит заявку Наташи в приложении Suretly и решает за нее поручится суммой в 500 рублей за вознаграждение в 25 рублей (вознаграждение рассчитано автоматически на основании кредитной истории Наташи).

5.  Еще 19 Петь поручаются за Наташу.

6. В личном кабинете Наташа видит конкретное предложение: "Поручители готовы поручиться за 800 рублей (20 Петь по 25 рублей + 3% комиссия Suretly)"

7. Наташа, согласившись с условиями, получает на карту 9200 рублей, 800 рублей уходят Петям и Suretly.

8. Каждый из Петь получает по 25 рублей на счет в Suretly. Если Петя новичок - сумма поручительства (500 руб.) блокируется на его аккаунте или на банковской карте на весь срок займа.

9. Спустя 14 дней:
   а) Если Наташа вернула займ в МФО - все счастливы. Гарантийные суммы на картах Петь (или на их аккаунтах) разблокируются.
   б) Если Наташа не вернула займ - заблокированные суммы на картах/аккаунтах Петь снимаются и перечисляются в МФК.


Схематично схема взаимодествия сторон приведена тут: https://suretly.com/docs/Petya_Natasha.pdf

что бы поручиться за наташу - нужно быть васей. каким образом будете заемщика стимулировать в случае не возврата средств?

[kirilnay]

присоединился к компании,посмотрим что с этого выйдет. ознакомился поверхносно с проектом, весьма интересно...