[LISTA] Exchange con lending - Guadagnare prestando - Materiale avanzato

[HostFat]

Chat dedicata all'argomento: Crypto Lending Italia


In vari exchange è presente il servizio di acquisto a leva.
Una lista di questi exchange che forniscono questa funzionalità: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1666574.0

Per funzionare questo sistema, devono essere "prestati" dei soldi ai trader, e questi ultimi mettono una certa controparte.
Alcune volte questi soldi sono prestati dagli stessi exchange, altre volte invece, i soldi sono imprestati da altri trader.

l prestito non è ovviamente fatto a gratis, e quindi i trader che prendono in prestito questi soldi, devono pagare una certa commissione all'ora o al giorno a seconda della situazione.

Nel caso i prestiti siano forniti da altri trader, la commissione sarà intascata da loro ovviamente. Questo è definito appunto il lending.

Nei siti dove è presente questa possibilità di prestare soldi ad altri trader, c'è quindi un altro mercato dove poter fare offerte, in concorrenza con altri trader.


Exchange che attualmente forniscono questa funzionalità:
- https://www.bitfinex.com
- https://poloniex.com
- https://quoinex.com
- https://www.bitmex.com (situazione particolare: INFO1 / INFO2 )

Exchange che probabilmente avranno questa funzionalità in futuro:
- https://mercatox.com
- https://liqui.io

Per Poloniex ho fatto una piccola pagina su Google Spreedsheet per calcolare un po' i possibili ricavi. Sono da cambiare i valori nelle celle con i margini anneriti:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1uKc23LUTGHCAB1fSe1VhhJM4F7810WGjvWTrOWq0n1I/edit?usp=sharing

Qui è possibile vedere a confronto i prezzi attuali dei prestiti su alcuni exchange: https://cryptolend.net/rates.html


Visto che si tratta sempre di un mercato dove vi è concorrenza fra le possibili offerte, sono stati anche creati dei servizi/bot per gestire questa cosa con un certo automatismo.
Questi bot/servizi fanno uso delle chiamate API attivabili sui vari exchange.
E' possibile dare a queste API diversi poteri, e per cui anche lasciargli solo quelli richiesti per il lending, disattivando tutti gli altri che potrebbero mettere a rischio i fondi (trading e withdraw ad esempio)

Bot
- https://github.com/BitBotFactory/poloniexlendingbot - Facilmente installabile su pythonanywhere.com - Poloniex e Bitfinex (Discussione dedicata)
- https://github.com/dutu/poloLender - Facilmente installabile su Heroku - Poloniex
- https://bitcointalk.org/index.php?topic=1531889.0 - Poloniex
- https://bitcointalk.org/index.php?topic=1928910.0 - Poloniex
- https://github.com/yuriba/BitfinexLendingBot - Bitfinex
- https://github.com/mariodian/bitfinex-auto-lend - Bitfinex

Servizi online
- https://cryptolend.net - Free + Funzionalità premium
- http://www.polobot.net - Free + Funzionalità premium
- https://www.poloniexlendingbot.com - 10% del ricavo
- https://www.cryptoshark.com - Free (per ora, appena aperto 13/06/2017)
- https://www.coinlend.org/ - Free
- https://www.marcopolobot.com - 5% del ricavo - https://www.marcopolobot.com/docs/pricing


IMPORTANTE
Lasciare i soldi su un servizio come un exchange, significa stare al rischio di controparte, e cioè rischiare che i propri soldi vadano persi per un qualunque motivo imprevisto (hack/furti/truffa ecc ...)
Consiglio quindi di leggere bene questo messaggio: https://bitcointalk.org/index.php?topic=927371.0

[HostFat]

Aggiunta funzionalità premium su Cryptolend https://cryptolend.net/premium.html

[picchio]

Aggiunta funzionalità premium su Cryptolend https://cryptolend.net/premium.html

l'hanno messo a pagamento (poco) o con funzionalità per chi non paga. Il costo non dipende dai volumi ma è fisso in pochi (17 circa) USD/anno. Se non paghi hai strategia standard e "polling speed" di 60 minuti al posto di 1 o 2.
Non mi è mai piaciuto il concetto di prestito ad interesse ma questo sembra piu' un investimento in chi fa trading ...

[StelioKontos]

Sembra interessante, ma sono un po' tordo nel capire.

Ipotizzando che voglia impegnarmi a prestare 0.1 BTC per un ritorno di interessi, che rigo devo leggere nello sheet linkato da hostfat? Ed è così che funziona? Presto 0.1 BTC ad un trader e poi giornalmente o mensilmente vedo salire il mio credito nel conto di poloniex? Un po' come funziona, a grandissime linee, con l' "invest" nei siti di dice gambling?

[reee]

eccetto problemi all'exchange (fallimento, "hacking" vari ecc...), è sicuro che i soldi arrivino comunque? Insomma, è scongiurato il rischio che il "trader" scappi coi soldi che gli abbiamo prestato?

[picchio]

eccetto problemi all'exchange (fallimento, "hacking" vari ecc...), è sicuro che i soldi arrivino comunque? Insomma, è scongiurato il rischio che il "trader" scappi coi soldi che gli abbiamo prestato?

