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Author Topic: [BCH - SPECU] Bitcoin Cash : variations de cours.  (Read 1682 times)
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August 18, 2017, 09:33:51 PM
Last edit: January 20, 2019, 04:12:01 PM by Halab
 #1

N'ayant pas trouvé de fil spécifique sur les variations de cours de Bitcoin Cash, je vous propose de le créer.

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Coin++ (OP)
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August 18, 2017, 09:38:49 PM
 #2

...et je commence par la hausse de 80%/24h qui se joue depuis 36 heures environ.
Le cours à plus que doublé depuis hier matin : il est maintenant à 0,1753 btc par BCH.

En regardant de plus près, on constate que ce sont les exchanges sud Coréens qui sont entrés en lice et deviennent les premières places d'échanges : la FIAT la plus présente dans les échanges BCH/FIAT est maintenant le KRW, soit le Won sud-coréen. C'est la première fois que je vois cette FIAT dans le monde des cryptos... et quelle entrée !

Vous avez d'autres informations sur ce qui se passe ? La puissance de hashchage ne semble pas augmenter sensiblement, à moins que ce soit les charts qui ne soient pas à jour...

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Xavier59
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August 18, 2017, 09:53:32 PM
 #3

Salut,

Apparemment ce serait à cause de cette "vulnérabilité" dans le bitcoin (BTC) : http://bitcoinandtheblockchain.blogspot.fr/2017/08/chain-death-spiral-fatal-bitcoin.html
Les mineurs s'en servent pour manipuler le cours. En effet les plus gros mineurs annoncent qu'ils sont entrain de bouger vers le minage de BCH ==> sell off du BTC à cause de la peur de cette "chain death spiral" et réinvestissement dans le BCH.
Ceci après avoir bien accumuler des BCH les jours précédents à un prix ridicule. Bref, les mineurs ont tout les pouvoirs :-)

Plus si décentralisé que ça le bitcoin  Cheesy
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August 18, 2017, 10:01:40 PM
Last edit: August 18, 2017, 10:20:01 PM by Coin++
 #4

Salut,

Apparemment ce serait à cause de cette "vulnérabilité" dans le bitcoin (BTC) : http://bitcoinandtheblockchain.blogspot.fr/2017/08/chain-death-spiral-fatal-bitcoin.html
Les mineurs s'en servent pour manipuler le cours. En effet les plus gros mineurs annoncent qu'ils sont entrain de bouger vers le minage de BCH ==> sell off du BTC à cause de la peur de cette "chain death spiral" et réinvestissement dans le BCH.
Ceci après avoir bien accumuler des BCH les jours précédents à un prix ridicule. Bref, les mineurs ont tout les pouvoirs :-)

Plus si décentralisé que ça le bitcoin  Cheesy
Salut,
La "vulnérabilité" en question m'a l'air complètement bidon, créée de toutes pièces et tirée par les cheveux, non ?
De plus, le doc date du 11 août : nous sommes le 18, cela fait un peu long.
Non ?

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August 18, 2017, 10:23:47 PM
Last edit: August 18, 2017, 10:56:00 PM by Xavier59
 #5

Je n'ai pas dit que la "vulnérabilité" n'était pas bidon. Simplement que les gros mineurs s'en servent pour manipuler le marché comme ils l'ont fait à chaque fois (cf segwit et compagnie, on est d'accord - pump - on ne l'est plus - dump #refill - mais finalement on est d'accord - pump - ).
Il suffit que les mineurs disent préférer le BCH et que c'est finalement le "vrai" BTC pour faire paniquer tout le monde :p

Pour info, l'heure du pump coïncide au moment ou AntPool (les plus gros mineurs) a publiquement déclaré sa pool BCH : https://twitter.com/JihanWu/status/898354818082721793
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August 19, 2017, 12:29:43 PM
 #6

Peu après le hard fork du 1er août, j'ai transféré des BCC, et ceci m'a pris pratiquement 48h.

Avant hier, j'ai refait un transfert, et là en moins d'une heure, c'était réglé. Je comprends mieux à la lecture de vos commentaires. Et comme les utilisateurs "tout public" (dont je fais partie) voient les transactions BCC plus rapides, alors la confiance s'installe, on a envie d'en acheter, et le cercle vertueux s'enclenche.

