Bitcoin Forum
August 02, 2021, 12:51:09 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.21.1 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Poll
Question: Какой вам вариант больше нравиться?
Как предложено в update5
Крипту как есть, фиат в токенах
Часть крипты, часть в USDT, часть в токенах
Как в (1), но без неликвида NVC/PPC/NMC
Выдача токенов на фиат, и на крипту

Pages: [1] 2 3 »  All
  Print  
Author Topic: BTC-e refund options (варианты возврата средств)  (Read 2999 times)
alpet
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1913
Merit: 1017


View Profile WWW
August 10, 2017, 12:03:37 AM
Last edit: August 10, 2017, 09:07:07 AM by alpet
 #1

Как видно, по быстро растущей ветке Update5, у большинства наблюдается озадаченность, непонимание и возмущение. Есть отчего. Самая четкая оценка в том, что биржа обещает де-юре вернуть всего ничего из всех балансов. Просто если учитывать, что 45% возвращаемого это смесь всех обращавшихся криптовалют "поровну", мы получаем цифру ориентировочно в $21 миллион. Потому что новакоин, что есть на бирже, стоит не более $3 миллионов. По факту-же, все эти монеты сегодня не продать и за $100K, т.е. сам их учет в возврате граничит с издевательством. Я допускаю, что весь этот пост был написан человеком, с недельным недосыпанием и нервным истощением, иначе остается подозревать совсем уж неладное (да, scam! На это намекает слишком многое в сумбуре апдейта). В любом случае, подобный подход бьет по всем держателям криптовалюты. И кмк, если уж возвращать за их счет (в т.ч. меня) потери держателей долларов, то пускай биржа потрудится продать эти доли за USDT и возвращает как-бы доллары. Хотя я полагаю, результатом будет падение биткойна ниже $3000, и эфира ниже $10, на соответствующих биржах, что уж там говорить про форки. Потом, если уж распределять токены привязанные к долларовому долгу биржи, это разве не означает использование клиентских денег? В цивилизованном мире такое без доплаты не производится. Если уж предлагаете клиентам подождать невесть сколько времени, оговаривайте ежемесячное начисление процентов. Иначе получается явный скам, в духе Bitfinex, когда часть токенов в итоге будет выкуплена ниже номинала, т.к. удерживать их для большинства будет очень непростым испытанием духа.  

По голосованию, хочу подробнее остановиться на 5 пункте, который мне более всего интересен. В этом сценарии, допустим у держателей криптовалюты производится заем 45% их монет, а взамен выдаются соответствующие токены. Держателям фиата выдается долларовый токен, и живая криптовалюта. Открывается площадка, где полученные токены можно более-менее торговать друг с другом, и обменивать их на биткойны/эфир/лайт. Самое важное, на криптовалютные токены должен начисляться ежедневный процент (0.05%), чтобы не было стимулов затягивать. Если продажа бизнеса действительно планируется, пускай покупатель выплачивает из будущих доходов такую компенсацию за "неудобства". Такая схема кмк позволит клиентам курсовые риски сбалансировать, не предпринимая резких телодвижений с распродажей/откупом криптовалюты, а значит и частично позволит избежать бегства клиентов. Если клиенты все потеряются из-за банальной несправедливости, какой смысл продавать бизнес вообще? Впрочем, я отмечу, что при любом раскладе уже понятно, что будут пострадавшие и никакая изобретательная схема тут не поможет. Но компромисса стоит попытаться добиться. Предлагайте свои варианты, часто повторяющиеся я добавлю в опрос.

Novacoin we trust!
https://svcpool.io - PoS стейкинг и обменник NVC/BTC.
1627865469
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1627865469

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1627865469
Reply with quote  #2

1627865469
Report to moderator
1627865469
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1627865469

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1627865469
Reply with quote  #2

1627865469
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
fzkto
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1414
Merit: 415


View Profile
August 10, 2017, 12:14:51 AM
 #2

про проценты на токен улыбнуло - это ж сразу под под регулятора опять попасть, не зря же тот же трекс с такими монетами не связывается.

