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Author Topic: Bitcoin Cash - Pro on-chain scaling - Commissioni più basse  (Read 35117 times)
HostFat (OP)
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July 23, 2017, 02:59:18 AM
 #41

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Flex_65
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July 23, 2017, 12:02:48 PM
 #42


Devi scaricare l'intera blockchain con il wallet Bitcoin ABC. I primi anni saranno veloci poi man mano aumenteranno il numero delle transazioni e di conseguenza la media riferita ai giorni/mesi/anni aumenterà considerevolmente... Se parti adesso sei ancora in tempo a farcela Grin

Domanda per chi gia' utilizza Core: non e' piu' semplice utilizzare adesso i 146GB di chain gia' presenti sul disco semplicemente copiandoli nel folder dati usato da ABC ? Cosi' partira' da li'.
Inoltre: installando ABC da zip non offre scelta del folder dove mettere la chain, usa di default lo stesso folder di Core, quindi si ritrova i blocchi gia' pronti. Tuttavia immagino che a partire dall'eventuale fork, non la potranno piu' condividere (assumendo che si continui ad utilizzare entrambi i wallet). Quindi meglio configurare ABC modificando la locazione della sua cartella dati, giusto ?
MarioV
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July 23, 2017, 01:53:25 PM
 #43


Devi scaricare l'intera blockchain con il wallet Bitcoin ABC. I primi anni saranno veloci poi man mano aumenteranno il numero delle transazioni e di conseguenza la media riferita ai giorni/mesi/anni aumenterà considerevolmente... Se parti adesso sei ancora in tempo a farcela Grin

Domanda per chi gia' utilizza Core: non e' piu' semplice utilizzare adesso i 146GB di chain gia' presenti sul disco semplicemente copiandoli nel folder dati usato da ABC ? Cosi' partira' da li'.
Inoltre: installando ABC da zip non offre scelta del folder dove mettere la chain, usa di default lo stesso folder di Core, quindi si ritrova i blocchi gia' pronti. Tuttavia immagino che a partire dall'eventuale fork, non la potranno piu' condividere (assumendo che si continui ad utilizzare entrambi i wallet). Quindi meglio configurare ABC modificando la locazione della sua cartella dati, giusto ?


Grazie Flex, intervento ed osservazioni utilissime. Avendo una panoramica con i maggiori dettagli possibili, uno può prendere le decisioni migliori.
Flex_65
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July 23, 2017, 03:05:31 PM
Last edit: July 23, 2017, 04:20:08 PM by Flex_65
 #44

Mi fa piacere sia utile l'osservazione.
Stavo guardando che almeno sotto Windows, non riesco a riconfigurare il folder dati di ABC separatamente dal precedente Core per il semplice motivo che la chiave utilizzata nel registro e' la stessa, in regedit trovo una sola chiave per bitcoin-qt quindi presumo valga per entrambi. Prevedibile, dato che in pratica e' la medesima applicazione con qualche modifica.
Questo mi mette un po' in difficolta', e' chiaro che in caso di fork ABC dovra' avere un suo folder dati diverso da quello di BTC Core, ma non so come dirglielo.... A meno di usare sempre un batch.
HostFat (OP)
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July 23, 2017, 03:55:52 PM
 #45

http://www.trustnodes.com/2017/07/23/btc-top-will-mine-bitcoin-cash-based-price
https://blog.okex.com/2017/07/23/okex-will-support-bitcoin-forksbcc0-fees-of-spot-trading/

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Yza_azY
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July 23, 2017, 05:02:14 PM
 #46

Segwit è comunque un softfork, quindi i blocchi segwit, per Bitcoin Cash, saranno visti come normali blocchi legacy.
E' probabile, ma sarebbe da capire bene, non sono andato molto nel dettaglio, che le eventuali transazioni segwit, su Bitcoin Cash saranno spendibili dai miner, perché impostate come anyonecanspend.

Quindi a livello di blockchain si avrà 100% di compatibilità con Segwit in quanto softfork.
Mi sorge un dubbio, alla fine questo hard fork potrebbe essere visto soltanto come l'inizio di una nuova alt ( ricordiamoci che è minoritaria ), se fosse, non ho capito i coin già minati e mai "convertiti" che fine fanno, insomma se ci sono, ad esempio '1000' estratti totali btc di quali solo '10' sono stati convertiti e diventati BCC, la rimanente parte di '990' non convertita che fine fa'?
E se non fossero conteggiati, vuol dire che l'alt parte eventualmente con 120gb di translazioni e i suddetti '10' bcc???