Maintenant la grande question est de savoir jusqu'à quand et combien va se prolonger cette hausse parabolique.
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August 19, 2017, 03:10:34 PM
 #7

Le truc est de savoir s'ils auront intérêt à ce que le cours se casse la gueule. Déjà quand ils revendront en masse. S'ils le font.

Parce que miner, c'est sympa, mais ils doivent forcément convertir en fiat à un moment, sinon tout ceci n'a aucun intérêt pour eux. Et il faut payer leur matos.

C'est d'ailleurs une question plus général : sait-on quand/comment ils convertissent ? Parce que si demain ils vendent un gros stock, le cours s'effondre.

C'est un équilibre que je saisis encore difficilement, propre au BTC/BCH/LTC... tout ce qui se mine à donf en asie.
ZenFr
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August 19, 2017, 05:10:22 PM
Last edit: August 19, 2017, 05:20:44 PM by ZenFr
 #8

Pour info, l'heure du pump coïncide au moment ou AntPool (les plus gros mineurs) a publiquement déclaré sa pool BCH : https://twitter.com/JihanWu/status/898354818082721793
Bien vu, très bien vu même probablement.
Et si c'est la raison du pump actuel, ce pump est parti pour durer plusieurs semaines, au moins le temps de faire la clientèle "fond de panier" de cette future pool (le tweet ne donne pas une date et est asser énigmatique sur l'offre : "Antpool will start to provide BCC mining option after at least one of SegWit supporters/fan pools start to mining BCC").
ZenFr
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August 19, 2017, 05:16:32 PM
 #9

C'est d'ailleurs une question plus général : sait-on quand/comment ils convertissent ? Parce que si demain ils vendent un gros stock, le cours s'effondre.
En théorie, et cela correspondait à la pratique historiquement, les gros mineurs industriels vendent tous les jours pour lisser les risques car ils doivent assurer un revenu minimal correspondant à leurs charges.
Mais, chez les chinois, certains arrivent à avoir de l'électricité quasiment gratuite, quand aux coûts salariaux, on sait qu'ils sont également très faibles.
Reste le matériel, mais dans le cas de Bitcmain, c'est eux qui le fabrique et en plus, une partie est vendue, même si elle reste en production chez eux. Au final, on comprends que les coût fixes sont devenus très faibles par rapport aux ressources avec un Bitcoin à 3600 €.

C'est probablement la raison pour laquelle depuis 18 mois certains mineurs ont la possibilité de thésauriser une partie plus ou moins importante de leurs Bitcoins, et ensuite de peser sur les cours en lançant des raids avec ces Bitcoins ou avec le cash qu'ils ont générés.
parentibule
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August 19, 2017, 05:45:44 PM
 #10

C'est quand même flippant. Or utilisation spéculative, je vois mal comment une monnaie contrôlée aussi facilement, qui plus est par un seul pays (est qui plus est ² des chinois), pourra être un jour réellement utilisée pour des échanges internationaux, par des banques, des nations, des gros groupes, etc.

A l'inverse, si tous les pays décident de ne pas supporter BTC/BCH mais - au pif - ETH, XMR... ça affaiblirait la Chine.
Saint-loup
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August 19, 2017, 05:58:12 PM
 #11

BCH a sorti son premier bloc de 8mo(contenant près de 38000 transactions) il y a deux jours.
De plus ce week-end est attendu le recalcul de difficulté, qui va rendre le minage de BCH beaucoup plus rentable que BTC.
Par contre c'est le week-end donc c'est normal que les cours fassent n'importe quoi. Lundi ça peut corriger.

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cooly78
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August 19, 2017, 06:36:00 PM
 #12

On dirait que ça redescend déjà...j'en ai acheté une poignée de matin et après une belle petite montée je suis en statu quo en ce moment   Wink
Saint-loup
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August 19, 2017, 07:11:19 PM
 #13

Moi j'en ai acheté cette nuit, j'hesite à revendre là du coup... mais d'un autre côté c'est pas imppossible que les niaks relancent le pump cette nuit...

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Xavier59
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August 19, 2017, 09:10:24 PM
 #14

Je ne crois pas que le cours du BCH va remonter de si tôt.



