EvilClown (OP)
Legendary
Offline
Activity: 966
Merit: 1000
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 14, 2017, 05:50:30 PM |
|
По данным blockchain.info, число “застрявших” Bitcoin-транзакций достигло рекордного уровня – 160 000, удвоив размер мемпула с 60 до 120 Мбайт, что является наиболее высоким уровнем из имевших место когда-либо ранее... подробнее здесь
|
|
|
|
cctothemass
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 14, 2017, 08:15:21 PM |
|
Ох, открыть график мемпула, каждые выходные есть всплеск объема мемпула. Сейчас курс заставляет активно торговать всех и вся, вечная "сенсация" про объем мемпула надоела. Хочешь продать 1000$ - поставишь комиссию высокую.
|
|
|
|
peloso
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 1187
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 15, 2017, 02:05:38 AM |
|
с таким мемпулом твоя комиссия никак не поможет хоть высокая хоть мега-гигавысокая сколько уже можно долбить что комиссия не влияет на это
|
|
|
|
|
bontyw1276
Legendary
Offline
Activity: 1470
Merit: 1002
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 15, 2017, 06:18:20 AM |
|
да, сейчас явно лучше воздержаться от переводов, биткоин волей-неволей автоматически превращается в долгоиграющую инвестицию. и выхода из ситуации пока не видно.
|
|
|
|
Gromozeka!
Legendary
Offline
Activity: 1330
Merit: 1007
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 15, 2017, 07:02:26 AM |
|
да, сейчас явно лучше воздержаться от переводов, биткоин волей-неволей автоматически превращается в долгоиграющую инвестицию. и выхода из ситуации пока не видно.
Так он всегда и был долгоиграющим, просто на фоне такого роста и новостей о пузыре и скором нещадном падении все ринулись менять что есть, вот и висит все.
|
|
|
|
ms-yuliya75
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 15, 2017, 09:08:13 AM |
|
с таким мемпулом твоя комиссия никак не поможет хоть высокая хоть мега-гигавысокая сколько уже можно долбить что комиссия не влияет на это
Как это не влияет комиссия? Если поставить комиссию высокую - моя транзакция будет выше в очереди и первее пойдет в блок, разве не так? PS Точно, я мемпул и не нагружаю по факту - 200 байт в висящей транзакции, а кто-то похоже документы в блокчейне держит.
|
|
|
|
BeerCN
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 15, 2017, 10:51:01 AM |
|
с таким мемпулом твоя комиссия никак не поможет хоть высокая хоть мега-гигавысокая сколько уже можно долбить что комиссия не влияет на это
Ставь комиссию выше или ниже пробки, тогда все нормально долетает. Если переводишь через блокчейн инфо, то повышай комиссию для подтверждения в 1 блоке.
|
|
|
|
cctothemass
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 15, 2017, 11:38:16 AM |
|
с таким мемпулом твоя комиссия никак не поможет хоть высокая хоть мега-гигавысокая сколько уже можно долбить что комиссия не влияет на это
"Ну конечно". Вы думаете, что весь объем блока занимают транзакции имеющие наивысший приоритет? Это не так, разочарую вас. Да, часть памяти выделено именно под транзакции с высшим приоритетом, у которых он не зависит от комиссии, а зависит от возраста монет, размера передаваемых данных и передаваемой суммы. Но попадание в остальное место блока зависит именно от комиссии.
|
|
|
|
Xtc
Legendary
Offline
Activity: 1973
Merit: 1028
;u
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 15, 2017, 11:59:18 AM |
|
Это значит что Segwit будет рано или поздно принят. Места в блоках не хватает, в ligtning network места хватит всем
|
|
|
|
peloso
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 1187
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 15, 2017, 12:06:13 PM |
|
с таким мемпулом твоя комиссия никак не поможет хоть высокая хоть мега-гигавысокая сколько уже можно долбить что комиссия не влияет на это
"Ну конечно". Вы думаете, что весь объем блока занимают транзакции имеющие наивысший приоритет? Это не так, разочарую вас. Да, часть памяти выделено именно под транзакции с высшим приоритетом, у которых он не зависит от комиссии, а зависит от возраста монет, размера передаваемых данных и передаваемой суммы. Но попадание в остальное место блока зависит именно от комиссии. вот именно!
