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Author Topic: Un'idea di Bitcoin in milioni di sfaccettature  (Read 1254 times)
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July 28, 2017, 08:54:05 AM
 #21

Questo post è un insieme di spunti che negli ultimi anni ho avuto dalla partecipazione in quello che, a mio avviso, è uno degli avanzamenti tecnologici migliori dai tempi di Internet. È un post dedicato ai più “vecchi” qui dentro che si sono avvicinati a Bitcoin per ragioni piuttosto simili alle mie.
 
[..]
 
Mi sono messo quindi a studiare: perché Bitcoin va studiato e capito nei limiti delle proprie possibilità. Mi piacerebbe avere doti tecniche, ma non le possiedo. Ma credo di aver capito le capacità del protocollo.
 
[..]
 
A mio avviso, oggi un Bitcoin dovrebbe già costare più di un milione di euro: semplicemente perché li vale tutti. Siamo di fronte a un protocollo geniale, a un mezzo di scambio e trasferimento di valore senza pari, a un protocollo distribuito che prende il meglio degli ultimi anni (BitTorrent) e lo rende economicamente appetibile.
 
A me non frega niente di Bitcoin Core, Blockcstream, Jihan, Roger e compagnia: a me interessa che bitcoin funzioni. Anche con il blocco a un mega e con le fee alle stelle.
 
Il problema che vedo io è che la speculazione ormai regna sovrana e il get rich soon ha posto le basi per il naturale divide et impera. Queste divisioni servono perché il Bitcoin non venga utilizzato per il suo motivo principale:  l’electronic peer-to-peer cash system. Da qui l’avvento della Blockchain……….. smoke in the eyes.
 
[...]
 
Abbiamo così reso (offeso) il Bitcoin come le monete che si prefiggeva di migliorare (distruggere).
 
Una foto vale più di mille parole
https://imgur.com/gallery/gE8hDnY


Aggiungo i my two cents - anche io seguo btc da un pò, anche se in maniera altalenante. La vera "rivoluzione" di bitcoin è di "riflesso" monetaria. Bitcoin non è una moneta, è la tecnologia blockchain. il "valore" è stato il rovesciamento del paradigma della "riproducibilità tecnica" di McLuhan  -  il digitale ha reso la copia indistinguibile dall'originale, la blockchain ha permesso l'unicità di un bene, questo ha generato come risultato di "scarto" la moneta. La blockchain permette di assegnare una unicità al digitale, quando un bene non è più copiabile, l'uomo inizia a dargli un valore. il valore può essere un mezzo di scambio. le conchiglie sono un mezzo di scambio, la sabbia, virtualmente infinita ed indistinguibile, no. Sulla questione del proliferare delle altcoin, io la vedo come per le distribuzioni linux: la blockchain è il kernel, le altcoin le distro. ogni altcoin ha una sua community di riferimento, una borsa decentalizzata è solo un mezzo di connessione fra varie comunità. E' sostanzialmente il concetto di rete mesh. La blockchain probabilmente sarà alla base della prossima rivoluzione della rete, sia tecnologica che sociale. Il problema è quando, e con che accessibilità. Nel 1994 internet era complessa per tutti, e solo pochi "savant" ci avrebbero scommesso al 100% già nel 1998 era chiaro che avrebbe cambiato tutto ma non era mainstream, nel 2009 con facebook cani e porci sono sulla rete, sensa sapere cos'è o cosa la regolamenta. Fra 5/8 anni, non so se ci sarà bitcoin, se varrà 1 milione di euro, so solo che la tecnologia blockchain ci sarà, e avrà una forma che probabilmente sarà diversa. Bitcoin non è importante, bitcoin è un prodotto.

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July 28, 2017, 09:57:33 AM
 #22

Questo post è un insieme di spunti che negli ultimi anni ho avuto dalla partecipazione in quello che, a mio avviso, è uno degli avanzamenti tecnologici migliori dai tempi di Internet. È un post dedicato ai più “vecchi” qui dentro che si sono avvicinati a Bitcoin per ragioni piuttosto simili alle mie.
 