On a cassé un "pennant" (fanion - le triangle que vous voyez) à la baisse, ce qui confirme un downtrend. De plus, on arrête pas de rebondir sur la trendline, on devrait donc continuer à descendre jusqu'à ce que l'on la casse.
Pour confirmer le tout, on est passé sous le nuage ichimoku vert, ce qui est très bearish (signifie que l'on rentre dans un downtrend)

La bonne nouvelle dans tout ça c'est qu'il n'a jamais était aussi facile de trader si on si prend un minimum sérieusement. En effet, le BTC et le BCH sont symétrique par rapport à une droite horizontale étant donné que le BCH est le seul concurrent direct du BTC. Ainsi, si on diagnostique à la fois que le BCH devrait descendre et le BTC monter, on a 2x plus de chance de réussir son coup !
Saint-loup
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August 20, 2017, 05:36:13 PM
 #15

Dans la mesure où aucune analyse n'avait prévu une telle hausse du BCH, je ne vois pas pourquoi elles seraient plus pertinentes pour les prochaines fois... Il y a actuellement une prise de bénéfice qui n'a rien de surprenant, mais rien ne l'empeche de repartir à la hausse dès demain.

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Xavier59
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August 20, 2017, 07:49:58 PM
 #16

Dans la mesure où aucune analyse n'avait prévu une telle hausse du BCH, je ne vois pas pourquoi elles seraient plus pertinentes pour les prochaines fois... Il y a actuellement une prise de bénéfice qui n'a rien de surprenant, mais rien ne l'empeche de repartir à la hausse dès demain.

J'aime bien ton "aucune analyse". As-tu au moins cherché ? Car tu sembles sortir ça de nul part.
Je ne dis pas que j'ai la science infuse et que je savais que le BCH allait monter, mais de là à dire que c'était totalement imprédictible.
Encore une fois, les analyses de chart ne fonctionnent pas à chaque coup (et encore moins les miennes), mais c'est un indice supplémentaire pour savoir la direction que va prendre une crypto ...
parentibule
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August 21, 2017, 08:15:47 AM
 #17


On a cassé un "pennant" (fanion - le triangle que vous voyez) à la baisse, ce qui confirme un downtrend. De plus, on arrête pas de rebondir sur la trendline, on devrait donc continuer à descendre jusqu'à ce que l'on la casse.
Pour confirmer le tout, on est passé sous le nuage ichimoku vert, ce qui est très bearish (signifie que l'on rentre dans un downtrend)


Tu crois sincèrement à ce que tu dis ? Quelle loi mathématique, physique, sociale te permet de dire qu'un "cassage de pennant" indique quoique ce soit ?
Quel outil (indicateur) as-tu utilisé pour voir l'énorme hausse du BCH de la semaine dernière ?
Xavier59
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August 21, 2017, 12:21:43 PM
 #18

Quel outil (indicateur) as-tu utilisé pour voir l'énorme hausse du BCH de la semaine dernière ?

Ce à quoi je répondrais simplement :

Quote
Je ne dis pas que j'ai la science infuse et que je savais que le BCH allait monter, mais de là à dire que c'était totalement imprédictible.

Tu crois sincèrement à ce que tu dis ? Quelle loi mathématique, physique, sociale te permet de dire qu'un "cassage de pennant" indique quoique ce soit ?

J'y crois totalement. Les règles mathématiques sont basés sur : accumulation, consolidation, fear, greed.


Encore une fois, les analyses ne marche pas à tout les coups, entre la manipulation du marché, les erreurs ... ça ne peut pas réussir à 100% !
Pour autant, ce n'est pas du gambling ou la voyante du coin avec ses cartes de tarrots.
Tu crois ou tu ne crois pas aux charts, mais c'est dommage, parce que ça marche réellement ! Pour infos, un "cassage de pennant" que j'ai tradé hier sur le bitcoin. Dommage que ce fut avec seulement 15k contrats !

Ma chart :


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August 21, 2017, 01:19:44 PM
 #19

Les gens qui sont convaincus que l'analyse technique est efficace ont le droit de le croire et de faire part de leurs convictions.
Les gens qui savent que la seule pertinence de l'analyse technique réside dans l'éventuel mouvement général prédictible qu'elle peut susciter dans un microcosme convaincu, eux, sont souvent irrités par ces posts de chartistes convaincus qui savent nous prédire l'avenir alors qu'ils n'ont même pas su prédire ce qui s'est passé hier.

