1 August UAHF - Cum sa pastram atat BTC, cat si BCC (Bitcoin Cash)

[arlekyn13]

Regula (sau mai bine zis...povata/zicala) numarul 1 pentru cei ce doresc sa detina BTC: Nu esti detinatorul (real) de BTC daca nu esti in posesia private-key-ului care contine acei BTC. Pe scurt, fara amanunte tehnice, nu e recomandat sa pastrati BTC la exchanges/online wallets - regula generala valabila tot timpul, nu numai pentru ziua de 1 August.
Revenind la 1 August, pentru cei ce vor sa detina ambele "variante" de BTC, aceasta modalitate a fost prezentata pe reddit si consider ca este de interes general si nu strica sa fie tradusa si-n romana:

1)  Descarcati si instalati Electrum (sunt multe alte variante de wallet-uri, acesta insa este un wallet popular si usor de folosit) - de pe https://electrum.org/
2)  Mutati BTC pe una din adresele (private-key-urile) din noul instalat electrum.
3)  Exportam/salvam private key pe care am mutat BTC.
4)  Asteptam linistiti 1 August cu al sau UAHF (user activated hard fork).
5)  Daca UAHF are loc, mutam din nou BTC din acel private key pe un alt private key (intr-un alt wallet).
6)  Descarcam un client/wallet care suporta nou aparuta BCC.
7)  Importam private-key-ul salvat/exportat la pasul 3 in noul wallet care suporta (lucreaza cu) BCC, cel descarcat la pasul 6.

Rezultatul:

- In wallet-ul de BTC vom avea BTC, in cel de BCC vom avea BCC. Pasul 5 este practic optional, dar recomandat ca masura de siguranta impotriva unui posibil furt de BTC de catre cei ce vor lansa BCC wallets - pentru ca BCC wallet sa "vada" BCC-ul nostru, este nevoie de acelasi private key pe care noi am pus initial BTC, dar pe care l-am "golit" de BTC la pasul 5. Tranzactia de golire de la pasul 5 va fi recunoscuta de BTC network, deci BTC se vor afla intr-un alt wallet, in timp ce BCC network nu va "vedea" aceasta tranzactie, fiind deja un chain separat. Asadar, pe chain-ul BCC, private-key-ul salvat la pasul 3 va contine in continuare BCC-ul.

[Martisor-Sobru]

UAHF (User Activated Hard Fork) este in contradictie clara cu UASF (User Activated Soft Fork)

In momentul de fata pool-urile sunt castigate de UASF...si ele, numai ele, tin sirul de blocuri in viata.
Rebeliune fara pool-uri este ca lovitura de stat fara participarea fortelor armate (caz care poate sa reuseasca tot atat cat poti sa prinzi potul cel mare la loto...fara sa iei bilet)

Acuma eu stiu ca sunt prost dar macar am invatat sa citesc semnele date de destepti in mediu.
Iar acum, in mediu, tocmai creste usurel pretul la BTC si scade la shitcoinuri...daca BTC era in pericol oamenii destepti salvau in fiat si/sau in shitcoinuri agoniseala lor (ca scindarea nu naste explozie la pret)

Imi scapa ceva? (dincolo de vena cerebrala care vrea sa puste cand aude de BCC/BTC-abc)

[arlekyn13]

Dap, si eu sunt de parere ca doar actualul chain BTC va fi cel cu valoare, dar, acest mic ghid este pentru aceia care vor sa aiba acces in conditii de siguranta la ambele chain-uri - dupa hard fork.

[Martisor-Sobru]

Recitind ce am scris am realizat ca poate sa para artagoasa postarea mea.

Nici vorba. Te felicit sincer pentru demersul tau.
Este folositoare si bine venita discutia dar mai ales sfaturile tale.

[Santinella]

pai hard fork-ul nu mai are loc, din cate am citit eu. nu?
s-a votat pentru BIP91..sau cat e ala, adica soft fork, adica nu vor fi 2 blockchain.
nu?! 

[wickedsick]

abia astept sa fac dump la BCC

[Santinella]

foarte util ceea ce ai detaliat, insa ar fi profitabil pentru cei care au valori mari BTC, nu pentru noi amaratii, cu 0.5-1-2 btc.
la valori asa mici in portofele profitul ar fi infim. totusi este doar o banuiala pentru ca nu stim ce valoare va avea noul BCC.

