balmut
|
|
August 10, 2017, 06:20:49 PM |
|
Наконец-то все передряжки позади, можно вздохнуть с облегчением и курс битка вполне радует.
Ха, мы ещё не видали серьёзных передряг Можно сказать, это ещё были цветочки, а ягодки начнутся, когда подойдёт срок к настоящему хард-форку Биткоина, а именно к ноябрю, т.е. через пару месяцев. С разрабами битка (т.е. Bitcoin Core) никто SegWit2x не согласовывал, а вся эта идея с активацией Сегвита сейчас и хард-форка в ноябре - это задумка картеля, чтобы хоть мытьём, хоть катаньем но пропихнуть Большие Плохие Блоки. Ну типа мы тоже не лыком шиты. Вот тогда уже Bitcoin Core встанут на дыбы (что вполне вероятно). Это был, условно выражаясь, Судный день, но мы ещё не видели Судной ночи Вот тогда и начнётся настоящее веселье А чем по вашему плохи большие блоки? Биткоин становится популярнее с каждым днем и транзакций тоже становится больше вот большие блоки и будут решать проблему чтобы не было задержек в сети и комиссии не росли на ровном месте.
|
|
|
|
yura888
Full Member
Offline
Activity: 364
Merit: 100
“Create Your Decentralized Life”
|
|
August 10, 2017, 06:28:05 PM |
|
Наконец-то все передряжки позади, можно вздохнуть с облегчением и курс битка вполне радует.
Ха, мы ещё не видали серьёзных передряг Можно сказать, это ещё были цветочки, а ягодки начнутся, когда подойдёт срок к настоящему хард-форку Биткоина, а именно к ноябрю, т.е. через пару месяцев. С разрабами битка (т.е. Bitcoin Core) никто SegWit2x не согласовывал, а вся эта идея с активацией Сегвита сейчас и хард-форка в ноябре - это задумка картеля, чтобы хоть мытьём, хоть катаньем но пропихнуть Большие Плохие Блоки. Ну типа мы тоже не лыком шиты. Вот тогда уже Bitcoin Core встанут на дыбы (что вполне вероятно). Это был, условно выражаясь, Судный день, но мы ещё не видели Судной ночи Вот тогда и начнётся настоящее веселье А чем по вашему плохи большие блоки? Биткоин становится популярнее с каждым днем и транзакций тоже становится больше вот большие блоки и будут решать проблему чтобы не было задержек в сети и комиссии не росли на ровном месте. Нет ничего плохого в большых блоках, просто биток еще не в масах, а он уже был не пригоден недавно, а если пойдет в мир полностью чисельность транзакцый будет в разы больше, думаю что даже большой блок не поможет.
|
|
|
|
peloso
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 1187
|
|
August 10, 2017, 06:40:00 PM |
|
для особо тупых и не очень, большие блоки ведут к централизации
|
|
|
|
dzhan
|
|
August 10, 2017, 06:42:15 PM |
|
Опять увеличилось кол во не подтвержденных транзакций уже за 30т перевалило. К чему бы это.
|
|
|
|
balmut
|
|
August 10, 2017, 06:50:17 PM |
|
Наконец-то все передряжки позади, можно вздохнуть с облегчением и курс битка вполне радует.
