Депонирования платежей (Escrow Bitcoin)

[dabbad]

Тема не актуальна.

В качестве посредника, предлагаю услугу депонирования платежей (escrow) bitcoin, litecoin.

Условия использования сервиса депонирования платежей.

1. Депонирование платежей bitcoin осуществляется посредником при расчётах между продавцом и покупателем. Обобщенная схема депонирования состоит из следующих этапов:
a. продавец запрашивает у посредника уникальный адрес bitcoin – адрес депонента;
b. получив ответ, продавец сообщает адрес депонента покупателю;
c. покупатель переводит средства на адрес депонента;
d. продавец отгружает товар или оказывает услугу покупателю;
e. покупатель сообщает посреднику о том, что товар получен или услуга оказана в срок, в полном объёме и необходимого качества;
f. посредник переводит средства продавцу.

2. Запрос адреса депонента, отгрузка товара или оказание услуги со стороны продавца, а также перевод средств на адрес депонента со стороны покупателя, означает полное и безоговорочное принятие данных условий сервиса депонирования.

3. Минимальная сумма для депонирования составляет 2BTC или эквивалент по текущему курсу для Litecoin.

4. Запрос уникального адреса депонента может осуществить как продавец, так и потенциальный покупатель. В запросе необходимо указать вид валюты (bitcoin, litecoin), размер суммы, ориентировочный срок депонирования (сутки, неделя, месяц…) Запрос должен содержать bitcoin(litecoin) адрес продавца в полной форме и непременно должен быть подписан указанным адресом.
Варианты отправки запроса:
a. адрес электронной почты btcdepo@gmail.com;
b. личное сообщение пользователю dabbad на форуме https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1515 , тема на форуме https://bitcointalk.org/index.php?topic=204735.0 ;
c. личное сообщение пользователю dabbad на форуме http://mmgp.ru/member.php?u=30954 , тема на форуме http://mmgp.ru/showthread.php?t=190281 ;
d. форма отправки сообщения на сайте http://btcdepo.ru/contact .
Пример.
Сообщение: Нужен депонент на 10BTC, сроком до одного месяца. Адрес продавца 15o6v7B6htRVXweNAj5o1QoxJo1V3zStAx
Подпись: G/yZZbaj/8D4RJ8nRXL5+FoZs3rg7QCJJ8oGzsyErYia4RfoqxiIypvrkoES/tnJb7SQbnFNPQovsvsOPWcKVYc=

5. Посредник сообщает адрес депонента в сообщении, непременно подписанным данным адресом.
Пример.
Сообщение: 1B64TY7Waf5w3YmgehhrNubcMjUVTvSrCb это адрес депонента на 10BTC, сроком до одного месяца, для адреса продавца 15o6v7B6htRVXweNAj5o1QoxJo1V3zStAx
Подпись: HL2mrFRZQeKYY09tVqD5ycBdfXfW71cy0FuIS59H7QpuL38Ezt/NFqnHga+Stc4pLecYk6HnqERvEvPPv8pHYzs=

6. Посредник оставляет за собой право отказать в услугах депонирования без объяснения причин. Как в случае предоставления уникального адреса для депонирования, так и в случае отказа, посредник информирует об этом запрашивающего в течение календарных суток по официальным рабочим дням, установленным в РФ, или в течение двух календарных суток по выходным дням.

7. В качестве дополнительного подтверждения предоставления уникального адреса для депонирования, на сайте http://btcdepo.ru создаётся страница, одноименная предоставляемому адресу.
Пример.
http://btcdepo.ru/1B64TY7Waf5w3YmgehhrNubcMjUVTvSrCb

8. Комиссия за услуги депонирования составляет 0.5% от депонируемой суммы. Комиссию системы bitcoin всегда оплачивает отправитель. То есть, комиссию системы при переводе от покупателя к посреднику оплачивает покупатель, а комиссию системы при переводе от посредника к продавцу оплачивает посредник из комиссии, взимаемой за оказание услуги депонирования.
Например, если покупается товар на сумму 10BTC, покупатель должен перевести, с учётом комиссии за депонирование, на адрес депонента 10.05BTC, а продавец получит от посредника ровно 10BTC.

