1. August, Chainsplit, UASF, Segwit2x, BIP148,Bitcoin Cash... - einfach erklärt

[Queenvio]

Irgendwie blicke ich in Moment noch net ganz durch.
Durch BIP91 wurde jetzt ja erst mal der Weg für BIP141 frei gemacht.
Allerdings würde es ja jetzt bis ca Mitte August dauern bis Segwit dann aktiviert ist.

Wo kommt jetzt der 1. August ins Spiel ? Nur durch den UASF?
Und wie stehen die Chancen dazu?

[mezzomix]

Wo kommt jetzt der 1. August ins Spiel ?

Der 1. August kommt bezüglich BIP141/segwit gar nicht mehr ins Spiel da bereits jetzt alle Miner segwit signalisieren. Sollte dies so bleiben geht segwit in den Lock State, sobald 95% der Blöcke in einer Retarget-Periode (2016 Blocks) segwit signalisieren. Nach einer weiteren Retarget-Periode wird segwit dann automatisch aktiv.

Tatsächlich hätten die BU-Miner den BIP91 Stunt gar nicht machen müssen. Sie hätten einfach sofort BIP141 signalisieren können. Aber warum einfach, wenn es auch kompliziert geht?! Ausserdem wollten sie vermutlich nicht ohne Gesicht herumlaufen, nachdem sie monatelang erfolgreich und mit prominenter Unterstützung gegen segwit gehetzt haben ...  

[Queenvio]

Also kommt jetzt nur noch der UAHF am 1. August. Dann haben wir das ganze erst mal überstanden oder ?

[d5000]

Also kommt jetzt nur noch der UAHF am 1. August. Dann haben wir das ganze erst mal überstanden oder ?

Ja, im Prinzip schon ... minimale Unsicherheiten bleiben noch bis zum Ende der Segwit-Signalling-Periode - theoretisch kann ein Miner-Kartell noch Segwit blockieren (mit immensem Gesichtsverlust/Kollateralschäden). Aber da ich beim UAHF glaube, dass dieser klar als Altcoin erkennbar ist, sollte dann am 1. August tatsächlich alles überstanden sein.

Ich werden den Post jetzt noch mal aktualisieren, da BIP91 endgültig "locked in" ist.

[mezzomix]

Erst mal ja. Da aber trotz des UAHF ein segwit2x Hard-Fork 3 Monate nach der segwit Aktivierung vereinbart war (warum eigentlich, mit UAHF ist das Problem erledigt und jeder hat was er wollte / behauptet hat technisch zu wollen), wird bald die Angst- und Panikmarketingmaschine wieder anlaufen, es wird wieder in volle Mempools finanziert, Ozeaninen wird wieder den unbedingt sofort notwendigen Hard-Fork predigen und die üblichen Verdächtigen werden im Forum wieder ihr Zwei-Minuten-Hass Ritual auf die Core-Entwickler exerzieren.  

Es ist doch gut, wenn man sich auf manche Dinge einfach verlassen kann. Es geht eben nichts über eingespielte Rituale vor einem dankbaren Publikum.  

[Queenvio]

Erst mal ja. Da aber trotz des UAHF ein segwit2x Hard-Fork 3 Monate nach der segwit Aktivierung vereinbart war (warum eigentlich, mit UAHF ist das Problem erledigt und jeder hat was er wollte / behauptet hat technisch zu wollen), wird bald die Angst- und Panikmarketingmaschine wieder anlaufen, es wird wieder in volle Mempools finanziert, Ozeaninen wird wieder den unbedingt sofort notwendigen Hard-Fork predigen und die üblichen Verdächtigen werden im Forum wieder ihr Zwei-Minuten-Hass Ritual auf die Core-Entwickler exerzieren.  

Es ist doch gut, wenn man sich auf manche Dinge einfach verlassen kann. Es geht eben nichts über eingespielte Rituale vor einem dankbaren Publikum.  

Ja der Hardfork in 3 Monaten wird noch mal spannend.

Aber ich gebe dir recht. In so hektischen Zeiten ist es doch schön wenn es konstanten gibt 

[Smolko]

Bedeutet ein Hardfork immer ein coinsplit?