|
|
|
|
btcsec
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 15, 2017, 12:34:34 PM |
|
Это значит что Segwit будет рано или поздно принят. Места в блоках не хватает, в ligtning network места хватит всем
В данном случае это не совсем поможет, т.к. это Bitfury с правительством Грузии документооборот свой в блокчейн пихают, по одной транзакции на документ, но в итоге их летят тысячи. И все они должны быть именно записаны в блокчейне, а не только "суммирующей" обороты в канале Lightning транзакции. Подробности в конце этой новости кому интересно.
|
|
|
|
cctothemass
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 15, 2017, 02:08:21 PM |
|
Это значит что Segwit будет рано или поздно принят. Места в блоках не хватает, в ligtning network места хватит всем
В данном случае это не совсем поможет, т.к. это Bitfury с правительством Грузии документооборот свой в блокчейн пихают, по одной транзакции на документ, но в итоге их летят тысячи. И все они должны быть именно записаны в блокчейне, а не только "суммирующей" обороты в канале Lightning транзакции. Подробности в конце этой новости кому интересно. Очень интересно наблюдать за опытом Грузии, что из этого всего выйдет, как отреагируют остальные, да и стресс для сети полезен, чтобы стали очевидными проблемы с нагрузкой.
|
|
|
|
prix
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 16, 2017, 01:37:28 AM |
|
с таким мемпулом твоя комиссия никак не поможет хоть высокая хоть мега-гигавысокая сколько уже можно долбить что комиссия не влияет на это
Как это не влияет комиссия? Если поставить комиссию высокую - моя транзакция будет выше в очереди и первее пойдет в блок, разве не так? PS Точно, я мемпул и не нагружаю по факту - 200 байт в висящей транзакции, а кто-то похоже документы в блокчейне держит. Конечно так. Ставлю всегда актуальную комиссию и мои транзы уходят в 1-2 блоке без проблем. В последнее время это 150-200 сатоши/байт.
|
|
|
|
bontyw1276
Legendary
Offline
Activity: 1470
Merit: 1002
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 16, 2017, 05:25:40 PM |
|
Это значит что Segwit будет рано или поздно принят. Места в блоках не хватает, в ligtning network места хватит всем
похоже, что многих майнеров такое положение дел вполне устраивает, размеры комиссий выросли во много раз, вот они и не спешат лишать себя дополнительного внезапного заработка.
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 17, 2017, 06:14:18 AM |
|
"Ну конечно". Вы думаете, что весь объем блока занимают транзакции имеющие наивысший приоритет? Это не так, разочарую вас. Да, часть памяти выделено именно под транзакции с высшим приоритетом, вы немного отстали от жизни. все (или подавляющее большинство) пулов отказались от приоритетов у которых он не зависит от комиссии, а зависит от возраста монет уже не зависит. ну по крайней мере статистика это не подтверждает , размера передаваемых данных и передаваемой суммы. размер данных - да, сумма - нет Но попадание в остальное место блока зависит именно от комиссии. резюмирую. сейчас для обычных транзакций имеет значение только уомиссия в расчете на байт
|
|
|
|
SPQRCoin
Legendary
Offline
Activity: 2380
Merit: 1132
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 17, 2017, 08:34:02 AM |
|
резюмирую. сейчас для обычных транзакций имеет значение только уомиссия в расчете на байт
Вполне логично, узкоглазые умеют считать деньги. Вчера наблюдал ситуацию, когда комса повысилась до 400 сатох за байт. При этом блок не могли найти больше часа (1 час 15 минут). Имеет место для жизни такая ситуация, что постепенно добавляемые транзы с все большей комсой, вынуждают майнеров постоянно перегруппировывать блоки (чтобы максимально выжать комсу)? И от постоянно меняющихся входных данных увеличивается время для нахождения блока.