Ха, мы ещё не видали серьёзных передряг Можно сказать, это ещё были цветочки, а ягодки начнутся, когда подойдёт срок к настоящему хард-форку Биткоина, а именно к ноябрю, т.е. через пару месяцев. С разрабами битка (т.е. Bitcoin Core) никто SegWit2x не согласовывал, а вся эта идея с активацией Сегвита сейчас и хард-форка в ноябре - это задумка картеля, чтобы хоть мытьём, хоть катаньем но пропихнуть Большие Плохие Блоки. Ну типа мы тоже не лыком шиты. Вот тогда уже Bitcoin Core встанут на дыбы (что вполне вероятно). Это был, условно выражаясь, Судный день, но мы ещё не видели Судной ночи Вот тогда и начнётся настоящее веселье А чем по вашему плохи большие блоки? Биткоин становится популярнее с каждым днем и транзакций тоже становится больше вот большие блоки и будут решать проблему чтобы не было задержек в сети и комиссии не росли на ровном месте. Нет ничего плохого в большых блоках, просто биток еще не в масах, а он уже был не пригоден недавно, а если пойдет в мир полностью чисельность транзакцый будет в разы больше, думаю что даже большой блок не поможет. Ну тогда значит надо очень большой блок биткоину, а почему тогда есть противники больших блоков в биткоине если как ни крути людей становится больше которые пользуются биткоином и транзакций тоже будет больше а в маленькие блоки все не поместится?
|
|
|
|
vaso11
Full Member
Offline
Activity: 322
Merit: 100
Deal Coin - P2P Lending Eco-system
|
|
August 10, 2017, 06:52:39 PM |
|
Опять увеличилось кол во не подтвержденных транзакций уже за 30т перевалило. К чему бы это.
Хм, интересно, курс кстати еще держится, но если так пойдет и дальше то точно нирнет к 2800.
|
|
|
|
balmut
|
|
August 10, 2017, 07:02:41 PM |
|
для особо тупых и не очень, большие блоки ведут к централизации
А множество маленьких блоков к централизации не ведет? Математика точная наука и если 4*4 = 16 то и 2*8 тоже = 16, если количество транзакций будет одинаково то какая разница в большие блоки или в маленькие все записывать?
|
|
|
|
Greenlee
|
|
August 10, 2017, 07:05:25 PM |
|
для особо тупых и не очень, большие блоки ведут к централизации
А множество маленьких блоков к централизации не ведет? Математика точная наука и если 4*4 = 16 то и 2*8 тоже = 16, если количество транзакций будет одинаково то какая разница в большие блоки или в маленькие все записывать? Ты сам то понял что ты считаешь математик? 4*4 - это четыре транзакции 2*8 - две транзации.
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3542
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
|
August 10, 2017, 07:08:16 PM |
|
Наконец-то все передряжки позади, можно вздохнуть с облегчением и курс битка вполне радует.
Ха, мы ещё не видали серьёзных передряг Можно сказать, это ещё были цветочки, а ягодки начнутся, когда подойдёт срок к настоящему хард-форку Биткоина, а именно к ноябрю, т.е. через пару месяцев. С разрабами битка (т.е. Bitcoin Core) никто SegWit2x не согласовывал, а вся эта идея с активацией Сегвита сейчас и хард-форка в ноябре - это задумка картеля, чтобы хоть мытьём, хоть катаньем но пропихнуть Большие Плохие Блоки. Ну типа мы тоже не лыком шиты. Вот тогда уже Bitcoin Core встанут на дыбы (что вполне вероятно). Это был, условно выражаясь, Судный день, но мы ещё не видели Судной ночи Вот тогда и начнётся настоящее веселье А чем по вашему плохи большие блоки? Биткоин становится популярнее с каждым днем и транзакций тоже становится больше вот большие блоки и будут решать проблему чтобы не было задержек в сети и комиссии не росли на ровном месте. В больших блоках водятся большие блохи Их основная беда (ну кому беда, а кому, как говорится, мать родна) в том, что они, на самом деле, не решают проблему ни задержек, ни комиссий. Даже в идеальном случае - это всего лишь костыль, который на время отсрочивает проблему полноценного масштабирования Биткоина (впрочем, также как и Сегвит). Но это в идеальном случае, а в реальности, суровой китайской реальности, большие блоки приведут лишь к ещё большей централизации майнинга, что на практике будет означать рост комиссий, а не их снижение, ибо абсолютный приоритет майнеров состоит в получении прибыли (а чем больше комиссия, тем, очевидно, больше прибыль)
|
|
|
|
balmut
|
|
August 10, 2017, 07:15:52 PM |
|
Наконец-то все передряжки позади, можно вздохнуть с облегчением и курс битка вполне радует.
