joeperry
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June 26, 2013, 08:08:35 AM |
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Un ejemplo sobre el tema del OC, supongamos que un minero nos encontramos en una situacion en la que invertimos 200 euros y nos genera 3 Btc, apenas cubriremos gastos y no ganaremos nada porque lo que ganemos, sera para luz (A cotizacion actual 225 eur- gastos exchange- luz etc = 0 beneficio), sin embargo con el OC, supongamos que el minero pasa de valer, 200 euros a 240, sin embargo nos genera un 50% mas de Hashrate y un 50% mas de BT asi que seria ;
3 Bt * 150% = 4,5 BT
4,5 BT a 75 eur = 337,5 eur
Menos inversion (- 240) Menos gastos exchange y luz (- 25)
Nos quedaria un beneficio neto de 72,5 euros Hemos pasado de no ganar nada, a tener un retorno del 30%
A la vaquita (el minero) lo podemos multiplicar tantas veces como disponibilidad para invertir tengamos.
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"You Asked For Change, We Gave You Coins" -- casascius
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nekonos
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June 26, 2013, 10:59:14 AM Last edit: June 26, 2013, 11:59:42 AM by nekonos |
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Buenas
El tema de OC no esta en nuestra mano, sera según lo que decida BKKCoins por ahora poco más puedo avanzar. Hay que ver con OC cuanto sube el consumo y el calor a disipar.
Tema disipador el que tenemos actualmente previsto es de 90x90x35mm de alto aluminio aleación 6063 mecanizado con los 4 agujeros de la placa. Si queremos se puede anodizar ganando un % extra con un incremento mínimo de precio.
El disipador que prevemos creo que es bastante mejor que el propuesto. Aparte los de chipset habría que montar 4 unidades para cada placa y un ventilador grande 80,100 o 120 funcionará mejor y con menos ruido que 4 de pequeños.
Lo que se puede hacer en caso de OC es subir un poco la altura del disipador a 40 o 45mm eso ya nos aporta el extra necesario de refrigeración.
Pasando de un punto de potencia de calor lo más problemático es la disipación propia de la placa de un lado al otro por las vias térmicas. Como el chip va montado encima tienes de transferir el calor por el espesor de la placa 1'5mm o similar hasta el disipador. Ese suele ser el punto más critico del conjunto.
Como digo no hay nada decidido y hay que estudiarlo bien.
Seguimos trabajando en la web espero que lunes tengamos algo colgado, sobre eso ya iremos añadiendo productos con las diferentes opciones.
Saludos
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LKABSVERIGE
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June 26, 2013, 01:22:19 PM Last edit: June 26, 2013, 02:45:45 PM by LKABSVERIGE |
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Pienso que es realmente irrelevante el OC para los hash que se manejaran muy pronto. Lo único que ocasionara es perdida de tiempo para ponerlos a trabajar, la realidad es que un OC no aportaría nada, ¿que se podría ganar 2 dolares más por minero? Lo ideal es para el que puede tratar de comprar todos los mineros posibles, mínimo 40 mineros, yo no llegue con el capital y estoy más que seguro que con los 5 mineros que pedí no voy a poder hacer nada de nada dado que dudo mucho que los mineros se puedan entregar en los plazos que se habían hablado.
100% de acuerdo, la entrega cuanto antes mejor, y el OC para el que quiera, sepa o pueda hacerlo en su casa, solo faltaría retrasar mas aun el envió par eso (estoy presuponiendo un retraso en el envió de chips claro, ojala que no pero veremos). Ademas se habla mucho de 50% de OC y todavía ni han llegado los chips de pruebas, vamos a ser un poco serios y a dejarnos de pajas mentales y sobre todo de hacer numeritos, cuando tengamos los mineros en casa ya haremos números cada uno, por el momento hacer números, es como hacer una cruz en el agua, no sirve de nada. Otra cosa que me gustaría apuntar, es que la refrigeración de nuestros queridos mineros debería de ser económica, la mas económica que se pueda conseguir, se que es un tema que preocupa (a mi modo de ver en exceso a algún forero), pero esto no es un proyecto personal o custom en donde halla la opción de si poner una u otra pieza por aquí o por allá, se trata de que el minero chute bien, sea barato y cuanto antes llegue mejor, si alguno quiere pintarlo con flores, ponerle otra refrigeración o un alerón para que sea mas aerodinámico que lo haga una vez lo tenga en casa y sobre todo, que no nos afecte para nada en el bolsillo de los demás. Vamos a dejar trabajar tranquilo a nekonos y no volverlo loco con el puñetero tema de la refrigeración porque imagino que estará hasta la pelotas. Saludos.