Sono interessato a capire e questa è l'idea che mi sono fatto:
Io non ne sono mica tanto sicuro, per provarlo avevano lending della durata di 60 giorni su poloniex ma ho abbassato a 2 giorni, in 60 fanno a tempo a fallire decine di volte.
Credo abbiano comunque un collaterale e che non gli facciano prelevare se non ha saldato i debiti ma se il suo portafoglio non vale nulla perche' si e' svenduto quello che ha comprato e sparisce temo ci sia una perdita per chi ha prestato.

[HostFat]

Provate a fare acquisti a margin, cosi capirete come funziona.
Chi prende il prestino non ha mai i Bitcoin sul proprio conto, servono giusto per aprire acquisti e/o vendite, che dovranno per forza essere chiuse.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1666574.0

[reee]

Provate a fare acquisti a margin, cosi capirete come funziona.
Chi prende il prestino non ha mai i Bitcoin sul proprio conto, servono giusto per aprire acquisti e/o vendite, che dovranno per forza essere chiuse.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1666574.0

Mi sono fatto una vaga idea, comunque l'importante è che l'utente sia in qualche modo "forzato" a restituire il prestito.
In caso affermativo l'unico rischio rimane la chiusura/hackeraggio dell'exchange (eventualità non poi così improbabile).

Nel frattempo ho dato un'occhiata su poloniex. Ma il tasso su che periodo si intende? è giornaliero, annuale o nel periodo di durata del prestito (di solito 2 giorni)? (verosimilmente credo sia l'ultima opzione).

[picchio]

...
Ma il tasso su che periodo si intende? è giornaliero, annuale o nel periodo di durata del prestito (di solito 2 giorni)? (verosimilmente credo sia l'ultima opzione).

Giornaliero. Chi prende in prestito li tiene quando vuole e comunque entro la scadenza. Se li tiene per 2 ore paga in proporzione 2*x/24.

[reee]

...
Ma il tasso su che periodo si intende? è giornaliero, annuale o nel periodo di durata del prestito (di solito 2 giorni)? (verosimilmente credo sia l'ultima opzione).

Giornaliero. Chi prende in prestito li tiene quando vuole e comunque entro la scadenza. Se li tiene per 2 ore paga in proporzione 2*x/24.

Ah ecco, da qualche parte ci doveva pur essere l' inculata  in effetti i tassi mi parevano parecchio alti, probabilmente molti restituiscono il prestito dopo pochi minuti

[picchio]

...
Ma il tasso su che periodo si intende? è giornaliero, annuale o nel periodo di durata del prestito (di solito 2 giorni)? (verosimilmente credo sia l'ultima opzione).

Giornaliero. Chi prende in prestito li tiene quando vuole e comunque entro la scadenza. Se li tiene per 2 ore paga in proporzione 2*x/24.

Ah ecco, da qualche parte ci doveva pur essere l' inculata  in effetti i tassi mi parevano parecchio alti, probabilmente molti restituiscono il prestito dopo pochi minuti

SI ma a te non frega niente perche' il boot li reinveste.
EDIT: e li reinveste al tasso di mercato ... magari anche meglio. Dai un occhio a https://cryptolend.net/rates.html l'account è gratuito, poi la versione pro scade e paghi ... poco ma se paghi si aggiorna ogni minuto.

[Crypto.Conyo]

Su Quoinex chiedono ID Card + cellulare, altrimenti non riesci neppure a loggarti la prima volta.
Mi è parso un po' inusuale. Quanto meno avrei voluto valutare l'ambiente prima di utilizzarlo.
Qualcuno lo utilizza e può lasciare qualche commento per capire se vale la pena?

[picchio]

Provate a fare acquisti a margin, cosi capirete come funziona.
Chi prende il prestino non ha mai i Bitcoin sul proprio conto, servono giusto per aprire acquisti e/o vendite, che dovranno per forza essere chiuse.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1666574.0

Il mio timore è rappresentato da uno scenario tipo:
supponiamo che con 1 BTC preso in prestito acquisti litecoin a 0.02 credendo di fare il botto perchè sta salendo ... in realta' LTC scende a 0.01 in poche ore e lui si trova con i LTC che valgono 1/2 BTC, come restituisce? avrà anche l'account bloccato ma lo chiude e ciccia.
La speranza è che l'exchange chieda un minimo di collaterale e che imponga una politica di vendite prima che le perdite si mangino il collaterale, dispiace per il tipo che perde tutto ma almeno non lascia il buco al lender.
Si hanno le statistiche di quanti prestiti non sono stati onorati in poloniex? Io non le ho trovate ...

[HostFat]

Aggiunto
- https://www.cryptoshark.com - Free (per ora, appena aperto 13/06/2017)

[HostFat]

Altro bot
- https://bitcointalk.org/index.php?topic=1928910.0 - Poloniex

[OldWildTrader]

Altro bot
- https://bitcointalk.org/index.php?topic=1928910.0 - Poloniex

Ciao Hostfast, tu stai operando?

Come ti trovi? pensavo di provare con Poloniex...

[HostFat]

Aggiunto - https://coinlend.de - Free

[cippirimerlo]

per saperne di più su come funziona e come non perdere tutto?

[rigel]

per saperne di più su come funziona e come non perdere tutto?

Non dovresti perdere tutto salvo flop dell'exchange.

Per sapere come operare consulta le guide del tuo exchange preferito tra quelli nell'elenco nel primo post.

Tieni presente che in un momento rialzista come questo il guadagno col lending è bassissimo. Il lending prospera nei momenti di incertezza e di ribasso.

[cippirimerlo]

grazie. si mi sembrava che il gioco non valesse la candela.