[MoinCoin]

Nein - aber da bei einem Hard Fork alle updaten müssen ist das Chain Split Risiko ein inhärenter Bestandteil eines Hard Forks.

Vergleichend dazu hat ein Soft Fork, bei dem die Software grundsätzlich ohne Einschränkungen weiter funktioniert, eben den Vorteil, dass nicht alle updaten müssen. (Ein Soft Fork kann nur zu einem Chain Split führen, wenn weniger als 50% aller Miner den Regeln des Soft Forks folgen, oder mehrere untereinander inkompatible Soft Forks gleichzeitig ausgerollt werden).

Das heißt, wenn man einen Hard Fork ohne Chain Split haben will, muss man den so entwerfen, dass alle daran Interesse haben upzudaten und auch Zeit dafür haben.

[mezzomix]

Das heißt, wenn man einen Hard Fork ohne Chain Split haben will, muss man den so entwerfen, dass alle daran Interesse haben upzudaten und auch Zeit dafür haben.

Das wäre dann der in letzter Zeit etwas in Vergessenheit geratene Konsens. Ist aber aufwändig und unbequem, weswegen man lieber eine Sau durch's Dorf treibt als einen Konsens herzustellen.

[Gyrsur]

Das heißt, wenn man einen Hard Fork ohne Chain Split haben will, muss man den so entwerfen, dass alle daran Interesse haben upzudaten und auch Zeit dafür haben.

Das wäre dann der in letzter Zeit etwas in Vergessenheit geratene Konsens. Ist aber aufwändig und unbequem, weswegen man lieber eine Sau durch's Dorf treibt als einen Konsens herzustellen.

mezzo, was machst Du mit Deinen BitcoinCash coins? dumpst Du die oder haelst Du sie als hedge gegen die entwicklung im SegWit Bitcoin?

[mezzomix]

mezzo, was machst Du mit Deinen BitcoinCash coins? dumpst Du die oder haelst Du sie als hedge gegen die entwicklung im SegWit Bitcoin?

Wenn sich jemand findet, dann tausche ich die gerne gegen sofort gegen BTC. Allerdings scheinen selbst die Hard-Core BU/EC/ABC/Cash Fans BCC nicht mit der Kneifzange anfassen zu wollen, was natürlich auch eine Aussage darstellt. 

Tja, wenn's um ihr eigenes Geld geht, dann sind diesen Nutzern die guten Vorsätze plötzlich völlig egal und Core ist auf einmal gar nicht mehr so böse. Soviel zum Thema, nur die Miner haben die Macht. Ich hoffe alle Nutzer haben gut aufgepasst. Die vergangenen Monate waren sehr lehrreich. 

[shorena]

mezzo, was machst Du mit Deinen BitcoinCash coins? dumpst Du die oder haelst Du sie als hedge gegen die entwicklung im SegWit Bitcoin?

Wenn sich jemand findet, dann tausche ich die gerne gegen sofort gegen BTC. Allerdings scheinen selbst die Hard-Core BU/EC/ABC/Cash Fans BCC nicht mit der Kneifzange anfassen zu wollen, was natürlich auch eine Aussage darstellt. 

Tja, wenn's um ihr eigenes Geld geht, dann sind diesen Nutzern die guten Vorsätze plötzlich völlig egal und Core ist auf einmal gar nicht mehr so böse. Soviel zum Thema, nur die Miner haben die Macht. Ich hoffe alle Nutzer haben gut aufgepasst. Die vergangenen Monate waren sehr lehrreich. 

-> https://www.viabtc.com/quot/realtime?currency=btc&dest=bcc&chart=simple

[whizter1]

Wäre das so in etwa der korrekte Weg für den Hardfork am 1. August um den Altcoin ohne Risiko zu erhalten?

- Nach dem Fork BTC Guthaben aus Electrum auf neue Adresse überweisen.
- Private keys der alten Adresse(n) in 'Bitcoin ABC' importieren

Electrum selbst wird ja kein BCC supporten habe ich gelesen.

[shorena]

Wäre das so in etwa der korrekte Weg für den Hardfork am 1. August um den Altcoin ohne Risiko zu erhalten?