Ха, мы ещё не видали серьёзных передряг Можно сказать, это ещё были цветочки, а ягодки начнутся, когда подойдёт срок к настоящему хард-форку Биткоина, а именно к ноябрю, т.е. через пару месяцев. С разрабами битка (т.е. Bitcoin Core) никто SegWit2x не согласовывал, а вся эта идея с активацией Сегвита сейчас и хард-форка в ноябре - это задумка картеля, чтобы хоть мытьём, хоть катаньем но пропихнуть Большие Плохие Блоки. Ну типа мы тоже не лыком шиты. Вот тогда уже Bitcoin Core встанут на дыбы (что вполне вероятно). Это был, условно выражаясь, Судный день, но мы ещё не видели Судной ночи Вот тогда и начнётся настоящее веселье А чем по вашему плохи большие блоки? Биткоин становится популярнее с каждым днем и транзакций тоже становится больше вот большие блоки и будут решать проблему чтобы не было задержек в сети и комиссии не росли на ровном месте. В больших блоках водятся большие блохи Их основная беда (ну кому беда, а кому, как говорится, мать родна) в том, что они, на самом деле, не решают проблему ни задержек, ни комиссий. Даже в идеальном случае - это всего лишь костыль, который на время отсрочивает проблему полноценного масштабирования Биткоина (впрочем, также как и Сегвит). Но это в идеальном случае, а в реальности, суровой китайской реальности, большие блоки приведут лишь к ещё большей централизации майнинга, что на практике будет означать рост комиссий, а не их снижение, ибо абсолютный приоритет майнеров состоит в получении прибыли (а чем больше комиссия, тем, очевидно, больше прибыль) Я уже совсем плохо соображать стал. Вот вы можете мне объяснить какая разница между тем чтобы записать N транзакций в 4 блока по 4 мегабайта каждый блок или записать все те-же N транзакций в 8 блоков но по 2 мегабайта блок и там и там надо на это 16 мегабайт в блокчейне. Как тогда большой блок будет приводить к централизации если занято будет одинаковое пространство на диске?
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3542
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
|
August 10, 2017, 07:26:18 PM |
|
Наконец-то все передряжки позади, можно вздохнуть с облегчением и курс битка вполне радует.
Ха, мы ещё не видали серьёзных передряг Можно сказать, это ещё были цветочки, а ягодки начнутся, когда подойдёт срок к настоящему хард-форку Биткоина, а именно к ноябрю, т.е. через пару месяцев. С разрабами битка (т.е. Bitcoin Core) никто SegWit2x не согласовывал, а вся эта идея с активацией Сегвита сейчас и хард-форка в ноябре - это задумка картеля, чтобы хоть мытьём, хоть катаньем но пропихнуть Большие Плохие Блоки. Ну типа мы тоже не лыком шиты. Вот тогда уже Bitcoin Core встанут на дыбы (что вполне вероятно). Это был, условно выражаясь, Судный день, но мы ещё не видели Судной ночи Вот тогда и начнётся настоящее веселье А чем по вашему плохи большие блоки? Биткоин становится популярнее с каждым днем и транзакций тоже становится больше вот большие блоки и будут решать проблему чтобы не было задержек в сети и комиссии не росли на ровном месте. В больших блоках водятся большие блохи Их основная беда (ну кому беда, а кому, как говорится, мать родна) в том, что они, на самом деле, не решают проблему ни задержек, ни комиссий. Даже в идеальном случае - это всего лишь костыль, который на время отсрочивает проблему полноценного масштабирования Биткоина (впрочем, также как и Сегвит). Но это в идеальном случае, а в реальности, суровой китайской реальности, большие блоки приведут лишь к ещё большей централизации майнинга, что на практике будет означать рост комиссий, а не их снижение, ибо абсолютный приоритет майнеров состоит в получении прибыли (а чем больше комиссия, тем, очевидно, больше прибыль) Я уже совсем плохо соображать стал. Вот вы можете мне объяснить какая разница между тем чтобы записать N транзакций в 4 блока по 4 мегабайта