9. После получения адреса для депонирования, покупатель переводит на данный адрес сумму с учётом комиссии за депонирование. Продавец может отслеживать данный перевод через сервис http://blockchain.info. Любой из адресов (как вариант – один адрес) с которых был осуществлен перевод средств на депонент, считается адресом покупателя.
Пример.
https://blockchain.info/address/1B64TY7Waf5w3YmgehhrNubcMjUVTvSrCb

10. Продавец инициирует действия по доставке товара или оказанию услуги, получив информацию о переводе средств на депонент. Информация о переводе на депонент доступна через сервис blockchain (аналогичный) или на странице BTCdepo.ru, одноименной предоставляемому адресу депонента.

11. Покупатель, получив товар или услугу надлежащего качества и в полном объеме, сообщает об этом факте посреднику. Текст сообщения должен явно содержать адрес депонента, адрес покупателя, подтверждение получения товара или услуги. Сообщение непременно должно быть подписано адресом покупателя.
Пример.
Сообщение: Подтверждаю получение товара по депоненту 1B64TY7Waf5w3YmgehhrNubcMjUVTvSrCb в полном объёме и надлежащего качества. Прошу осуществить оплату на счёт продавца. Мой адрес покупателя 18uisvEj6YewSQMjuEzGDkAmngBmgHowCi
Подпись: G9bJOSVVmHbOSHkRSS7Q3QRM0G0bee/nVQLYmXMcR1ouWVjfVjFkKfv2kBf0uK+iWlwK+xgDsuVX8/NOEkAr8hg=

12. После получения подтверждающего сообщения от покупателя, посредник переводит сумму депонента на адрес продавца. Покупатель может проконтролировать этот перевод через сервис http://blockchain.info .
Пример.
https://blockchain.info/address/1B64TY7Waf5w3YmgehhrNubcMjUVTvSrCb

13. Если между покупателем и продавцом возникает спор о качестве, сроке, объёме поставленного товара (оказанной услуге) – в этом случае, средства блокируются на депоненте до разрешения конфликта, но не более чем на тридцать суток с момента извещения посредника о возникновении спора. Извещение о возникновении спора может поступить посреднику, как со стороны покупателя, так и со стороны продавца. В любом из вариантов, данное сообщение должно быть подписано соответствующим адресом продавца или покупателя. Если в течение тридцати суток стороны не придут к согласию, посредник следующим образом поступает со средствами на депоненте – на тридцать первые сутки берётся последняя справа значащая цифра (сотые доли копейки) курса американского доллара к российскому рублю по данным http://www.cbr.ru :
a. если цифра 0 или 1 – от суммы депонента удерживается дополнительная комиссия в размере 0.5% (таким образом, суммарная величина комиссии составит 1%), оставшаяся сумма депонента делится на две равные части, одна часть переводится на адрес продавца, другая на адрес покупателя;
b. если цифра четная ( 2, 4, 6, 8 ) сумма депонента переводится в полном объёме на адрес продавца;
c. если цифра нечетная ( 3, 5, 7, 9 ) сумма депонента в полном объёме возвращается на адрес покупателя.

Условия депонирования могут изменяться. Актуальная версия по адресу http://btcdepo.ru/rules

[naima53]

Вот молодцы! Нужная вещь. Свои 5 копеек вставлю:

1) В случае пересылки товара почтой, Вы проводите отслеживание посылки от продавца до покупателя и, в случае отказа, назад от покупателя к продавцу? (трекинг)

2) На счет пункта ниже..

///a. если цифра 0 или 1 – от суммы депонента удерживается дополнительная комиссия в размере 0.5% (таким образом, суммарная величина комиссии составит 1%), оставшаяся сумма депонента делится на две равные части, одна часть переводится на адрес продавца, другая на адрес покупателя;////

Имхо, нельзя делить эту сумму пополам между покупателем и продавцом в случае спора, возможен фрод с шантажом "неподтверждения возврата" и некоторым шансом получить злоумышленнику эту половину либо вообще всю сумму (вероятность сдвигается)

3) Так же советую заострить внимание на том, что бы покупатель каждый раз проверял полученный _у продавца_ адрес депонента с оригиналом (сравнил их)

4) Возможно, следует использовать в дополнение более знакомый термин Escrow

5) Неплохо было бы добавить пример создания подписи как пример, ..

I am just waiting to figure out how to sign a message.  It would be easier for me to just put my spreadsheet order number at the end of my transaction.  e.g. BTC 2.101300XX

I was also hoping John would show up and confirm the transactions are coming in like he wants.