Ho scoperto Bitcoin nel 2011, e no non sono diventato milionario, se ve lo steste chiedendo. Minavo già all’epoca ma sicuramente non ho più accesso ai vari wallet dopo che il mio PC di casa fu smantellato. Non che avessi potuto salvarlo, dal momento che di Bitcoin non capivo niente. Era però bello vedere dei numerini che andavano ad arricchire un balance…
 
Nel 2012, ho riscaricato Bitcoin Core ma non ho più puntato su Bitcoin poiché la mia vita aveva preso un altro corso.
 
Nel 2014, era o dentro o fuori. Mi ero perso la grande avanzata in Autunno 2013, con il primo ATH e non potevo più tirarmi indietro. Il prezzo più basso che ho visto da allora è stato 195$.
 
Mi sono messo quindi a studiare: perché Bitcoin va studiato e capito nei limiti delle proprie possibilità. Mi piacerebbe avere doti tecniche, ma non le possiedo. Ma credo di aver capito le capacità del protocollo.
 
Bitcoin mi ha dato la possibilità di tornare nel pieno ed esclusivo controllo dei miei fondi. Provate a fare lo stesso con i fiat money. Già sento le critiche sul fatto che Bitcoin non ha valore… ecc.
 
Veniamo al punto del post, che è legato proprio al valore di Bitcoin.
 
Come molti di voi avranno capito è un periodo di “guerra” nel mondo Bitcoin: tanti attori del sistema cercano di portare acqua ai propri mulini. Il prezzo ovviamente ne risente.
 
Ma poniamo il caso che Bitcoin scali, e venga aggiornato nel miglior modo possibile: credete davvero raggiunga valutazioni esorbitanti in equivalente di fiat money?
 
Io credo di no: guardate l’oro e i metalli preziosi quanto sono manipolati.
 
A mio avviso, oggi un Bitcoin dovrebbe già costare più di un milione di euro: semplicemente perché li vale tutti. Siamo di fronte a un protocollo geniale, a un mezzo di scambio e trasferimento di valore senza pari, a un protocollo distribuito che prende il meglio degli ultimi anni (BitTorrent) e lo rende economicamente appetibile.
 
A me non frega niente di Bitcoin Core, Blockcstream, Jihan, Roger e compagnia: a me interessa che bitcoin funzioni. Anche con il blocco a un mega e con le fee alle stelle.
 
Il problema che vedo io è che la speculazione ormai regna sovrana e il get rich soon ha posto le basi per il naturale divide et impera. Queste divisioni servono perché il Bitcoin non venga utilizzato per il suo motivo principale:  l’electronic peer-to-peer cash system. Da qui l’avvento della Blockchain……….. smoke in the eyes.
 
Il Bitcoin non raggiungerà il milione di dollari anche se vale molto di più semplicemente perché non esisterà probabilmente mai questa liquidità in questo mondo.
 
Ripeto, Bitcoin già vale un milione se noi che lo usiamo gli diamo tale valore.
 
Non sono gli exchange a determinare il prezzo: se io volessi comprare tutti i vari book manderei in crisi gli exchange per n motivi:
1. Non esistono tali liquidità;
2. Il prezzo andrebbe alle stelle davvero;
3. Non si potrebbero onorare i prelievi (manca liquidità);
4. Mtgox 2 everywhere;
Ecc…
 
Abbiamo così reso (offeso) il Bitcoin come le monete che si prefiggeva di migliorare (distruggere).
 
Una foto vale più di mille parole
 

se non si vede ecco il link
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Seneca said: “There is no favorable wind for the sailor who doesn’t know where to go“.
 
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Per quel che vale, sono d'accordo al 110% con quanto scritto  Wink Wink





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July 28, 2017, 06:46:45 PM
 #23

Bello questo post Wink

Per attribuirgli il suo vero valore, bisognerà attendere un giorno in cui qualcuno ti chiederà .....quante vale 1 Bitcoin? e la risposta sarà 1 Bitcoin Wink

Neo_Coin
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August 16, 2017, 10:08:36 AM
 #24

Questo post è un insieme di spunti che negli ultimi anni ho avuto dalla partecipazione in quello che, a mio avviso, è uno degli avanzamenti tecnologici migliori dai tempi di Internet. È un post dedicato ai più “vecchi” qui dentro che si sono avvicinati a Bitcoin per ragioni piuttosto simili alle mie.
 