[Nea Sandu]

foarte util ceea ce ai detaliat, insa ar fi profitabil pentru cei care au valori mari BTC, nu pentru noi amaratii, cu 0.5-1-2 btc.
la valori asa mici in portofele profitul ar fi infim. totusi este doar o banuiala pentru ca nu stim ce valoare va avea noul BCC.

de ce sa nu fie valoros si pentru cei mici?
un caz ipotetic: BCC face pump sa castige mai multi adepti. Credema daca ai 1-2 btc te uiti la cateva sute de dolari! Daca ai multi de gandesti cum sa ii asiguri.

[bluedeep]

UAHF (User Activated Hard Fork) este in contradictie clara cu UASF (User Activated Soft Fork)

In momentul de fata pool-urile sunt castigate de UASF...si ele, numai ele, tin sirul de blocuri in viata.
Rebeliune fara pool-uri este ca lovitura de stat fara participarea fortelor armate (caz care poate sa reuseasca tot atat cat poti sa prinzi potul cel mare la loto...fara sa iei bilet)

Acuma eu stiu ca sunt prost dar macar am invatat sa citesc semnele date de destepti in mediu.
Iar acum, in mediu, tocmai creste usurel pretul la BTC si scade la shitcoinuri...daca BTC era in pericol oamenii destepti salvau in fiat si/sau in shitcoinuri agoniseala lor (ca scindarea nu naste explozie la pret)

Imi scapa ceva? (dincolo de vena cerebrala care vrea sa puste cand aude de BCC/BTC-abc)

Cam gresit. Ai dreptate cand afirmi ca USHF este diferit fata de UASF - chiar daca ambele implica consensul utilizatorilor. Cred ca amesteci putin lucrurile. Pool-urile sustin Intelegerea de la New York (New York Agreement - Segwit2x) intr-o proportie covarsitoare. Din ce observ din semnalele de pe blockchain, dupa 1 August com avea si BitcoinCash. Segwit2x- ul va fi activat in urmatoarea perioada.

Ca sa intelegi mai bine cum stau lucrurile:

[bitcoin-shark]

deci exista si posibilitatea ca dupa soft fork sa urmeze un alt hard fork in noiembrie...ai ai ai...eu sper sa nu obtina la inceput 80% si dupa aceia nici 50% din minieri,as prefera sa ramana totul cum este acum,inca continui sa sper...

[Martisor-Sobru]

Tot nu pricep.

Ma uit zilnic la xbt.eu si vad ca si bip148 a intrat ca in branza, la fel ca bip91.
Pana la sfarsitul anului nu vad nici o problema.

De unde anafura maicutei lui mai rasare si BCC, zau daca pricep.
Acuma inteleg ca sunt doritori care vor sa primeasca o dublare a numarului de monede dar cat de prost e omul care nu intelege ca vechile monede nu au cum sa ramana la pret mare daca o parte de fiat zboara (in piete) si pe struto-camilele care apar?

[bluedeep]

Tot nu pricep.

Ma uit zilnic la xbt.eu si vad ca si bip148 a intrat ca in branza, la fel ca bip91.
Pana la sfarsitul anului nu vad nici o problema.

De unde anafura maicutei lui mai rasare si BCC, zau daca pricep.
Acuma inteleg ca sunt doritori care vor sa primeasca o dublare a numarului de monede dar cat de prost e omul care nu intelege ca vechile monede nu au cum sa ramana la pret mare daca o parte de fiat zboara (in piete) si pe struto-camilele care apar?

BCC-ul se "implementeaza" tot printr-un hard fork doar ca ei nu au nevoie de sustinerea majoritatii minerilor deasta este o solutie  mult mai controversata, practic ei raman cu blocurile care nu semnalizeaza SegWit-ul, 10% 5%  cine stie cat... Tind ca cred ca  in cazul BCC-ului este  vorba mai mult de o "ambitie" a unora... se stiu care...

[Martisor-Sobru]

Oh, ambitia umana o inteleg.
Dar nu cand vine in contradictie cu lacomia umana.