Не спрашивай, по ком звонит колокол: он звонит по Тебе.
OLX
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 173
Merit: 108


View Profile
August 10, 2017, 12:56:50 AM
 #3

для начала стоит разобраться откуда взялась цифра 45%, может там должно быть например 15%, а 30% это деньги для винника

если администрация считает что вправе распоряжаться средствами своих клиентов как захочет, выяснить не делает ли она "своим" исключение

PS перенос своих косяков на других это поведение бальтазара, с которым многие познакомились после событий с его пулом лайткоинов. и, если это он принимает решения в этой ситуации, то всем кто доверил этой бирже свои кровные можно только посочувствовать

PPS отличный развод - раздать ненужную 99 процентам трейдеров новакоин без торговых объемов по фиксированной цене
hazarun
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2128
Merit: 1019


View Profile
August 10, 2017, 02:13:19 AM
 #4

Как видно, по быстро растущей ветке Update5, у большинства наблюдается озадаченность, непонимание и возмущение. Есть отчего.

Самая четкая оценка в том, что биржа обещает де-юре вернуть всего ничего из всех балансов.

допускаю, что весь этот пост был написан человеком, с недельным недосыпанием и нервным истощением, иначе остается подозревать совсем уж неладное (да, scam! На это намекает слишком многое в сумбуре апдейта).

Совершенно согласен с вышеизложенным.

При таком раскладе событий, как описан владельцами биржи в апдейте,
появляется желание потратить полученные жалкие кусочки от капитала на бирже

                             на Адвоката.       

Если все недовольные скинутся, получится не мало.
А за пару лямов зелени, уж беспокойства порядком будет для владельцев биржи.
Да может и наши Биточки-Эфирки-Дашки вдруг найдутся.

ФБР же, крипту не замораживало. Да и с фиатом, вопрос есть, кто заморозил, ФБР иль Серёга Майзус.

Попытка увести наши денежки под шумок про ФБР  Huh

Альпет, переименуй ветку. Не все легко понимают английский.
Kn_os
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1055
Merit: 1002


View Profile
August 10, 2017, 06:49:18 AM
Last edit: August 11, 2017, 05:51:13 PM by Kn_os
 #5

Альпет, что ты так по поводу раздачи новы переживаешь? У нее вся капитализация 6 миллионов, а на бирже то было поди на пару миллионов максимум. Одного кефира было на 80. Битка наверняка не меньше 200-300 миллионов. Т.е. этой новы в портфеле раздачи будет 1%.
FAN
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2702
Merit: 1013



View Profile
August 10, 2017, 06:56:17 AM
 #6

Альпет, что ты так по поводы раздачи новы переживаешь? У нее вся капитализация 6 миллионов, а на бирже то было поди на пару миллионов максимум. Одного кефира было на 80. Битка наверняка не меньше 200-300 миллионов. Т.е. этой новы в портфеле раздачи будет 1%.

новы на всех не хватит да и цены адекватной на нее еще не достигли...
после отметки 100 за нову, тогда и поговорить можно будет...

██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
[
Kn_os
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1055
Merit: 1002


View Profile
August 10, 2017, 07:07:13 AM
 #7

Альпет, что ты так по поводы раздачи новы переживаешь? У нее вся капитализация 6 миллионов, а на бирже то было поди на пару миллионов максимум. Одного кефира было на 80. Битка наверняка не меньше 200-300 миллионов. Т.е. этой новы в портфеле раздачи будет 1%.

новы на всех не хватит да и цены адекватной на нее еще не достигли...
после отметки 100 за нову, тогда и поговорить можно будет...

Вот! А достанется то она по цене 3-4 bte за монету! Профит! Чего переживать ? Smiley Радоваться надо Smiley
elduce
Member
**
Offline Offline

Activity: 90
Merit: 10


View Profile
August 10, 2017, 07:49:35 AM
 #8

за 20 дней августа администрация должна найти хостинг, антиддос, поднять биржу, написать скрипты для обновления балансов, добавить пары с BTE, добавить верификацию, посадить амфоботов для проверки документов, трижды проверить всё это. А также продолжать терки с майзусом, решить вопрос с МТ4, найти инвесторов под охуенный бизнес-план с детализацией на уровне номерных апдейтов, причем все участники должны не бояться сыграть в бутылочку с ФБР.