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nekonos
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June 26, 2013, 01:37:46 PM |
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Buenas De momento estamos en plazos y se pueden admitir algunas modificaciones, por lo menos con nuestro grupo los que compraron los primeros chips que los tendrán supuestamente a finales de julio tienen de cerrar ya el diseño o no llegan a comprar componentes y fabricar la placa.
BKKCoins y terrahash ya tienen muestras de chips y lo están probando, obviamente van por pasos y aun no han probado OC veremos lo que nos dicen. Nuestras muestras llegaran 10-15 de julio para entoces espero tener placa final y los componentes para ensamblar y hacer pruebas de varios tipos.
Posteriormente la previsión es que lleguen los chips 19-26 de agosto en eso estamos en manos de avalon. El montaje si que he forzado a los ensambladores para que lo hagan lo más rapido posible. Si supiera fechas fijas podria reservar maquinas para el montaje pero no es el caso. Bienvenidos al mundo actual donde nadie tiene stock y el tiempo de entrega es una incognita :S
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joeperry
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June 26, 2013, 02:57:50 PM |
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Pienso que es realmente irrelevante el OC para los hash que se manejaran muy pronto. Lo único que ocasionara es perdida de tiempo para ponerlos a trabajar, la realidad es que un OC no aportaría nada, ¿que se podría ganar 2 dolares más por minero? Lo ideal es para el que puede tratar de comprar todos los mineros posibles, mínimo 40 mineros, yo no llegue con el capital y estoy más que seguro que con los 5 mineros que pedí no voy a poder hacer nada de nada dado que dudo mucho que los mineros se puedan entregar en los plazos que se habían hablado.
100% de acuerdo, la entrega cuanto antes mejor, y el OC para el que quiera, sepa o pueda hacerlo en su casa, solo faltaría retrasar mas aun el envió par eso (estoy presuponiendo un retraso en el envió de chips claro, ojala que no pero veremos). Ademas se habla mucho de 50% de OC y todavía ni han llegado los chips de pruebas, vamos a ser un poco serios y a dejarnos de pajas mentales y sobre todo de hacer numeritos, cuando tengamos los mineros en casa ya haremos números cada uno, por el momento hacer números, es como hacer una cruz en el agua, no sirve de nada.Otra cosa que me gustaría apuntar, es que la refrigeración de nuestros queridos mineros debería de ser económica, la mas económica que se pueda conseguir, se que es un tema que preocupa (a mi modo de ver en exceso a algún forero), pero esto no es un proyecto personal o custom en donde halla la opción de si poner una u otra pieza por aquí o por allá, se trata de que el minero chute bien, sea barato y cuanto antes llegue mejor, si alguno quiere pintarlo con flores, ponerle otra refrigeración o un alerón para que sea mas aerodinámico que lo haga una vez lo tenga en casa y sobre todo, que no nos afecte para nada en el bolsillo de los demás. Vamos a dejar trabajar tranquilo a nekonos y no volverlo loco con el puñetero tema de la refrigeración porque imagino que estará hasta la pelotas. Saludos. Con todos los respetos, si no has hecho numeros, que vas a comprar un minero, por simpatia a Avalon y a Nekonos o que? Lo del OC, no me lo he sacado yo de la manga, e insisto puede representar entre sacarle un beneficio jugoso al aparato o que se palme dinero. Si despues resulta que tenemos que todo va como la seda y tenemos los mineros en casa a primeros de Sept, me alegro muchisimo. Pero si la cosa se alarga, y en vez de primeros de Septiembre nos llega a finales de Octubre, o incluso Noviembre, vereis que bien que vienen esos Ghash/seg extra.