Le monete non si convertono ma si sdoppiano: se al momento del fork hai 10 bitcoin hai ANCHE 10 bitcoin cash.

Le stesse chiavi private avranno la stessa quantità di monete su entrambe le blockchain

bene quindi i "ricchi" ne godranno x ogni fork, chi ha i btc e ci speculerà da paura.


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bittaitaliana
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July 23, 2017, 06:25:58 PM
 #47

mi viene un dubbio però, per il fatto di importare le chiavi private dei bitcoin ed avere anche questi nuovi.
tempo fa con i CLAM (che prendevano una copia della blockchain btc e ti regalavano 5 clam se al giorno xx avevi deti bitcoin ) dovevi mettere la priv key bitcoin sul wallet CLAM (sono una moneta ancora usata eh, non sono scam). ho usato 1 solo indirizzo dove avevo una manciata di satoshi, e dopo qualche giorno sono spariti. non è che si corre lo stesso rischio?

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July 23, 2017, 06:37:32 PM
 #48

mi viene un dubbio: ma una transazione bitcoin cash è valida anche su bicoin "tradizionale"? Gli indirizzi e le chiavi dovrebbero essere le stesse, giusto? Forse cambia qualche bit relativo alla versione? Bisognerebbe vedere se tale bit viene incluso nella lista delle informazioni che vengono firmate per fare una transazione.
Cioè la mia domanda è: se "copio" una transazione raw da bitcoin cash e faccio un pushtx nella blockchain di bitcoin, verrebbe accettata?

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HostFat (OP)
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July 23, 2017, 06:47:19 PM
 #49

Le transazioni Bitcoin Cash non sono compatibili con Bitcoin, ma le transazioni Bitcoin sono compatibili con Bitcoin Cash.

@bittaitaliana
Usando il wallet ufficiale o qualche tools/servizio esterno?

Il rischio di furto chiavi private c'è sempre, quindi per andare sul sicuro usate sistemi open source e comprovati da più persone.

Nella sezione download di Bitcoin ABC sono presenti anche questi file:
https://download.bitcoinabc.org/0.14.4/bitcoin-win-0.14-res.yml
Per confrontare i dati compilati con le sorgenti presenti su github.

Certo anche nel codice open source ci si può infilare qualcosa se poi nessuno ci guarda, per questo ancora, consiglio di aspettare un po' prima di buttarsi ad importare in giro chiavi private.

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bittaitaliana
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July 23, 2017, 06:52:40 PM
 #50

Le transazioni Bitcoin Cash non sono compatibili con Bitcoin, ma le transazioni Bitcoin sono compatibili con Bitcoin Cash.

@bittaitaliana
Usando il wallet ufficiale o qualche tools/servizio esterno?

Il rischio di furto chiavi private c'è sempre, quindi per andare sul sicuro usate sistemi open source e comprovati da più persone.

Nella sezione download di Bitcoin ABC sono presenti anche questi file:
https://download.bitcoinabc.org/0.14.4/bitcoin-win-0.14-res.yml
Per confrontare i dati compilati con le sorgenti presenti su github.

Certo anche nel codice open source ci si può infilare qualcosa se poi nessuno ci guarda, per questo ancora, consiglio di aspettare un po' prima di buttarsi ad importare in giro chiavi private.
host  a spremere la memoria si poteva usare o il wallet o un servizio online (approvato dai dev).
cmq per non correre rischi si può fare così, prima di mettere la private key, si tolgono i bitcoin da quell'indirizzo, tanto se ho capito bene devi avere i bitcoin su quell'indirizzo PRIMA del fork, quindi se li togli dopo non dovresti avere problemi

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July 23, 2017, 06:55:53 PM
 #51

C'è il rischio che se tale tx finisce in bocca ad un nodo Bitcoin Cash, verranno spostati anche quelli.

Su Bitcoin Cash ora si stanno dedicando tutti a lanciare bene la catena il primo di agosto, tools userfriendly per dividerle (invece di usare il nodo) sono per ora di seconda priorità.

A quanto leggo però, pare che stiano preparando qualcosa quelli di ledger.

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iamreddy44
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July 23, 2017, 09:14:49 PM
 #52

Domanda:

Ma tutte le exchange non si ritroverebbero con una quantità mostruosa di BCC?
rigel
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July 23, 2017, 09:27:17 PM
 #53

Domanda:

Ma tutte le exchange non si ritroverebbero con una quantità mostruosa di BCC?

