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Author Topic: Bitcoins sicher verwahren  (Read 3368 times)
Beobachter_90 (OP)
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July 28, 2017, 11:54:00 AM
 #1


Hallo zusammen,

ich wollte mir schon seit über einem Jahr mal einen Leger Nano zulegen.
Natürlich habe ich mal wieder zulange gewartet, um einen pünklich zum 01.08. zu einem normallen Preis zu bekommen.
Momentan Lagern meine Bitcoins noch auf Bitcoin.de.

Nun zu meinen Fragen:

Was kann passieren, wenn ich meine Bitcoins auf "Bitcoin.de" liegen lasse?
Splittet Bitcoin.de auch meine Coins im Falle eines Forks?
Welche Wallet könnt Ihr mir in meinem Fall empfehlen, der Ihr auch vertrauen würdet.

Ich danke euch/dir im Voraus für die Hilfe!!!

Grüße vom Beobachter_90

Ein Mensch trügt, welcher denkt es gehe ums Geld. Es geht nur um Macht. Wer einmal die Macht über einen Menschen erlangt hat, tut alles dafür diese zu erhalten und auszukosten
kalkulatorix
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July 28, 2017, 12:27:14 PM
 #2

Splittet Bitcoin.de auch meine Coins im Falle eines Forks?
Ja, siehe hier: https://www.coinforum.de/topic/6679-statement-von-bitcoinde-zu-bitcoin-cash/

Was kann passieren, wenn ich meine Bitcoins auf "Bitcoin.de" liegen lasse?
Du wirst die Bidcoin Cash erst später bekommen, nicht bereits am 1. August. Falls Du sie so schnell wie möglich dumpen willst, verschieb die Bitcoins auf eine Wallet.

12313123
Beobachter_90 (OP)
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July 28, 2017, 05:27:35 PM
 #3

Danke für deine Antwort!!!


Dieses Video erklärt ganz gut und einfach, wie alles zusammenhängt.
Kann ich nur empfehlen.
https://www.youtube.com/watch?v=4RuXIOF9UM8

Ich finde eine Paper Wallet ganz gut.
Mein Problem ist nur, dass ich nicht zu 100% sicher bin, dass ich ein Spamsoftware drauf habe.

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wuzzap8989
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July 30, 2017, 01:15:26 PM
Last edit: July 30, 2017, 01:32:19 PM by wuzzap8989
 #4

Wenn du sie nur verwahren willst, erstelle dir doch eine Paper Wallet. 24 Wörter lernen sollten einen die BTC schon Wert sein und sicherer geht es wirklich nicht. Dafür nimmt man natürlich ein sauberes System Smiley Am besten live von CD
Crazydome80
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July 30, 2017, 03:51:38 PM
 #5

Das mit dem 24-Wörter nur lernen, sehe ich aus einer evt. Erben-Perspektive eher kritisch....Du weißt nie, was der nächste Tag bringt und wenn Du ein Vermögen in Bitcoin hältst und keiner weiß davon bzw. keiner kommt im Fall aller Fälle dran, ist das unschön.
makrospex
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August 01, 2017, 09:03:29 PM
 #6

Das mit dem 24-Wörter nur lernen, sehe ich aus einer evt. Erben-Perspektive eher kritisch....Du weißt nie, was der nächste Tag bringt und wenn Du ein Vermögen in Bitcoin hältst und keiner weiß davon bzw. keiner kommt im Fall aller Fälle dran, ist das unschön.

Wird das nicht vom Notar geregelt?
Kann (zumindest in Österreich) auch in Form eines klassischen Testament-Schreibens beim Erbverfahren berücksichtigt werden.
mezzomix
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August 02, 2017, 05:43:43 AM
 #7

Das mit dem 24-Wörter nur lernen, sehe ich aus einer evt. Erben-Perspektive eher kritisch....Du weißt nie, was der nächste Tag bringt und wenn Du ein Vermögen in Bitcoin hältst und keiner weiß davon bzw. keiner kommt im Fall aller Fälle dran, ist das unschön.
Wird das nicht vom Notar geregelt?
Kann (zumindest in Österreich) auch in Form eines klassischen Testament-Schreibens beim Erbverfahren berücksichtigt werden.

Natürlich kann es das. Wenn man die Passwörter allerdings nur im Kopf hält, dann funktioniert das nicht.