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tiozes
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June 26, 2013, 03:02:56 PM |
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Ami modo de ver el tema del OC hasta no tener los chips poco se puede saber, solo hay que ver lo que pasa con los procesadores para los PCs hasta que no se prueba todo es humo, pero ahorrar con la refrigeración si que no es bueno para nadie y menos el unos equipos que va a estar 24/7/364 porque 1 dia por lo menos será para limpiar los disipadores y nekonos sabe que esto es verdad.
Retomando el tema del OC esta claro que si la ganancia es del 50% y no hay riesgo solo que se calienta mas y hay que ventilar mejor pues a darle OC, pero si la mejora es de 10% y se calienta mucho con riesgo a que cruja el chip pues nada de OC.
Pero cada uno vera lo que hace en el caso que el usuario pueda elegir y ellos mismos corran el riesgo ya que pocas fabricas mantienen sus garantias si se rompen por causa de OC.
Pero lo dicho hasta tener los chips aqui todo es humo
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joeperry
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June 26, 2013, 03:13:26 PM |
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Ami modo de ver el tema del OC hasta no tener los chips poco se puede saber, solo hay que ver lo que pasa con los procesadores para los PCs hasta que no se prueba todo es humo, pero ahorrar con la refrigeración si que no es bueno para nadie y menos el unos equipos que va a estar 24/7/364 porque 1 dia por lo menos será para limpiar los disipadores y nekonos sabe que esto es verdad.
Retomando el tema del OC esta claro que si la ganancia es del 50% y no hay riesgo solo que se calienta mas y hay que ventilar mejor pues a darle OC, pero si la mejora es de 10% y se calienta mucho con riesgo a que cruja el chip pues nada de OC.
Pero cada uno vera lo que hace en el caso que el usuario pueda elegir y ellos mismos corran el riesgo ya que pocas fabricas mantienen sus garantias si se rompen por causa de OC.
Pero lo dicho hasta tener los chips aqui todo es humo
Pues si, vamos a esperar, de todas maneras si Nekonos nos vende un producto terminado con factura, lo logico tenga OC o no, es que tenga que durar minimo el periodo que marca la ley Y sobre el calor, pueesssss no soy ingeniero electronico como nuestro amigo Nekonos, y no recuerdo el consumo pero no creo que sea mayor que 100w por minero, eso en mi caso es como una de las VGAS que tengo minando litecoins, es un consumo mas bien moderado y por tanto el calor que generara es es proporcion al consumo energetico, evidentemente, asi que no creo que sean necesarias grandes soluciones de refrigeracion.
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nekonos
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June 26, 2013, 03:50:05 PM Last edit: June 26, 2013, 04:07:26 PM by nekonos |
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Buenas
Quiero dejar claro una cosilla,como sabéis estamos hablando de un proyecto en fase de prototipo que ya se esta empezando a probar. Avalon da los chips a 282Mhz velocidad estándar si BKKCoins puede hacer una placa que soporte 320Mhz o 350Mhz será como un extra. En ningún caso se podrá probar el rendimiento por más de una semana por eso es imposible dar una garantía de OC. Siendo un proyecto open source sera la comunidad con sus test y demás la que marque los limites, la velocidad del chip se podrá programar adaptándose a cada uno, no es lo mismo tener el minero en una habitación a 34ºC que ha 20º eso ya lo sabemos bien los que minamos con Gpu.
Por mi parte haremos el montaje con la mejor calidad posible de PCB, ensamblado y por ejemplo la silicona térmica utilizaremos una mucho mejor que la que monta Avalon de 0,5W/mk la que montaremos es de 2 a 3W/mK. Es inviable ir a silicona térmicas de plata o similares que valen 7€ los 3 gr como poco.
En cualquier caso dudo que Avalon garantice su equipo funcionando a 400Mhz igual que el oc que hagas en un pc domestico es de tu cuenta y riesgo. Aparte la "garantía" que dan del equipo creo que es de 6 meses.
Tema de plazos lo tenemos en cuenta en cuanto BKKCoins pruebe la placa con los 16 chips y se de por ok, pediré un prototipo 5 días fabricación y otros 5 entre montaje y pruebas. Entonces se pidirá el conjunto de placas y de componentes electrónicos. Ya hay problemas de stock de algunos componentes y se tienen de comprar a varios distribuidores eso encarece el coste final de componentes pero lo cubriremos de nuestro margen.
