Sir Roger Wilco (OP)
Newbie
Offline
Activity: 14
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 01, 2017, 06:11:44 PM |
|
Ну например, чтобы эффективность одной видеокарты и фермы была идентичной?
Чтобы уравносить майнинг и у каждого человека была равная возможность?
|
|
|
|
uservalera
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 01, 2017, 06:30:05 PM |
|
Можно ли ограничить майнинг? Можно, но это решение должно быть коллективным, то есть всех майнеров... ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Вот только зачем майнерам останавливать свои фермы, в которые вложены сумасшедшие деньги, возможно кредитные?
|
|
|
|
Sir Roger Wilco (OP)
Newbie
Offline
Activity: 14
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 01, 2017, 08:45:14 PM |
|
Можно ли ограничить майнинг? Можно, но это решение должно быть коллективным, то есть всех майнеров... ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Вот только зачем майнерам останавливать свои фермы, в которые вложены сумасшедшие деньги, возможно кредитные? Не, я про то что возможно ли это технически, если свой блокчейн пилить
|
|
|
|
uservalera
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 02, 2017, 05:21:40 AM |
|
Не, я про то что возможно ли это технически Если атаковать все пулы майнинга какой-либо монеты, то технически мощность сети можно снизить, но при этом вы сами окажитесь в сложных условиях...
|
|
|
|
fulinov
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 02, 2017, 11:48:19 AM |
|
Не, я про то что возможно ли это технически Если атаковать все пулы майнинга какой-либо монеты, то технически мощность сети можно снизить, но при этом вы сами окажитесь в сложных условиях... А если злоумышленник сам биткойн не майнит, то он не окажется в сложных условиях. И вот вредность пулов как раз в том, что достаточно атаковать пару десятков пулов и вся сеть окажется под угрозой. Именно поэтому была задумана децентрализация, которая постепенно бесследно исчезает. Если ничего не измениться, то через несколько лет останется пяток крупных пулов, которые договорятся между собой и биткойн станет полностью централизованным. И уязвимым. Потому что пяток пулов атаковать еще проще, чем пару десятков. И эти владельцы пулов смогут вносить в биткойн любые изменения, какие им понравятся, им никто будет не указ, потому что вся сеть будет в их руках.
|
|
|
|
ilyadruzhinin
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 84
Merit: 10
#openZen Pre ICO : 31/07/2017
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 02, 2017, 10:47:28 PM |
|
А если злоумышленник сам биткойн не майнит, то он не окажется в сложных условиях. И вот вредность пулов как раз в том, что достаточно атаковать пару десятков пулов и вся сеть окажется под угрозой. Именно поэтому была задумана децентрализация, которая постепенно бесследно исчезает. Если ничего не измениться, то через несколько лет останется пяток крупных пулов, которые договорятся между собой и биткойн станет полностью централизованным. И уязвимым. Потому что пяток пулов атаковать еще проще, чем пару десятков. И эти владельцы пулов смогут вносить в биткойн любые изменения, какие им понравятся, им никто будет не указ, потому что вся сеть будет в их руках.
Согласен. Автор поста скорее всего имел ввиду такой вопрос - возможно ли сделать так, что процесс майнинга был возможен только с одной видео карты на один аккаунт. Например ограничение по хешрейту.
|
|
|
|
rembit77
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 03, 2017, 02:03:16 AM |
|
А если злоумышленник сам биткойн не майнит, то он не окажется в сложных условиях. И вот вредность пулов как раз в том, что достаточно атаковать пару десятков пулов и вся сеть окажется под угрозой. Именно поэтому была задумана децентрализация, которая постепенно бесследно исчезает. Если ничего не измениться, то через несколько лет останется пяток крупных пулов, которые договорятся между собой и биткойн станет полностью централизованным. И уязвимым. Потому что пяток пулов атаковать еще проще, чем пару десятков. И эти владельцы пулов смогут вносить в биткойн любые изменения, какие им понравятся, им никто будет не указ, потому что вся сеть будет в их руках.
Согласен. Автор поста скорее всего имел ввиду такой вопрос - возможно ли сделать так, что процесс майнинга был возможен только с одной видео карты на один аккаунт. Например ограничение по хешрейту. нет так как технически это невозможно если сделаешь ограничение то через него можно будет положить всю сеть.
|
|
|
|
ilyadruzhinin
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 84
Merit: 10
#openZen Pre ICO : 31/07/2017
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 03, 2017, 04:43:03 AM |
|
нет так как технически это невозможно если сделаешь ограничение то через него можно будет положить всю сеть.
C чего этого это может положить всю сеть?
|
|
|
|
One Bit
Newbie
Offline
Activity: 30
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 03, 2017, 10:43:12 AM |
|
В принципе, есть такая возможность - регистрация кошелька лично, по паспорту) Один человек - 1 kH/s. Правда, тут возникает проблема создания фермы из паспортов миллиона китайцев..)
|
|
|
|
ZagZig
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 03, 2017, 12:03:42 PM |
|
Ну например, чтобы эффективность одной видеокарты и фермы была идентичной?
Чтобы уравносить майнинг и у каждого человека была равная возможность?
Тогда надо запретить майнить видеокартами а разрешить майнинг только на стареньких процессорах и лучше чтобы их ограничить до мощности средненьких смартфонов чтобы и на смартфоне можно было майнить.
|
|
|
|
OstapIbragimovich
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 03, 2017, 02:01:07 PM |
|
Ну например, чтобы эффективность одной видеокарты и фермы была идентичной?
Чтобы уравносить майнинг и у каждого человека была равная возможность?