Wenn man den/dem Erben den Schlüssel einfach ohne Aufpasser (Notar) mitteilt, ist das für diese(n) besonders günstig. So läuft das bei meinem Nachlass, denn meine Bitcoin gehen ausser mir und meinen Erben niemanden etwas an.
Escaflowne
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August 02, 2017, 02:42:30 PM
 #8

Habe für long Hold mir einen Ledger Nano S geholt. Wenn ich für eine Investition Private Keys brauche (z.b. BTC fork, ICO), verschiebe ich die Coins auf Electrum Wallet. Einfacher Vollzugriff
thedue
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August 03, 2017, 08:35:47 PM
 #9

Mein Zeug liegt verteilt auf Ledger, Paper und was ich so benötige bzw. trade eben in nem digitalen Wallet, aber nicht auf den Börsen.. bzw. dort nur wenn und so lange es nötig ist.. Mt. Gox hat die Sinne geschärft damals  Grin
Kann auch nur empfehlen zumindest Backups von den Wallets, Keys usw. zu machen.. in verschiedener Form.
cheech300
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NEIN, ICH BIN DER BITCOIN!


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August 04, 2017, 10:55:27 AM
 #10

Hallo,

für mich ist Trezor die beste Lösung!

Einfach zu verwenden, selbst wenn der Rechner total verseucht wäre.

LG

Timo
redhorse
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August 04, 2017, 06:16:55 PM
 #11

Ich hab mir einen Nano S zugelegt und bin sehr zufrieden damit. Einfach zu bedienen und sicher. Lässt sich z.B. auch mit myetherwallet.com oder Electrum benutzen.
black_wulf
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August 10, 2017, 07:11:59 PM
 #12

Haben zwar jetz viele geschriebe aber, Ein Hardwarewallet ist wohl am sichersten zwar nicht kostenlos aber gut geschützt.
Marc2512
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August 10, 2017, 09:46:07 PM
 #13

Achtung noob  Grin

Ledger Nano S, wenn ich mein Kraken-Coin-Guthaben auf den Ledger ziehe dann ist es dort safe, die Recovery-Sachen leg ich ins Bankschließfach? Wenn ich nun vom Ledger was verkaufen will, dann schick ich es zurück zu z.B. Kraken? Wenn der Ledger kaputt ist oder verloren geht oder gestohlen wird kann ich was machen?
Ist mein Gedankengang so in Ordnung? Hab jetzt 1,2 BTC und diverse andere Kleinigkeiten, nix besonderes. Ist Kraken.com anfällig, z.B. gegen Hacking, Bankrott etc.?

Ist der Ledger idiotensicher was Anwendungsfehler betrifft?

Danke
unchained
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August 10, 2017, 10:01:11 PM
 #14

Meiner Meinung nach ist eine Hardware-Wallet eine sehr gute Investition. Paper-Wallet hat mit Sicherheit auch seine Daseinsberechtigung, allerdings sollte man da Ruhe walten lassen und im Vorfeld einige Dinge beachten... Da die HW-Wallets recht 'idiotensicher' aufgebaut sind, gebe ich diesen gerne den Vorzug. Auf Börsen solltest Du lediglich 'Spielgeld' parken, dann hast Du auch keine schlaflosen Nächte wenn die Börse Deines Vertrauens aus irgendwelchen unerfindlichen Gründen doch einen Köpper macht ;-)

Achtung noob  Grin

Ledger Nano S, wenn ich mein Kraken-Coin-Guthaben auf den Ledger ziehe dann ist es dort safe, die Recovery-Sachen leg ich ins Bankschließfach? Wenn ich nun vom Ledger was verkaufen will, dann schick ich es zurück zu z.B. Kraken? Wenn der Ledger kaputt ist oder verloren geht oder gestohlen wird kann ich was machen?
Ist mein Gedankengang so in Ordnung? Hab jetzt 1,2 BTC und diverse andere Kleinigkeiten, nix besonderes. Ist Kraken.com anfällig, z.B. gegen Hacking, Bankrott etc.?

Ist der Ledger idiotensicher was Anwendungsfehler betrifft?