Voy a trabajar un poco...
Saludos
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tiozes
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June 26, 2013, 05:01:38 PM |
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Eso de poder programar la velocidad de los chip me parece genial sobretodo para el verano por si hay que rebajar un poco.pero ya se ira viendo como avanza la cosa y si no se demora mucho.
Saludos
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bizwoo (OP)
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June 27, 2013, 08:57:28 PM |
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Hola a todos,
Sólo quería informar a todos los compradores en el segundo lote que los organizadores de los grupos de compra de AVALON chips en Europa, estamos en conversaciones para unir fuerzas para asegurar que nuestros lotes actuales se puedan completar lo más pronto posible y hacer el pedido durante el fin de semana.
Zefir será el colector de los fondos y comprara los chips para todos. Las condiciones de la compra seran exactamente igual.
Creo que esto es en el interés de todos los participantes en el segundo lote y espero que todos esten de acuerdo con esta iniciativa.
Saludos.
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AbraxasCcs
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Beyond the flavor!
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June 27, 2013, 09:06:06 PM |
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Hola a todos,
Sólo quería informar a todos los compradores en el segundo lote que los organizadores de los grupos de compra de AVALON chips en Europa, estamos en conversaciones para unir fuerzas para asegurar que nuestros lotes actuales se puedan completar lo más pronto posible y hacer el pedido durante el fin de semana.
Zefir será el colector de los fondos y comprara los chips para todos. Las condiciones de la compra seran exactamente igual.
Creo que esto es en el interés de todos los participantes en el segundo lote y espero que todos esten de acuerdo con esta iniciativa.
Saludos.
Yo estoy de acuerdo. Hay que mover esos chips.
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bizwoo (OP)
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June 27, 2013, 09:23:22 PM |
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Estado de Ordenes del Segundo LoteEl precio actual de los chips es 0.082BTC.El precio del Servicio de Ensamblado de Minero completo basado en Klondike K16 es 60EURUltima hora: Esta compra en grupo cerrara muy pronto. Los chips seran ordenados durante el fin de semana. Ultima oportunidad para participar.Ultima hora: Pago del servicio de ensamblado del minero será requerido una vez el minero haya sido ensamblado y antes de que este pueda ser despachado a su destino final. No. Total ID Chips BTC Miners BTC Address Note ------------------------------------------------------------------------------------------------- 1 16 1.31200 1 1LVcxTPsgCy9Tqdg9pBtSNse67DdXJFd3z PM - Verified User - @0.082BTC 2 10 0.82002 1 12aReRK2UnXr3N1YGkUsFUM3AF1KLxwo65 PM - Verified User - @0.082BTC 3 160 13.12000 10 1AkBW2gSmVnjKrQ2Q93gdkFJfvUCYBKSh6 PM - Verified User - @0.082BTC 4 180 14.76000 11 14SMiWBxm7hyoXTjaA2TGWJm9xNdkth2VK PM - Verified User - @0.082BTC 5 16 1.31200 1 1B1Cg4dEi3TouRqUfvNp2TLSSfEvoJ5ccM PM - Verified User - @0.082BTC 6 6 0.49200 0 12aReRK2UnXr3N1YGkUsFUM3AF1KLxwo65 PM - Verified User - @0.082BTC 7 0 0.00000 0 1KApjsRQ7qS7dBeubqbxJFzNjWQif6RrmR Refunded 8 16 1.31200 1 1LToJw6oXrF54CGoAUJHu4T3D2CT2Ep1xa Thread- Unverified User - @0.082BTC 9 6 0.49200 1MYbsjvpjmCZJcD29J4kY1tZ6DhFv1xPRC 10 80 6.56000 5 12xxF85WJBLVJeiQHnfh8xPiFNokeqeq1p PM - Verified User - @0.082BTC 11 480 39.36000 16 1J3ZM8ZdxPwZzhbSq3XRYJ1UL3y2fB2SPC PM - Unverified User - @0.082BTC 12 16 1.312 1 1KrPGTwu7gTeKQ9LBSsGNsPDzUK85gsx6K PM - Verified User - @0.082BTC 13 16 1.312 1 B2DCdxFtg8GHBwF8gqLC6C2a95JxtfQrM PM - Verified User - @0.082BTC 14 480 39.36 30 1PPntAXwngXK8Vtw4L8BKc9HCcZNNMAfbQ Thread - Unverified User - @0.082BTC 15 16 1.31200 1 1EwvxEKK2YR8vU3eUfEU2sLW6Sz3DkcToR PM - Verified User - @0.082BTC 16 80 6.56000 5 19JpyhchyK6NQxQoRac3eLLEKjN45NuioR Thread - Verified User - @0.082BTC 17 16 1.31200 0 1NYowBbrrNNwgZ1uRLJrC4tPqeBvBSGwiz PM - Verified User - @0.082BTC 18 32 2.62400 2 1J37ym6UpbNfetGLT4dKaMY4Di2oKRi5yu PM - Verified User - @0.082BTC 19 16 1.31200 1 1JGv8FNqZM85LK2irhAcnZmjmAtepDSWGt PM - Unverified User - @0.082BTC 20 16 1.31200 1 1587eKmLiai9qPm1zY1sScSQW62L3rVMbD PM - Unverified User - @0.082BTC 21 32 2.62400 2 1MX889KaNwscHAQ43ks5mxuGQuBLmoNXxq Thread - Unverified User - @0.082BTC 22 1600 131.20000 100 17A1hhDGdg4KquayT9kFHnmYgRncxBBLWR PM - Verified User - @0.082BTC 23 180 14.76000 0 17i42iqeUCueyMU2U3QijXezLtm7gYCFiZ PM - Verified User - @0.082BTC 24 32 2.62400 12gQk7sQZnXwND6xj2WbWsNCUCyZ2yEydU PM - Verified User - @0.082BTC 25 16 1.31200 1 1LHcdewdDzSW5hNaLqfiEoe7R7SDwWz255 PM - Verified User - @0.082BTC ------------------------------------------------------------------------------------------------- Total 3518 288.47602 190 Notes: 5982 chips remaining @ 0.082BTC - 500 chips reserved for OP
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oscurito23
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June 28, 2013, 07:45:48 AM |
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Alguna novedad del primer pedido? No han avisado ni del envio de los chips de prueba?
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bizwoo (OP)
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June 28, 2013, 09:24:52 AM |
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Hola a todos
Este lote cerrara el Domingo 30/06/2013 a 12:00:00GMT. Los chips seran ordenados un par de horas despues. Por favor, no envie pagos despues de esa hora ya que sus chips pudieran no ser comprados.
Gracias, bizwoo
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carlosmi
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June 28, 2013, 09:43:06 AM |
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Como es que cerramos antes de los 10.000? Se pueden ya hacer pedidos menores individuales?.
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nekonos
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June 28, 2013, 09:46:42 AM |
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Como es que cerramos antes de los 10.000? Se pueden ya hacer pedidos menores individuales?.
Por lo que he entendido se juntaran varios grupos de compra de Europa para no demorar más...
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carlosmi
Newbie
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June 28, 2013, 10:00:04 AM |
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Como es que cerramos antes de los 10.000? Se pueden ya hacer pedidos menores individuales?.
Por lo que he entendido se juntaran varios grupos de compra de Europa para no demorar más... Me parece perfecto, a ver si pillo alguno mas antes del Domingo. Gracias
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tiozes
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June 28, 2013, 11:28:54 AM |
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Me parece genial que se cierre antes de llegar a los 10.000, pero creo que seria mucho mejor si se hiciera a mediados de semana o sabiendolo con mas antelacion, por ejemplo en mi caso queria pillar mas Chips y tenia los mineros funcionando para ello, con cerrarlo antes no me da tiempo a juntar los BTCs necesarios y como pilla el fin de semana tampoco da tiempo a comprarlo por el tema de transferencias y demas.....
Y tengo una pregunta?
Si cada vez que se piden chip, AVALON manda Chips de muestra, con esta segunda compra imagino que tambien lo haran, donde iran estos Chips de muestra? A neKonos Tambien? ya que es quien los va ha ensamblar?
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