каждый блок или записать все те-же N транзакций в 8 блоков но по 2 мегабайта блок и там и там надо на это 16 мегабайт в блокчейне. Как тогда большой блок будет приводить к централизации если занято будет одинаковое пространство на диске? Всё достаточно подробно разъяснено в Вики Биткоина Дело здесь совсем не в месте занимаемом блоками на диске, а во времени, в течение которого только что найденный блок будет принят и обработан майнерами по другую сторону океана. Я уже спорил по данному вопросу с одним местным демагогом и приводил даже ссылки на комментарии самих майнеров, которые подтверждают, что проблема действительно существует. Ну и от себя добавлю, что изначально размер блока вообще равнялся 32 мегабайтам, однако он был быстро уменьшен до 1 мегабайта самим Сатоши (что как бы намекает)
|
|
|
|
balmut
|
|
August 10, 2017, 07:35:57 PM |
|
Наконец-то все передряжки позади, можно вздохнуть с облегчением и курс битка вполне радует.
Ха, мы ещё не видали серьёзных передряг Можно сказать, это ещё были цветочки, а ягодки начнутся, когда подойдёт срок к настоящему хард-форку Биткоина, а именно к ноябрю, т.е. через пару месяцев. С разрабами битка (т.е. Bitcoin Core) никто SegWit2x не согласовывал, а вся эта идея с активацией Сегвита сейчас и хард-форка в ноябре - это задумка картеля, чтобы хоть мытьём, хоть катаньем но пропихнуть Большие Плохие Блоки. Ну типа мы тоже не лыком шиты. Вот тогда уже Bitcoin Core встанут на дыбы (что вполне вероятно). Это был, условно выражаясь, Судный день, но мы ещё не видели Судной ночи Вот тогда и начнётся настоящее веселье А чем по вашему плохи большие блоки? Биткоин становится популярнее с каждым днем и транзакций тоже становится больше вот большие блоки и будут решать проблему чтобы не было задержек в сети и комиссии не росли на ровном месте. В больших блоках водятся большие блохи Их основная беда (ну кому беда, а кому, как говорится, мать родна) в том, что они, на самом деле, не решают проблему ни задержек, ни комиссий. Даже в идеальном случае - это всего лишь костыль, который на время отсрочивает проблему полноценного масштабирования Биткоина (впрочем, также как и Сегвит). Но это в идеальном случае, а в реальности, суровой китайской реальности, большие блоки приведут лишь к ещё большей централизации майнинга, что на практике будет означать рост комиссий, а не их снижение, ибо абсолютный приоритет майнеров состоит в получении прибыли (а чем больше комиссия, тем, очевидно, больше прибыль) Я уже совсем плохо соображать стал. Вот вы можете мне объяснить какая разница между тем чтобы записать N транзакций в 4 блока по 4 мегабайта каждый блок или записать все те-же N транзакций в 8 блоков но по 2 мегабайта блок и там и там надо на это 16 мегабайт в блокчейне. Как тогда большой блок будет приводить к централизации если занято будет одинаковое пространство на диске? Всё достаточно подробно разъяснено в Вики Биткоина Дело здесь совсем не в месте занимаемом блоками на диске, а во времени, в течение которого только что найденный блок будет принят и обработан майнерами по другую сторону океана. Я уже спорил по данному вопросу с одним местным демагогом и приводил даже ссылки на комментарии самих майнеров, которые подтверждают, что проблема действительно существует. Ну и от себя добавлю, что изначально размер блока вообще равнялся 32 мегабайтам, однако он был быстро уменьшен до 1 мегабайта самим Сатоши (что как бы намекает) Я думал что главная проблема больших блоков заключается в том что майнеры могут не включать транзакции в блок и забивать весь блок нулями забивая пространство блокчейна, а проблема совсем в другом оказывается. Ну принятие и обработка блока мне кажется что это дело быстрое, гораздо дольше блоки ищутся, но теперь хоть понял в какую сторону надо будет копать информацию, спасибо.