Имхо, это всё настолько сюрреалистично, что мифические потери на шиткоинах вообще на последнем месте.
RUNNY
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 253
Merit: 250


View Profile
August 10, 2017, 08:02:47 AM
 #9

Quote
пускай биржа потрудится продать эти доли за USDT и возвращает как-бы доллары

У них нет usdt в требуемом объеме, поэтому у пользователей биржи будет монета, которая будет торговаться только внутри биржи (как я понял) и стартовая цена для неё составит 1$, соответственно до ввода этой монеты, средства клиентов будут пересчитаны исходя из того что одна монета бтце = 1$.
alpet
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1913
Merit: 1017


View Profile WWW
August 10, 2017, 08:34:47 AM
 #10

Альпет, что ты так по поводы раздачи новы переживаешь? У нее вся капитализация 6 миллионов, а на бирже то было поди на пару миллионов максимум. Одного кефира было на 80. Битка наверняка не меньше 200-300 миллионов. Т.е. этой новы в портфеле раздачи будет 1%.
Для этого форка и так хватает негатива, в плане что он без биржи почти никому не нужен. А после раздачи, негатив вырастет во много раз, ибо продать по адекватной цене нереально. Ещё хуже, если монету все-таки добавят на биттрекс, начнется серьёзный памп, прибежит туда куча пользователей избавляться от навязанного актива и все испортит.

Novacoin we trust!
https://svcpool.io - PoS стейкинг и обменник NVC/BTC.
Gameta
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 138
Merit: 100


View Profile
August 10, 2017, 08:57:00 AM
 #11

не в той теме первое сообщение отписал )

соглашусь со всеми, нужен такой вариант, чтобы люди могли получить свои деньги полностью, даже если придется ждать. Так как предложенный официально вариант не предполагает получения людям всех их активов. То есть как ни крути, большинство людей  потеряет деньги на курсовой разнице этих токенов.

Кстати, кто-нибудь достоверно понял, что значат пункты 2.4.2 и 2.4.3   ?? Имеется ввиду, что пункт 2.4.3 - это момент погашения обязательств по токенам или как? В какой момент токены превратятся в коины ?

EddyGameta - взломан
alpet
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1913
Merit: 1017


View Profile WWW
August 10, 2017, 09:20:13 AM
 #12

соглашусь со всеми, нужен такой вариант, чтобы люди могли получить свои деньги полностью, даже если придется ждать. Так как предложенный официально вариант не предполагает получения людям всех их активов. То есть как ни крути, большинство людей  потеряет деньги на курсовой разнице этих токенов.
Ожидание в данном вопрос очень спорно. Я не допускаю пока мысли, что столь огромные потери можно отбить через комиссию, в какой-то ограниченный период работы новой биржи. Тут просто очевидно, что новым её хозяевам придется прыгнуть выше головы, чтобы обороты хотя-бы на 1/3 были сравнимы с устоявшимися до закрытия. Остается один сценарий своевременного возврата, это снятие арестов со счетов. О чем могут рассуждать разве что юристы, разбиравшие практику подобных дел. Мне вот перспектива кажется туманной, особенно с учетом фактического признания биржи об огромном объёме фиатных средств, которые визуально в торговле не присутствовали. Условный шанс есть, если арест по большей части фейковый, и по мере увеличения накала обстановки, он будет снят добровольно.

Novacoin we trust!
https://svcpool.io - PoS стейкинг и обменник NVC/BTC.
Kn_os
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1055
Merit: 1002


View Profile
August 10, 2017, 10:23:54 AM
 #13

Альпет, вот тебя волнует, чем они отдавать будут. А вот пункты 2.2-2.3 тебя не нервируют?
2.2. В данный момент мы ведем переговоры с группой инвесторов (инвестиционной компанией), о покупке и скорейшем запуске сервиса и погашении долгов перед клиентами. Далее будет более детально описан процесс погашения долговых обязательств.
2.3. После того, как мы передадим все балансы инвестиционной компании, будет произведен пересчет балансов.

Админ как обычно косноязычен. Но читается это, как если они собрались продать биржу, включая все холодные кошельки с оставшейся криптой левым людям, о которых мы, в отличие от админов, вообще ничего знать не будем. Что мешает этим левым людям последовать примеру moolah (тот кто купил minpal) и просто забрать себе все битки. Куш там приличный.
RUNNY
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 253
Merit: 250


View Profile
August 10, 2017, 11:37:53 AM
 #14

Quote
Что мешает этим левым людям последовать примеру moolah (тот кто купил minpal) и просто забрать себе все битки. Куш там приличный.