- Nach dem Fork BTC Guthaben aus Electrum auf neue Adresse überweisen.
- Private keys der alten Adresse(n) in 'Bitcoin ABC' importieren

Electrum selbst wird ja kein BCC supporten habe ich gelesen.

Nein, guck ma hier -> https://bitcointalk.org/index.php?topic=2034727.0

[mezzomix]

Und nachdem man die BTC mit Replay-Schutz in Sicherheit gebracht hat, BCC loswerden bevor es alle  anderen machen.  

Mir ist das irgendwie zu doof, eine neue Paper-Wallet zu erstellen und wieder weltweit zu verteilen. Ich verzichte daher auf die BCC. Nach kurzer Zeit werden sie sowieso wertlos sein. Irgendwelche fischigen Börsen mag ich auch nicht benutzen, also lasse ich die BCC einfach verfallen.  

[whizter1]

Wäre das so in etwa der korrekte Weg für den Hardfork am 1. August um den Altcoin ohne Risiko zu erhalten?

- Nach dem Fork BTC Guthaben aus Electrum auf neue Adresse überweisen.
- Private keys der alten Adresse(n) in 'Bitcoin ABC' importieren

Electrum selbst wird ja kein BCC supporten habe ich gelesen.

Nein, guck ma hier -> https://bitcointalk.org/index.php?topic=2034727.0

Jo, danke. Also so wie ich es jetzt verstanden habe reicht eine neue Adresse im alten Wallet nicht aus, sondern ich erstelle mir ein neues Wallet z.B. mit einem 2. Electrum portable und schick die BTC dorthin. Rest so wie oben, richtig?
So beschreibt es ja auch der Electrum Entwickler hier:

Therefore, *after* the BCC fork, but *before* you enter a seed or
private key in a BCC wallet, you should move all your funds to a new
Electrum wallet, with a new seed. You will still be able to use the
old seed or private key with BCC, because BCC has replay
protection. Wait until your funds are confirmed in your new Bitcoin
wallet, before you enter the old private key in a BCC wallet. This
will protect your BTC funds from rogue/untrusted software.

[MoinCoin]

Werde die Anleitung noch mal überarbeiten.
Bitcoin Cash hat sich ja dankbarer Weise dafür entschieden eine standardmäßige Replay Protection einzubauen.
Halte das für den richtigen Weg, weil durch die Difficulty Anpassung sowieso alle Bitcoin Wallets inkompatibel mit Bitcoin Cash werden.

Problematisch wird es erst wieder, wenn der Segwit2X Hardfork kommt.

Die Bitcoins vorher in ein neues Wallet zu überführen ist aber sicher weiterhin sinnvoll, bevor man mit den gleichen Private Keys auf sein Bitcoin Cash zugreift, so ist man vor Sicherheitslücken in Bitcoin Cash Software geschützt.
Ich werde persönlich erstmal abwarten.

Wenn Bitcoin Cash wenig wert ist, werde ich meine Bitcoins überhaupt nicht anfassen und mir den ganzen Aufwand ersparen.

[tradulant]

Also aktuell packe ich meine Bitcoins erstmal auf eine Electrum Wallet ?

[d5000]

Also aktuell packe ich meine Bitcoins erstmal auf eine Electrum Wallet ?

Dort sind sie auf jeden Fall erst mal sicher. Sobald die Electrum-Cash-Version herauskommt, kannst du dann auch Bitcoin Cash nutzen. Es sollte so gehen, dass du dann deine Seed-Phrase eingibst und dann Zugriff auf die Coins erhältst. Da du die Private Keys bei Electrum jederzeit exportieren kannst, solltest du diese auch in einen BitcoinABC-Client importieren können.

PS: Aus Trademark-Gründen heißt Electrum Cash jetzt "Electron Cash". Die Electrum-Gründer haben nämlich verlauten lassen, dass sie - anders als bei vollkommen unabhängigen Altcoins, bei denen der Name "Electrum" geduldet wird - notfalls ihre Markenrechte durchsetzen werden, da sie die Irreführung der Nutzer befürchten.

[piercing-huber]

Wenn alle BTCs in einem Bitcoin Core Wallet gespeichert sind, was ist in diesem Falle zu tun, um später ebenfalls vom Fork zu profitieren?