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3542
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
|
August 10, 2017, 07:50:00 PM Last edit: August 11, 2017, 09:59:41 AM by deisik |
|
Всё достаточно подробно разъяснено в Вики Биткоина
Дело здесь совсем не в месте занимаемом блоками на диске, а во времени, в течение которого только что найденный блок будет принят и обработан майнерами по другую сторону океана. Я уже спорил по данному вопросу с одним местным демагогом и приводил даже ссылки на комментарии самих майнеров, которые подтверждают, что проблема действительно существует. Ну и от себя добавлю, что изначально размер блока вообще равнялся 32 мегабайтам, однако он был быстро уменьшен до 1 мегабайта самим Сатоши (что как бы намекает)
Я думал что главная проблема больших блоков заключается в том что майнеры могут не включать транзакции в блок и забивать весь блок нулями забивая пространство блокчейна, а проблема совсем в другом оказывается. Ну принятие и обработка блока мне кажется что это дело быстрое, гораздо дольше блоки ищутся, но теперь хоть понял в какую сторону надо будет копать информацию, спасибо. Это только так кажется Как я уже сказал, сами майнеры подтверждают наличие проблемы, причём при размере блока больше 10 мегабайт, геморрой с блоками начинает катастрофически нарастать. Блоки в среднем ищутся 10 минут, но их распределение - это случайная величина, поэтому разница по времени между двумя блоками может составлять всего несколько секунд, а при достаточно большом размере блока это приведёт к взрывному росту числа так называемых орфанных блоков, т.е. фактически к ещё большей централизации майнинга в пределах всего одной страны, а именно Китая Вы можете дать ссылку на ваш спор с местным демагогом интересно будет почитать, у вас очень много постов чтобы самому пытаться найти вашу с ним переписку.
Ха, а то мне много легче искать. Можно читать отсюда
|
|
|
|
Jaga-Jaga
|
|
August 10, 2017, 09:46:42 PM |
|
Всё достаточно подробно разъяснено в Вики Биткоина
Дело здесь совсем не в месте занимаемом блоками на диске, а во времени, в течение которого только что найденный блок будет принят и обработан майнерами по другую сторону океана. Я уже спорил по данному вопросу с одним местным демагогом и приводил даже ссылки на комментарии самих майнеров, которые подтверждают, что проблема действительно существует. Ну и от себя добавлю, что изначально размер блока вообще равнялся 32 мегабайтам, однако он был быстро уменьшен до 1 мегабайта самим Сатоши (что как бы намекает)
Я думал что главная проблема больших блоков заключается в том что майнеры могут не включать транзакции в блок и забивать весь блок нулями забивая пространство блокчейна, а проблема совсем в другом оказывается. Ну принятие и обработка блока мне кажется что это дело быстрое, гораздо дольше блоки ищутся, но теперь хоть понял в какую сторону надо будет копать информацию, спасибо. Это только так кажется Как я уже сказал, сами майнеры подтверждают наличие проблемы, причём при размере блока больше 10 мегабайт, геморрой с блоками начинает катастрофически нарастать. Блоки в среднем ищутся 10 минут, но их распределение - это случайная величина, поэтому разница по времени между двумя блоками может составлять всего несколько секунд, а при достаточно большом размере блока это приведёт к взрывному росту числа так называемых орфанных блоков, т.е. фактически к ещё большей централизации майнинга в пределах всего одной страны, а именно Китая Хм, а вот я думал что орфаны это большая редкость и возникают они в основном из-за всяческих попыток взломать блок. Вы можете дать ссылку на ваш спор с местным демагогом интересно будет почитать, у вас очень много постов чтобы самому пытаться найти вашу с ним переписку.