Что мешает левым людям быть админами бтц-е? Ну и провернуть сделку с заведомыми косяками?
Gameta
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 138
Merit: 100


View Profile
August 10, 2017, 11:58:45 AM
 #15

Альпет, вот тебя волнует, чем они отдавать будут. А вот пункты 2.2-2.3 тебя не нервируют?
2.2. В данный момент мы ведем переговоры с группой инвесторов (инвестиционной компанией), о покупке и скорейшем запуске сервиса и погашении долгов перед клиентами. Далее будет более детально описан процесс погашения долговых обязательств.
2.3. После того, как мы передадим все балансы инвестиционной компании, будет произведен пересчет балансов.

Админ как обычно косноязычен. Но читается это, как если они собрались продать биржу, включая все холодные кошельки с оставшейся криптой левым людям, о которых мы, в отличие от админов, вообще ничего знать не будем. Что мешает этим левым людям последовать примеру moolah (тот кто купил minpal) и просто забрать себе все битки. Куш там приличный.


было бы довольно нелепо, если бы биржу вместе со всеми счетами клиентов продавали бы дешевле номинала стоимости этих счетов )))

EddyGameta - взломан
nyncuk
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 266
Merit: 250


Oops...


View Profile
August 10, 2017, 12:17:21 PM
 #16

Предлагаю вот такой вариант: (из упд-5)

2.4.1. Все обязательства по фиату (USD, EUR, RUR) будут переведены в токены BTO (1 BTО фиксированно равен 1 USD) , BTO не торгуется на btce
2.4.2. Если у вас на балансе сумма в коинах, то у вас не будет ничего списано.
2.4.3. Если у вас теперь баланс в BTО, то вам будет доступна опция выпустить/погасить BTO код. (фантик)
2.4.3а. Биржа оставляет за собой право эмитировать "фантики", (как и раньше), раздавать их направо-налево менялам, обменным сервисам и обнальным конторам
Со временем, кассовый разрыв сократится до "уже не страшно", ведь спрос на эту отмывочную контору большой, а значит контора имеет "внутреннюю" ценность, следовательно вправе эмитировать фантики.

Как-то так

No scum! Only BTC!
Hix
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1864
Merit: 1018


View Profile
August 10, 2017, 12:39:22 PM
 #17

Ветка с потерпевшими у которых были коины, ну все ясно херли.
То что в планах у биржи на много справедливее, чем то что тут Алпет нарисовал.
RUNNY
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 253
Merit: 250


View Profile
August 10, 2017, 12:42:24 PM
 #18

Quote
2.4.1. Все обязательства по фиату (USD, EUR, RUR) будут переведены в токены BTO (1 BTО фиксированно равен 1 USD) , BTO не торгуется на btce

Это несправедливо, почему люди с фиатом должны получить токены, а люди с монетами нет? Распределение должно быть справедливым, токены должны раздать вообще всем, либо никому.
Cryptic Name
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 210
Merit: 100



View Profile
August 10, 2017, 12:49:38 PM
 #19

соглашусь со всеми, нужен такой вариант, чтобы люди могли получить свои деньги полностью, даже если придется ждать. Так как предложенный официально вариант не предполагает получения людям всех их активов. То есть как ни крути, большинство людей  потеряет деньги на курсовой разнице этих токенов.
Ожидание в данном вопрос очень спорно. Я не допускаю пока мысли, что столь огромные потери можно отбить через комиссию, в какой-то ограниченный период работы новой биржи. Тут просто очевидно, что новым её хозяевам придется прыгнуть выше головы, чтобы обороты хотя-бы на 1/3 были сравнимы с устоявшимися до закрытия. Остается один сценарий своевременного возврата, это снятие арестов со счетов. О чем могут рассуждать разве что юристы, разбиравшие практику подобных дел. Мне вот перспектива кажется туманной, особенно с учетом фактического признания биржи об огромном объёме фиатных средств, которые визуально в торговле не присутствовали. Условный шанс есть, если арест по большей части фейковый, и по мере увеличения накала обстановки, он будет снят добровольно.


Нету ни какого ареста. Вся информация от биржи, в том числе и новостные сводки - фейк. Единственные задачи - это собрать как можно больше верификаций, далее уже работать с этими людьми по полной. Вторая задача - это обрушить рынок. Участвуя в этом шоу - вы в конце проиграете не только деньги, но и свободу
RUNNY
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 253
Merit: 250


View Profile
August 10, 2017, 01:16:04 PM
 #20

Quote
Нету ни какого ареста. Вся информация от биржи, в том числе и новостные сводки - фейк.

Cryptic Name, но Винника ведь арестовали? Ну и домен изъяли... Вот пока что всё, что есть из фактов.
Pages: [1] 2 3 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!