Ho scoperto Bitcoin nel 2011, e no non sono diventato milionario, se ve lo steste chiedendo. Minavo già all’epoca ma sicuramente non ho più accesso ai vari wallet dopo che il mio PC di casa fu smantellato. Non che avessi potuto salvarlo, dal momento che di Bitcoin non capivo niente. Era però bello vedere dei numerini che andavano ad arricchire un balance…
 
Nel 2012, ho riscaricato Bitcoin Core ma non ho più puntato su Bitcoin poiché la mia vita aveva preso un altro corso.
 
Nel 2014, era o dentro o fuori. Mi ero perso la grande avanzata in Autunno 2013, con il primo ATH e non potevo più tirarmi indietro. Il prezzo più basso che ho visto da allora è stato 195$.
 
Mi sono messo quindi a studiare: perché Bitcoin va studiato e capito nei limiti delle proprie possibilità. Mi piacerebbe avere doti tecniche, ma non le possiedo. Ma credo di aver capito le capacità del protocollo.
 
Bitcoin mi ha dato la possibilità di tornare nel pieno ed esclusivo controllo dei miei fondi. Provate a fare lo stesso con i fiat money. Già sento le critiche sul fatto che Bitcoin non ha valore… ecc.
 
Veniamo al punto del post, che è legato proprio al valore di Bitcoin.
 
Come molti di voi avranno capito è un periodo di “guerra” nel mondo Bitcoin: tanti attori del sistema cercano di portare acqua ai propri mulini. Il prezzo ovviamente ne risente.
 
Ma poniamo il caso che Bitcoin scali, e venga aggiornato nel miglior modo possibile: credete davvero raggiunga valutazioni esorbitanti in equivalente di fiat money?
 
Io credo di no: guardate l’oro e i metalli preziosi quanto sono manipolati.
 
A mio avviso, oggi un Bitcoin dovrebbe già costare più di un milione di euro: semplicemente perché li vale tutti. Siamo di fronte a un protocollo geniale, a un mezzo di scambio e trasferimento di valore senza pari, a un protocollo distribuito che prende il meglio degli ultimi anni (BitTorrent) e lo rende economicamente appetibile.
 
A me non frega niente di Bitcoin Core, Blockcstream, Jihan, Roger e compagnia: a me interessa che bitcoin funzioni. Anche con il blocco a un mega e con le fee alle stelle.
 
Il problema che vedo io è che la speculazione ormai regna sovrana e il get rich soon ha posto le basi per il naturale divide et impera. Queste divisioni servono perché il Bitcoin non venga utilizzato per il suo motivo principale:  l’electronic peer-to-peer cash system. Da qui l’avvento della Blockchain……….. smoke in the eyes.
 
Il Bitcoin non raggiungerà il milione di dollari anche se vale molto di più semplicemente perché non esisterà probabilmente mai questa liquidità in questo mondo.
 
Ripeto, Bitcoin già vale un milione se noi che lo usiamo gli diamo tale valore.
 
Non sono gli exchange a determinare il prezzo: se io volessi comprare tutti i vari book manderei in crisi gli exchange per n motivi:
1. Non esistono tali liquidità;
2. Il prezzo andrebbe alle stelle davvero;
3. Non si potrebbero onorare i prelievi (manca liquidità);
4. Mtgox 2 everywhere;
Ecc…
 
Abbiamo così reso (offeso) il Bitcoin come le monete che si prefiggeva di migliorare (distruggere).
 
Una foto vale più di mille parole
 

se non si vede ecco il link
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Quante parole giuste, rilette anche oggi.  Ti ringrazio, e valga come un invito a partecipare ancora, lo spero.  Smiley


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August 16, 2017, 01:30:27 PM
 #25

Non partecipo perché non ho molto altro da dire.
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August 16, 2017, 02:16:55 PM
 #26


Il sistema dei Bitcoin può servire per:
- Scambiare del denaro con pochi limiti e a costi bassissimi.
- Fare del Trading a breve/medio termine.
- Tesaurizzare i fondi a lungo termine come un bene rifugio.