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 17, 2017, 08:56:35 AM |
|
Имеет место для жизни такая ситуация, что постепенно добавляемые транзы с все большей комсой, вынуждают майнеров постоянно перегруппировывать блоки (чтобы максимально выжать комсу)? Перегруппировываются не блоки, а транзакции в мемпуле. Постоянно. Ежесекундно.Условно говоря, есть список из 100500 транзакций отсортированный по плате за байт. (Там всё не так просто, есть еще CPFP, но это не меняет основной принцип) Пул выбирает с начала этого списка мегабайт транзакций и отдает это майнерам считать nonce на васиках. (Тоже упрощаю, с протоколом стратума не особо знаком) И от постоянно меняющихся входных данных увеличивается время для нахождения блока. Нет. Это несвязанные между собой вещи.
|
|
|
|
SPQRCoin
Legendary
Offline
Activity: 2380
Merit: 1132
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 17, 2017, 09:06:25 AM |
|
Имеет место для жизни такая ситуация, что постепенно добавляемые транзы с все большей комсой, вынуждают майнеров постоянно перегруппировывать блоки (чтобы максимально выжать комсу)? Перегруппировываются не блоки, а транзакции в мемпуле. Постоянно. Ежесекундно.Условно говоря, есть список из 100500 транзакций отсортированный по плате за байт. (Там всё не так просто, есть еще CPFP, но это не меняет основной принцип) Пул выбирает с начала этого списка мегабайт транзакций и отдает это майнерам считать nonce на васиках. (Тоже упрощаю, с протоколом стратума не особо знаком) И от постоянно меняющихся входных данных увеличивается время для нахождения блока. Нет. Это несвязанные между собой вещи. Почему так? Допустим есть набор входных данных (одинаковый для всех). Начинаем находить решение всей толпой. Вероятность нахождения должна вписываться в среднестатистические 10 минут. Набор данных меням. Одни считают Вариант А, другие Вариант В и т.д. В этом случае вероятность нахождения решения не больше? Если мемпул постоянно сортируется и изменяется, то при очень частых изменениях меняются и исходные значения для майнеров? Или данные пулом загоняются в работу один раз и пока блок не будет найдет, вводные не меняются? Что-то подзапутался...
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 17, 2017, 09:20:43 AM |
|
Почему так? Допустим есть набор входных данных (одинаковый для всех). Начинаем находить решение всей толпой. Вероятность нахождения должна вписываться в среднестатистические 10 минут. Что значит "должна вписываться"? Никому она не должна. Есть майнер, который соединен с пулом по интернету. Сервер пула дает задание майнеру. Майнер перебирает значения и отправляет на сервер те, которые считает "более-менее достойными" (шары). Сколько времени майнер выполняет одно задание? Немного. Точно не знаю, но порядок должен быть "секунды", а не "минуты". Когда перебирать нечего - лезем за новым заданием на сервер. Набор данных меням. Одни считают Вариант А, другие Вариант В и т.д. Сервер всё равно каждому воркеру отдает уникальный вариант. В этом случае вероятность нахождения решения не больше? Нет, такая же. Разумеется, давать одинаковое задание двум воркерам бессмысленно. Если мемпул постоянно сортируется и изменяется, то при очень частых изменениях меняются и исходные значения для майнеров? Да, мемпул постоянно "сортируется и изменяется". Это в принципе не особо тяжелая работа - 3 транзакции в секунду самый дохлый процессор осилить может. Или данные пулом загоняются в работу один раз и пока блок не будет найдет, вводные не меняются? Что-то подзапутался... Распутывайте мысли. И постарайтесь писать внятно без сленга.
|
|
|
|
|