Тогда надо запретить майнить видеокартами а разрешить майнинг только на стареньких процессорах и лучше чтобы их ограничить до мощности средненьких смартфонов чтобы и на смартфоне можно было майнить. И как вы сможете запретить майнить на видеокартах? Очень быстро найдутся хакеры которые взломают любое ограничение и будут майнить используя все имеющиеся у них возможности и они получат все а вы так и будете сидеть на месте.
|
|
|
|
Sir Roger Wilco (OP)
Newbie
Offline
Activity: 14
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 03, 2017, 06:03:34 PM |
|
Ну чтобы у простых пользователей фермы хлеб не отжимали
|
|
|
|
balmut
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 03, 2017, 07:24:16 PM |
|
Ну чтобы у простых пользователей фермы хлеб не отжимали
Как ни крути а на маленьких мощностях много крипто-валюты не намайнишь а если еще ограничение сделать чтобы медленне майнилось то и покупать крипто-валюту некому будет. Пусть лучше останется майнинг на фермах.
|
|
|
|
ZeroTheGreat
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 04, 2017, 11:30:43 PM |
|
Ну например, чтобы эффективность одной видеокарты и фермы была идентичной?
Чтобы уравносить майнинг и у каждого человека была равная возможность?
Нет, простых способов децентрализованно уравнять майнеров как отдельных личностей нет. Сложные технологические постоянно предлагаются. Например, комбинация Proof-of-Work и других Proof-of: Stake, Importance, Elapsed Time etc В принципе, есть такая возможность - регистрация кошелька лично, по паспорту) Один человек - 1 kH/s. Правда, тут возникает проблема создания фермы из паспортов миллиона китайцев..)
Регистрация где в децентрализованной системе? Рекомендую почитать о безусловном основном доходе, и эта идея не имеет никакого прямого отношения к криптомиру. Хотя рано или поздно технологическое решение для эгалитарного распределения ресурсов появится, я сомневаюсь, что оно будет пользоваться большой популярностью. Капитализм со всеми его недостатками двигает мир вперёд. Мне не важно, сколько людей богаче меня, мне важно, какая система создания и перераспределения ресурсов, обогащая других, сделает богаче меня в то же самое время. Это сетевой эффект капитализма
|
|
|
|
ZeroTheGreat
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 04, 2017, 11:32:20 PM |
|
Ну чтобы у простых пользователей фермы хлеб не отжимали
Горите в аду, марксисты. Криптовалюты станут одними из последних гвоздей в крышку гроба левых движений по миру
|
|
|
|
One Bit
Newbie
Offline
Activity: 30
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 05, 2017, 08:34:16 AM |
|
В принципе, есть такая возможность - регистрация кошелька лично, по паспорту) Один человек - 1 kH/s. Правда, тут возникает проблема создания фермы из паспортов миллиона китайцев..)
Регистрация где в децентрализованной системе? Рекомендую почитать о безусловном основном доходе, и эта идея не имеет никакого прямого отношения к криптомиру. Хотя рано или поздно технологическое решение для эгалитарного распределения ресурсов появится, я сомневаюсь, что оно будет пользоваться большой популярностью. Это, конечно, шутка была, про регистрацию по паспорту. Но сегодня утром случайно наткнулся на китайскую криптовалюту LCFHC. Сейчас они раздают по 1380 монет (которые потом, по их заверениям, будут стоить 1380 долларов), и просят за это указать серию и номер паспорта ![Undecided](https://bitcointalk.org/Smileys/default/undecided.gif)
|
|
|
|
Departure
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 05, 2017, 09:06:53 AM |
|
Можно ли ограничить майнинг? Можно, но это решение должно быть коллективным, то есть всех майнеров... ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Вот только зачем майнерам останавливать свои фермы, в которые вложены сумасшедшие деньги, возможно кредитные? Да кредитных ферм сейчас много. Ажиотаж небывалый с ценами на видеокарты и сопуствтвующее железо. Но в основном видеокарты конечно, нет нигде, либо по диким ценам. Причем только начал проседать эфир, как сразу начинают появляться на досках типа авито предложения по продаже ферм в сборе.
|
|
|
|
Tramvay
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 05, 2017, 09:55:19 AM |
|
Вообще не вижу смысла уровнять всех. Так как будет большой обвал для больших шахт. Да и кто это даст сделать? китайские мега фермы? нее.. терять свои деньги они точно не станут, поверьте там все схвачено ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
|
|
|
|
Grechkatx
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 05, 2017, 10:27:14 AM |
|
Объясните мне, зачем вообще ограничивать майнинг? Какой в этом смысл?
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 08, 2017, 08:26:54 PM |
|
Ну например, чтобы эффективность одной видеокарты и фермы была идентичной?
Чтобы уравносить майнинг и у каждого человека была равная возможность?
Едва ли это технически возможно Если мы, конечно, не задействуем какую-нибудь особо чёрную магию, вроде квантовой механики, суперпозиции полей или ещё какую-нибудь наукообразную хрень. Да и смысла в этом нет, поскольку всё уже украдено придумано до нас. В данном случае, я имею в виду монеты, которые основываются на концепции PoS (proof of stake), где доля каждого владельца и потенциального майнера определяется не хешрейтом или каким-либо ещё техническим параметром (например, мощностью его видеокарты), а его экономической силой, т.е. тем сколько монет у него находится в кошельке. На мой взгляд, это более продуманный подход, чем тот который используется в настоящее время для Биткоина, а именно подход основанный на концепции PoW (proof of work). К чему эта концепция может привести (и уже фактически привела) мы видим на примере противостояния майнеров и разработчиков
|
|
|
|
|