En d'autres termes, comme Saint-Loup, je dirais qu'il est très clair que la plupart des analyses exprimées sur le forums avaient comme conclusion commune la baisse de BCC : il n'en est rien et il viens de presque quadrupler son prix en 48 heures. C'est vrai que la baisse de 20% actuelle relève de la correction simplement, en tout cas pour le moment. Autant je suis un convaincu du Bitcoin, autant je n'ai pas d'avis sur BCC en tant que monnaie.
Par contre, une chose est certaine, c'est que BCC est le vecteur d'une lutte de pouvoir dans la cryptosphère et que cette lutte amène de vraies possibilités de nouveaux rebonds dans les jours, semaines et mois à venir.

Donc une analyse graphique, d'une part c'est bidon par définition (le cours futur n'est jamais dans le cours passé), mais si elle affirme qu'il n'y aura plus de rebonds de BCC, c'est tout bonnement ne pas se soucier de la réalité et des enjeux en cours de déploiement entre les forces en présence, qui sont les plus puissantes de la cryptosphère.
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August 21, 2017, 01:46:08 PM
 #20

Donc une analyse graphique, d'une part c'est bidon par définition (le cours futur n'est jamais dans le cours passé), mais si elle affirme qu'il n'y aura plus de rebonds de BCC, c'est tout bonnement ne pas se soucier de la réalité et des enjeux en cours de déploiement entre les forces en présence, qui sont les plus puissantes de la cryptosphère.

Je te conseille d'au moins lire cet article : https://www.thestreet.com/story/11089457/2/does-technical-trading-really-work.html
D'ailleurs, on commence avec le mythe 1 : Past Prices Aren't Useful for Predicting Future Prices
Après, si tu n'y crois toujours pas, c'est ton droit, j'aurais fait mon possible  Tongue
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August 21, 2017, 02:40:06 PM
 #21

Chacun à le droit de croire ce qu'il souhaite, mais ici, ce n'est pas non plus un forum de chamanisme. C'est c'est du HS, c'est hors charte.

Donc j'aimerai mieux comprendre ces superbes analyses.

Ainsi, prenons la première :

Comment crées-tu la pente ascendante de ton triangle ? Je comprends bien l'origine de ta droite, mais pas du tout comment tu trouves le second point puisque tu coupes une baisse (que j'ai tracé en rouge). Ton 2e point est, semble t-il, totalement imaginaire.
edit : en vert, la droite que j'ai tracé qui correspond à un vrai point.

Quant à la seconde, c'est typique de tout ce que je vois en pseudo-analyse de graph : tu places ta droite en fonction de ce que tu vois après . Tu ne prédis donc rien : tu utilises ce qui aurait dû être des prédictions pour créer ton triangle. Si tu fais passer ta droite par le creux indiqué par ton CLOSE, on sort de ton triangle sur une stabilisation du cours, pas sur une baisse.

Fais-nous, là, une analyse sans connaitre la suite (sinon ce n'est plus une prédiction, c'est Mme Soleil qui dit "j'en étais sûr, son thème astral le disait") du REP ou de XMR (tiens, permets-toi même de trouver la hausse de 80% d'aujourd'hui).

C'est comme les évènements paranormaux : je ne demande qu'à y croire. Mais pour ces derniers, malgré 1 millions d'€ offert, personne n'a jamais rien gagné.

Le coup de "ça marche pas à tous les coups" pourrait équivaloir à dire "50% de chance" donc pas mieux que le hasard. Mais, j'insiste, si tu es si sur de toi, je veux volontiers prendre une bonne leçon (par avoir des URL, je sais utiliser Google, non non, avoir une vraie leçon qui me démontre là que tu arrives à lire dans les charts).
Xavier59
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August 21, 2017, 03:15:57 PM
 #22

Chacun à le droit de croire ce qu'il souhaite, mais ici, ce n'est pas non plus un forum de chamanisme. C'est c'est du HS, c'est hors charte.

Donc faire une analyse de charte sur un topic parlant des variations d'un cours serait selon toi HS ? Je ne suis pas bien ton raisonnement...
De plus, je suis novice, bien sûr que je fais des erreurs ! Je ne fais que partagé mon avis et toute critique constructive ou chart concurrente est le bienvenu !

Comment crées-tu la pente ascendante de ton triangle ? Je comprends bien l'origine de ta droite, mais pas du tout comment tu trouves le second point puisque tu coupes une baisse (que j'ai tracé en rouge). Ton 2e point est, semble t-il, totalement imaginaire.
edit : en vert, la droite que j'ai tracé qui correspond à un vrai point.