|
|
|
|
btcsec (OP)
|
|
August 11, 2017, 03:59:57 PM |
|
Еще посмотрим что нас ждет с Bitcoin Core, если они упрутся рогом, то будет еще один форк. Тут прошла новость, что разработчик из команды Bitcoin Core, Мэтт Коралло (Matt Corallo), представил идею, подразумевающую отделение новой версии клиента Core от Segwit2x.
|
|
|
|
Monk79
|
|
August 11, 2017, 04:04:43 PM |
|
Еще посмотрим что нас ждет с Bitcoin Core, если они упрутся рогом, то будет еще один форк. Тут прошла новость, что разработчик из команды Bitcoin Core, Мэтт Коралло (Matt Corallo), представил идею, подразумевающую отделение новой версии клиента Core от Segwit2x. Походу кто то хорошо заработал на прошлом хардфорке и решил повторить.
|
|
|
|
dzhan
|
|
August 11, 2017, 04:06:38 PM |
|
Еще посмотрим что нас ждет с Bitcoin Core, если они упрутся рогом, то будет еще один форк. Тут прошла новость, что разработчик из команды Bitcoin Core, Мэтт Коралло (Matt Corallo), представил идею, подразумевающую отделение новой версии клиента Core от Segwit2x. Кто то уже писал, что из за всей перетурбации с Сегвитом мы можем получить 5ток форков в итоге.
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3542
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
|
August 11, 2017, 05:04:12 PM |
|
Еще посмотрим что нас ждет с Bitcoin Core, если они упрутся рогом, то будет еще один форк. Тут прошла новость, что разработчик из команды Bitcoin Core, Мэтт Коралло (Matt Corallo), представил идею, подразумевающую отделение новой версии клиента Core от Segwit2x. Кто то уже писал, что из за всей перетурбации с Сегвитом мы можем получить 5ток форков в итоге. Это я такое писал Только не пяток, а четыре, но потенциально деление биткоина ничем в принципе не ограничено, также как и количество знаков после запятой. Именно поэтому имеет смысл вкладываться в Лайткоин. Это пока ещё (один) Биткоин верховодит, но когда майнеры конкретно передерутся (а они пока ещё не передрались и продолжают совместно доить рынок), Биткоин начнёт сдавать, точнее, они все начнут сдавать. А это случится, когда битка перестанет давать молока И тогда ему останется только одна дорога - на бойню
|
|
|
|
token5gtd
Newbie
Offline
Activity: 25
Merit: 0
|
|
August 11, 2017, 05:17:54 PM |
|
Еще посмотрим что нас ждет с Bitcoin Core, если они упрутся рогом, то будет еще один форк. Тут прошла новость, что разработчик из команды Bitcoin Core, Мэтт Коралло (Matt Corallo), представил идею, подразумевающую отделение новой версии клиента Core от Segwit2x. Кто то уже писал, что из за всей перетурбации с Сегвитом мы можем получить 5ток форков в итоге. пора уже за новые форки 5 лет давать. А то ни конца ни края этим перетурбациям... достали уже всех.
|
|
|
|
Limbor
|
|
August 11, 2017, 09:52:09 PM |
|
Еще посмотрим что нас ждет с Bitcoin Core, если они упрутся рогом, то будет еще один форк. Тут прошла новость, что разработчик из команды Bitcoin Core, Мэтт Коралло (Matt Corallo), представил идею, подразумевающую отделение новой версии клиента Core от Segwit2x. Кто то уже писал, что из за всей перетурбации с Сегвитом мы можем получить 5ток форков в итоге. пора уже за новые форки 5 лет давать. А то ни конца ни края этим перетурбациям... достали уже всех. Это все делается для того, чтобы народ держать в постоянном напряжении и тем самым сдерживать цену на биток. Кому-то видать это очень выгодно. Распустили слухи о форке - цена упала - закупились. Но к мое большой радости никаких глобальных событий во время СегВитов и форков не происходит
|
|
|
|
|