Asta pentru ca lantul de blocuri a monedelor mutante de btc trebuie sustinut cu hash. Iar sa comuti minarea de pe batranul btc (care face aprox. 3000 parai) pe mutantele care sigur (dar sigur-sigur) nici nu o sa se apropie de suma asta, e un act de nebunie.

[bitcoin-shark]

tutorial pentru electrum cum sa obtinem btc si bcc daca aveam btc inainte de 1 august(e in engleza)
https://electrum.org/bcc2.txt

[Andrew1337]

Damn ! , de dimineata era undeva pe la 200 usd , acum a deja la 680 , aproape de 700 , cred ca in cateva zile o sa ajunga la aceeas valoare cu btcu

[M3kk]

Yo!

Am ceva BTC uri itr-un wallet BTC Core.. Trebuia sa fac ceva inainte de 1 August ca sa obtin ceva BCH? Se poate si acum?

Am citit asta, insa nu-mi e clar punctul 3. cu " 3. Move all your Electrum funds to a new Electrum wallet. This will move only your BTC, and not your BCC, because the BCC blockchain has replay protection. Wait until the transaction is confirmed." ?

Mersi pentru raspunsuri .

[Martisor-Sobru]

@ Andrew1337: Nu cred.

Pe bittrex (de exemplu) nu intra/ies bcc, doar btc. Cei care am avut btc in bittrex am primit 1:1 bcc si pe astia i-am vandut.
Adoratorii de bcc isi fac mendrele si urca pretul profitand ca miscarea de bcc aproape nu exista (lantul de blocuri abia se misca, portofele nu exista inca ca lumea, etc...efectiv in bittrex acum se tranzactioneaza doat bcc-ul dat de bittrex, de aia e pretzaluit in secunda asta la 900 parai, echivalent btc)

Cand piata o sa fie lovita de toata forta celor peste 10 milioane de bcc (ca 16 milioane, ca btc-ul existent, nu sunt din cauza de btc rataciti sau aflati in locuri care nu au dat bcc) aleluia pret ridicat (ca pur si simplu nu intra fiat cat inca pe btc iar detinatorii de btc chiar nu sunt gata sa dea vrabia din mana pe cioara de pe gard)

De aia zic ca asta cam este momentul de glorie maxima a bcc-ului.

(mentiune: nu va luati dupa mine. Emit doar parerea mea. Nu sunt Mafalda)

[jeleu]

Yo!

Am ceva BTC uri itr-un wallet BTC Core.. Trebuia sa fac ceva inainte de 1 August ca sa obtin ceva BCH? Se poate si acum?

Am citit asta, insa nu-mi e clar punctul 3. cu " 3. Move all your Electrum funds to a new Electrum wallet. This will move only your BTC, and not your BCC, because the BCC blockchain has replay protection. Wait until the transaction is confirmed." ?

Mersi pentru raspunsuri .

Nu trebuia sa faci nimic, daca ai avut inainte BTC automat poti sa ai si BCH, doar sa ai cheile private de la wallet-ul de BTC.

Ca sa nu risti sa-ti expui cheile private de la BTC prin cine stie ce portofel dubios si sa risti sa ramai fara monede e foarte buna metoda explicata pe https://electrum.org/bcc2.txt

Practic ce trebuie sa faci tu:

1. Trimiti din wallet-ul actual monedele intr-un nou wallet (atentie, nu alta adresa din acelasi wallet, creezi unul nou), la care normal ii face backup la seed/chei private.

2. Astepti sa se confirme tranzactia

3. Instalezi un portofel pentru BCH, gen Electron Cash, BitcoinABC etc.

4. Dai import la cheile private de la wallet-ul vechi, cel care e gol acum si trebuie sa ai exact aceeasi balanta BCH care o aveai la BTC inainte de 1 august.

Atentie! Instalezi portofelul BCH pe un pc/device care nu are instalat portofelul BTC ca sa nu risti nimic.

In felul asta o sa ai BTC-ul care il aveai inainte de fork dar si BCH fara sa risti sa-ti fie compromise cheile private de la BTC.

[M3kk]

Mersi jeleu.

Deci merge si pe urma?
Ce inseamna chei private? dat ul salvat din wallet sau o adresa BTC?

[bitcoin-shark]

sau fraza salvata seed sau file salvat dat...