Nel primo utilizzo, gli inconvenienti per ora sono:
-  la diffidenza intrinseca verso le cose nuove, e il dover imparare nuove tecnologie.
- la macchinosità e la difficoltà per l’acquisizione
- la volatilità del valore rispetto alle monete convenzionali, che sono il punto di riferimento attuale dei prezzi

Nel secondo, gli svantaggi:
- imparare tecniche, procedure, sistemi, software nuovi che richiedono grande impegno
- l’imprevedibilità sostanziale dei prezzi e degli atteggiamenti psicologici del pubblico dei trader

Nel terzo:
- i rischi tecnologici insiti nel sistema, i possibili attacchi degli hacker piuttosto che le azioni distruttive dei nemici potenti del sistema BTC: sistema bancario, carte di credito, circuiti finanziari di scambio. Tutti questi hanno e usano le leve potenti della propaganda psicologica dei media contro il vero Plus dei Bitcoin: la Fiducia.

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August 17, 2017, 12:51:28 PM
 #27

Bello questo post Wink

Per attribuirgli il suo vero valore, bisognerà attendere un giorno in cui qualcuno ti chiederà .....quante vale 1 Bitcoin? e la risposta sarà 1 Bitcoin Wink


Io aspetto il giorno in cui due vecchiette al bar...parleranno di bitcoin. Poi la vera domanda é...cosa posso comprare con 1 btc

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March 15, 2018, 06:22:01 PM
 #28

Segnalo al link di seguito un interessante articolo che mi fa piacere condividere. È molto lungo e consta di 5 differenti parti, magari dividetelo
https://www.theautomaticearth.com/2017/12/bitcoin-doesnt-exist-the-full-story/
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October 25, 2020, 07:50:44 AM
 #29

Riporto su questo mio vecchio post e lo collego all'intervista fatta a Christian Miccoli, co-CEO di Conio
https://www.youtube.com/watch?v=CQ_L26SRybk

Chissà se davvero il milione non fosse poi così lontano.
fillippone
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October 26, 2020, 12:02:12 AM
 #30

Riporto su questo mio vecchio post e lo collego all'intervista fatta a Christian Miccoli, co-CEO di Conio
https://www.youtube.com/watch?v=CQ_L26SRybk

Chissà se davvero il milione non fosse poi così lontano.

Che spettacolo un thread del 2017.. con tanti nomi attivi ancora oggi!

Temo che il milione potrebbe non essere lontano. Quello che però temo é che quando bitcoin arriverà ad un milione il latte starà a 50 dollari al litro ed un, azione Apple a 5,000. Ovvero il dollaro avrà perso molto del suo valore.
Tanto per capirsi: in Venezuela sono tutti miliardari.

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October 26, 2020, 08:18:10 AM
 #31



Che spettacolo un thread del 2017.. con tanti nomi attivi ancora oggi!

Temo che il milione potrebbe non essere lontano. Quello che però temo é che quando bitcoin arriverà ad un milione il latte starà a 50 dollari al litro ed un, azione Apple a 5,000. Ovvero il dollaro avrà perso molto del suo valore.
Tanto per capirsi: in Venezuela sono tutti miliardari.


considerando che stanno stampando come non ci fosse un domani, direi che non stai proprio dicendo una schiocchezza
hanno stampato veramente tanto in questo anno 2020 di pandemia

io da ignorante, mi aspetto che il denaro valga di meno, ma non ne sono mica certo

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October 26, 2020, 03:00:17 PM
 #32


Esattamente, succederà qualcosa di simile.
Fillippone, potrei recuperare numerosi thread e discussioni degne di nota dal passato mo non serve. Fa piacere essere stati, anche in piccola misura, parte di un cambiamento epocale. Ora ce lo godiamo in prima fila nonostante io abbia ancora tutta una serie di forti dubbi rispetto alle evoluzioni future.
fillippone
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October 26, 2020, 03:29:36 PM
 #33


Esattamente, succederà qualcosa di simile.
<...>
[/quote]

Davvero interessante, ho visto molti schemi del genere, e danno veramente l'idea della perdita di potere d'acquisto del denaro.

<...>

io da ignorante, mi aspetto che il denaro valga di meno, ma non ne sono mica certo

Guarda lo schema sopra, Babo. Ti pare che l'istruzione sia diventata improvvisamente più preziosa?
Ma anche il pane...
Oppure, se ci fosse, che in media le aziende fanno più utili?

No, il metro che usi per misurare tutte queste cose, la moneta, ha perso valore, e quindi il rapporto tra i beni e la moneta, il prezzo, è salito nel tempo.

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