Danke

Zum Ledger kann ich leider keine genaue Auskunft geben, ich selbst verwende den TREZOR. Wenn Du Deine Coins wieder unter das Volk bringen möchtest gehst Du genau den Weg den Du beschrieben hast. Vom Ledger auf die Börse und da verkaufen. Für den Fall das der Ledger Schaden nimmt, verloren geht oder aber geklaut wird kannst Du deine Walltet mit dem 'Recovery-Seed' (WICHTIG! den Recovery-Seed sicher und vor Zugriff von Dritten aufbewahren) wiederherstellen. Ob Kraken in nächster Zeit die Grätsche macht wird Dir niemand beantworten können ;-) Wenn Du nicht aktiv handelst spricht doch nichts dagegen die Coins in Eigenregie zu verwahren.
Marc2512
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August 10, 2017, 10:07:59 PM
 #15

Danke unchained! Was ist bezüglich meiner Sicherheitsfrage bezüglich Verlust etc. / Recovery im Bankschließfach / Verkauf über Börse.

btw. wäre es möglich ein gehacktes, bzw. manipuliertes Teil zu erwischen bei ebay? Besteht ein Risiko?
unchained
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August 10, 2017, 10:23:34 PM
 #16

Danke unchained! Was ist bezüglich meiner Sicherheitsfrage bezüglich Verlust etc. / Recovery im Bankschließfach / Verkauf über Börse.

btw. wäre es möglich ein gehacktes, bzw. manipuliertes Teil zu erwischen bei ebay? Besteht ein Risiko?

Ich muss sagen das ich schon bei der Verpackung vom TREZOR angenehm überrascht war. Da haben sich die Damen und Herren wirklich Gedanken gemacht. Du bekommst die Verpackung nicht ohne sichtbare Schäden auf (Behaupte ich jetzt mal frech. Mit genug krimineller Energie, einem Skalpell und einer ruhigen Hand wird aber auch das möglich sein.). Von eBay etc. würd ich persönlich abstand nehmen. Kauf die HW-Wallet Deiner Wahl lieber beim Hersteller, da kannst Du dann 'sicherer' sein. Eine 100%ige Gewissheit das irgendwo was manipuliert wurde gibt es nicht, allerdings schmälerst Du so die Wahrscheinlichkeit um Deine Coins/Token/Assets gebracht zu werden. Wie heißt es doch so schön, 'better safe than sorry'.
Marc2512
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August 10, 2017, 10:33:08 PM
 #17

Danke. Hab mir jetzt einen bestellt ( direkt beim Hersteller ) für 85 EUR all incl. / Amazon + Ebay gehts erst ab 120 EUR los. Lieferung voraussichtlich am 15.09.  Shocked
unchained
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August 10, 2017, 10:46:55 PM
 #18

Bis dahin sollte es Kraken wohl noch machen Cheesy Und wenn die Coins erstmal auf der HW-Wallet liegen kannste beruhigt(er) schlafen, glaub mir ;-)
nasenbart
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August 11, 2017, 03:39:54 AM
 #19

Achtung noob  Grin

Ledger Nano S, wenn ich mein Kraken-Coin-Guthaben auf den Ledger ziehe dann ist es dort safe, die Recovery-Sachen leg ich ins Bankschließfach? Wenn ich nun vom Ledger was verkaufen will, dann schick ich es zurück zu z.B. Kraken? Wenn der Ledger kaputt ist oder verloren geht oder gestohlen wird kann ich was machen?
Ist mein Gedankengang so in Ordnung? Hab jetzt 1,2 BTC und diverse andere Kleinigkeiten, nix besonderes. Ist Kraken.com anfällig, z.B. gegen Hacking, Bankrott etc.?

Ist der Ledger idiotensicher was Anwendungsfehler betrifft?

Danke

Ja ist so weit richtig.
Der Ledger ist zusätzlich durch ein PIN gesichert. Wenn er gestohlen/verloren geht kannst du mit der Passphrase die Wallet leer machen/sichern.
Überall wo viel Geld im Spiel ist sind Betrüger/Hacker nicht weit.
Gegen Idioten gibts keine Sicherheit, schon gar nicht bei falscher Anwendung.
rs69
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August 19, 2017, 11:09:39 AM
 #20

Ich finde solche Wallets wie z.B. Electrum hinreichend sicher, auch bei größerem Vermögen. Den Seed schreibe ich mir auf Papier und verwahre dieses sicher. Sollte mein PC/Festplatte den Geist aufgeben, habe ich immer noch den Seed und nichts ist passiert. Eine Paperwallet wäre ebenso sicher. Der Sinn einer teuren Hardwarewallet erschließt sich mir da nicht wirklich. Mache ich einen Denkfehler? Was meint ihr?
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