Probabilmente si.

Se sono bravi ed onesti dovrebbero accreditarli agli utenti cui appartengono i BTC ma non ci spero troppo.
Per questo motivo il consiglio è di spostare i Bitcoin nel tuo wallet locale finché la tempesta non passa...
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July 24, 2017, 04:03:42 AM
 #54

Blockexplorer: http://blockdozer.com/insight
Attualmente sulla testnet.

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July 24, 2017, 07:17:29 AM
 #55

Non sono d'accordo con mettere la nascita di BitcoinCash come un nuovo metodo per lanciare una alt. BitcoinCash nasce come l'alternativa per tutti quanti che non siamo d'accordo col modo in cui stano andando avanti le cose con Bitcoin. Ci sono persone che vogliono portare avanti l'onchain scaling e rimanere sulla strada del pensiero originale di Satoshi e non credo siano poche. La nascita di BCC è qualcosa di simile al fork tra ETH ed ETC circa un anno fa quando ci fu una forte differenza nella community ethereum sul roll back del hack sulla DAO. Metterla sul piano di una nuova modalità di lanciare una ICO mi sembra veramente riduttivo ma capisco sia il modo politicamente corretto di presentare l'argomento su questo forum.

In realtà questo fork potrebbe essere un fail epocale, e spegnersi dopo poche ore o pochi giorni.

Non credo proprio. Penso inizialmente vedremo una situazione simile a quella già vista con ETH / ETC circa un anno fa. Poi... poi chi lo sa.

Dopo il primo di agosto, se tale catena finirà per cambiare la difficoltà, perché non avente la maggioranza del POW, sposterò la discussione nella sezione altcoin.

Mi sembra più o meno scontato che al 1o agosto BCC non avrà la maggioranza del mining dietro ma staremo a guardare cosa accadrà man mano arriveremo a novembre e sarà sempre più chiaro che il hard fork in Segwit2X non si farà. Poi rendiamoci conto che ad oggi BCC si quota a 0,2 BTC in ViaBTC.
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July 24, 2017, 07:21:42 AM
 #56

Continuo a non capire una cosa: se questo Bitcoin Cash non supporterà SegWit, e visto che BIP91 si attiverà domani, per cui potrebbe già comparire il primo blocco con SegWit, come fa la UAHF ad avvenire il 1° agosto, senza contenere blocchi SegWit? Huh

non parte segwit domani, 95% di 2016

No. Segwit partirà a metà agosto.
jack0m
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July 24, 2017, 11:24:10 AM
 #57

Continuo a non capire una cosa: se questo Bitcoin Cash non supporterà SegWit, e visto che BIP91 si attiverà domani, per cui potrebbe già comparire il primo blocco con SegWit, come fa la UAHF ad avvenire il 1° agosto, senza contenere blocchi SegWit? Huh

non parte segwit domani, 95% di 2016

No. Segwit partirà a metà agosto.

sì, l'ho visto dopo che bisogna aspettare il prossimo slot di 2016 blocchi con riaggiustamento di difficoltà, dovrebbe essere intorno al 10/8

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July 24, 2017, 03:28:05 PM
 #58

Ecco finalmente la tanto attesa notizia che da Ledger (Nano ecc.) non ci saranno grossi problemi a gestire BCC

https://blog.ledger.co/securing-your-free-bitcoin-cash-stash-d50aff765688

(sarebbe stato piuttosto antipatico dover spostare i Bitcoin su Electrum...)

Vediamo ora che succede...
icio
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July 25, 2017, 07:42:27 PM
 #59

Ecco finalmente la tanto attesa notizia che da Ledger (Nano ecc.) non ci saranno grossi problemi a gestire BCC

https://blog.ledger.co/securing-your-free-bitcoin-cash-stash-d50aff765688

(sarebbe stato piuttosto antipatico dover spostare i Bitcoin su Electrum...)

Vediamo ora che succede...

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poi nella storia ci si entra in qualche modo
Maicol792
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July 25, 2017, 08:01:41 PM
 #60

io intanto ho scaricato il wallet ... ho letto prima che non era possibile selezionare la directory di installazione del wallet..ma confermo che appena si avvia per la prima volta l'.exe chiede appunto dove si voglia installare ovvero scaricare la blockchain...

sto scaricando i miei bei 150 gb di blockchain... confermo che mi mancano circa 90mila blocchi alla fine Smiley ma non trovo nel qtwallet come si puo importare la priv key..
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