The message signing process is only to prove you own a certain bitcoin address.
You will want to sign the message right after you send payment.  Once payment is sent, copy the bitcoin address you sent the payment from and copy the transaction ID to enter in your message.


If using bitcoin-qt:
Click file, then sign message:



In line 1 - enter the bitcoin address you sent the payment from
In line 2 - construct a detailed message based of the example shown below.  Best to use details about the payment sent including transaction number etc.
Then click the button labeled sign message (3)



After you click that button, you will get this message:



Now, email all three of these fields to Arklan:
-Address you sent payment from that you used in line 1
-message entered in line 2
-signature that bitcoin-qt populated.


On Arklan's end, he will use those 3 pieces of information in the verify tab and it will confirm that all the information is correct.

Do not make any of the info public.  Make sure everything is copy and pasted verbatim.  Make sure only the seller knows this information.


Hope this helps.

[dabbad]

1) В случае пересылки товара почтой, Вы проводите отслеживание посылки от продавца до покупателя и, в случае отказа, назад от покупателя к продавцу? (трекинг)

Подумаю над этим, но сомневаюсь в необходимости. Ушлого народа много - возможен вариант, когда продавец отправит посылку третьему лицу и, судя по трекингу, посылка будет доставлена, но только не покупателю 

2) На счет пункта ниже..
Имхо, нельзя делить эту сумму пополам между покупателем и продавцом в случае спора, возможен фрод с шантажом "неподтверждения возврата" и некоторым шансом получить злоумышленнику эту половину либо вообще всю сумму (вероятность сдвигается)

Я не берусь выступать посредником в решении споров! Поэтому спорные, не решенные по обоюдному согласию продавца и покупателя ситуации, будут решены на уровне лотереи.
Если одна из сторон решит мошенничать, тогда независимо от того кто прав, вероятности следующие:

• 40% вероятность получить полную сумму платежа;
• 40% вероятность ничего не получить, возможно затратив при этот средства на пересылку, например;
• 20% вероятность получить половину суммы.

Ничего более благоразумного пока не придумал.

3) Так же советую заострить внимание на том, что бы покупатель каждый раз проверял полученный _у продавца_ адрес депонента с оригиналом (сравнил их)

Да, согласен. Из-за этого и сделал 7 пункт. Дополню его ещё более подробным пояснением.

4) Возможно, следует использовать в дополнение более знакомый термин Escrow

На сайте использую. В теме форума тоже добавлю.

5) Неплохо было бы добавить пример создания подписи как пример, ..

Да, обязательно дополню иллюстрацией.

Спасибо за советы и уделенное время!

[naima53]

1) В случае пересылки товара почтой, Вы проводите отслеживание посылки от продавца до покупателя и, в случае отказа, назад от покупателя к продавцу? (трекинг)

Подумаю над этим, но сомневаюсь в необходимости. Ушлого народа много - возможен вариант, когда продавец отправит посылку третьему лицу и, судя по трекингу, посылка будет доставлена, но только не покупателю  

Эмм.. Ну дак это подразумевает что вы проверяете адрес покупателя\присланный продавцу покупателем, подписанный ключом покупателя\продавца, не? Уже ведь отработано, нет места фроду!  

• 40% вероятность получить полную сумму платежа;
• 40% вероятность ничего не получить, возможно затратив при этот средства на пересылку, например;
• 20% вероятность получить половину суммы.

40%+20%=60% это больше половины  

[/list]

[dabbad]

Эмм.. Ну дак это подразумевает что вы проверяете адрес покупателя\присланный продавцу покупателем, подписанный ключом покупателя\продавца, не? Уже ведь отработано, нет места фроду!  

Подумаю ещё, так как кроме ситуации пересылки товара почтой, есть и другие способы передачи товара плюс онлайн услуги.

40%+20%=60% это больше половины  

В случае неразрешенного спора, что для продавца, что для покупателя шансы одинаковы:
- вероятность получения всей суммы 40%;
- вероятность получения какой-либо суммы 60%.

[tyratam]

походу теперь escrow вебманевая заработает

[dabbad]

походу теперь escrow вебманевая заработает

Это Вы по WMX?
Насколько я понял, там движение средств только одностороннее BTC => WMX и никак иначе

[Vicus]

походу теперь escrow вебманевая заработает

Это Вы по WMX?
Насколько я понял, там движение средств только одностороннее BTC => WMX и никак иначе

с чего вы это взяли?

[lexxus]

Escrow бизнес жесток... маржа низкая, порог входа почти нулевой (следовательно конкуренция высокая), уже есть бесплатный automated escrow https://bitcointalk.org/index.php?topic=188727.0, вебмани и другие крупные игроки будут делать свои escrow...  короче я вам не завидую

[tyratam]

у вембани уже есть - https://escrow.webmoney.ru

[dabbad]

с чего вы это взяли?

Зашел в кипер классик, завёл кошелёк WMX, хотел пополнить с WMZ - увы, нельзя.
С этого и взял. Поторопился, был неправ.
Все пополнения-выводы через wmx.webmoney.ru

[dabbad]

Escrow бизнес жесток... маржа низкая, порог входа почти нулевой (следовательно конкуренция высокая), уже есть бесплатный automated escrow https://bitcointalk.org/index.php?topic=188727.0, вебмани и другие крупные игроки будут делать свои escrow...  короче я вам не завидую

Есть и бесплатный, есть и платный http://bitcrow.com/ и будет гораздо больше когда биткоин будет в большей степени восприниматься как средство для платежей, а не только для спекуляций.

[X3KT0]

Ну, наконец-то.
Поддерживаю. Желаю. И проч.
Только вот минимальная сумма для депонирования... Я понимаю, что всем хочется работать с вагонными нормами поставок, но это ж всё-таки чуть не четверть тысячи долларов на сегодняшний день...

[dabbad]

Ну, наконец-то.
Поддерживаю. Желаю. И проч.
Только вот минимальная сумма для депонирования... Я понимаю, что всем хочется работать с вагонными нормами поставок, но это ж всё-таки чуть не четверть тысячи долларов на сегодняшний день...

Я беру за услугу 0.5 процента от суммы. Сейчас ฿2 = $250 комиссия составляет $1.25
За меньшую сумму комиссии мне не имеет смысла тратить своё время. Поднимать процент тоже не хочу.
Поэтому решил ограничить минимальную сумму.

[dabbad]

По мотивам http://m.vk.com/wall-24994943_1101#comments вопрос появился

Биткоин имеет встроенную функцию транзакций со множественными подписями, которая дает возможность делать некоторые крутые штуки, в том числе и защищенные гарант-переводы. Основное их отличие в том, что гарант в принципе не может забрать деньги себе, он может только дать или не дать разрешение на завершение транзакции.
...
Так что любое предложение «классических» гарант-сервисов для Биткоин — это свидетельствр либо недобрых намерений, либо невежества, либо и того и другого.

А собственно какие кошельки-клиенты поддерживают эту фичу под названием "защищенные гарант-переводы"?
Просветите невежу пожалуйста. А то может действительно пока топик закрывать.

[fsb4000]

возможно имеется в виду это:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=135914.msg1454959#msg1454959

[dabbad]

возможно имеется в виду это:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=135914.msg1454959#msg1454959

Возможно, в подробности ликвидатор безграмотности не стал вдаваться.
Но в указанном варианте нужно использовать дополнительную утилиту btcaddress-alpha.zip.
А меня интересуют возможности распространенных кошельков. Сам пользуюсь только QT, может и действительно не знаю про функции других клиентов.

[lexxus]

возможно имеется в виду это:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=135914.msg1454959#msg1454959

Возможно, в подробности ликвидатор безграмотности не стал вдаваться.
Но в указанном варианте нужно использовать дополнительную утилиту btcaddress-alpha.zip.
А меня интересуют возможности распространенных кошельков. Сам пользуюсь только QT, может и действительно не знаю про функции других клиентов.

https://blockchain.info/wallet/escrow

[dabbad]

lexxus, спасибо за информацию.
Хороший вариант для любителей онлайн кошельков.

[dabbad]

https://blockchain.info/wallet/escrow

Вернулся к этой теме.
Нет там закладки "escrow" в разделе "send".
Даже на других страницах нет никакого упоминания о escrow https://blockchain.info/ru/wallet/wallet-faq
Я так понимаю ситуацию, что BIP 0011 нынешние клиенты-кошельки не поддерживают.