En fait, le pennant (triangle) était là avant que ce soit coupé à la baisse. Je ne l'ai simplement pas effacé au moment de prendre la capture.

Quant à la seconde, c'est typique de tout ce que je vois en pseudo-analyse de graph : tu places ta droite en fonction de ce que tu vois après . Tu ne prédis donc rien : tu utilises ce qui aurait dû être des prédictions pour créer ton triangle. Si tu fais passer ta droite par le creux indiqué par ton CLOSE, on sort de ton triangle sur une stabilisation du cours, pas sur une baisse.

Au moment ou je trace mon triangle, tu as raison, je ne prédit absolument rien ! Tout ce que je sais alors, c'est que si le cours passe au dessus de la borne supérieur du triangle, alors on devrait voir le cours monter de 50-60$. Si il passe en dessous du triangle, le cours devrait descendre de 50-60$. Faire de l'analyse de chart, c'est gérer les risques. Dans l'exemple que j'ai donné, oui, il y avait peut être 50% de chance que le cours tombe et 50% qu'il monte. La différence, c'est que si le cours décidé de monter, il serait probablement lentement remonté vers la borne supérieur (~4180), j'aurais donc fermer mon short grâce à un tight stop avec une petite perte si le cours commencé à remonter de 10$. En revanche, si le pennant cassait, je savais que le cours risqué de perdre + de 50$. Ainsi, le risque en valait complètement la chandelle si le pourcentage de chance est de 50% !
Tu dis qu'au moment ou de la chute, nous somme revenu au prix au début du triangle, tu as raison ! Sauf qu'au début du triangle, je n'avais aucune position, j'étais en dollar ! J'ai ensuite vendu des contrats au break out et racheté moins chère, j'ai donc gagné de l'argent.

Fais-nous, là, une analyse sans connaitre la suite (sinon ce n'est plus une prédiction, c'est Mme Soleil qui dit "j'en étais sûr, son thème astral le disait") du REP ou de XMR (tiens, permets-toi même de trouver la hausse de 80% d'aujourd'hui).

Je le fais de temps en temps. J'avais ouvert un sujet pour poster mes charts mais il a été fermé par le modérateur de la section : je devais utiliser le sujet "Quelles sont les cryptomonnaies prometteuse" qui pour moi est plus un sujet avec une vision sur le long terme (2-3 mois) tandis que je fais du day trading, sur quelques heures.

C'est comme les évènements paranormaux : je ne demande qu'à y croire. Mais pour ces derniers, malgré 1 millions d'€ offert, personne n'a jamais rien gagné.

Bien sûr que si ! J'ai gagné plus qu'un SMIC en 20 jours et ce avec une toute petite bankroll. (J'avais déjà tradé avant, je ne suis pas nouveau, ce qui aide bien sûr)

Pluton86
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August 21, 2017, 03:55:30 PM
 #23

Je suis plutôt d'accord avec Xavier59, même si je trouve son analyse un peu confuse et son graphique surchargé d'indicateurs.

Même si on peut avoir des doutes sur la pertinence de ces 10000 indicateurs (tu dis que tu es débutant, je pense donc que ça te passera d'afficher autant de données... je te le dis en toute sympathie car j'ai fait pareil Wink ), y a quand même des configurations classiques qui reviennent souvent et qui ont une probabilité plus grande de réussite : les supports et les résistances, les droites de tendances, et aussi les "pattern" de chandeliers.

Après c'est sûr que l'analyse technique ne prétend pas "prédire" le futur, et il ne faut pas non plus croire qu'on fait des maths et de la géométrie, ça serait s'éloigner de l'essence même du trading.
Cette discipline reflète simplement et plutôt correctement le phénomène de prophétie auto-réalisatrices... 
Bert65
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August 21, 2017, 07:35:09 PM
 #24

l'analyse technique est efficiente. il ne faut surtout pas essayer de convaincre ceux qui sont dans le dénie(car ils le resteront tjr)
parentibule
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August 22, 2017, 07:35:11 AM
 #25

Si une analyse technique aussi simpliste était "efficiente", il vous suffirait d'utiliser les multiples moteur de backtesting pour devenir richissime Smiley Et même sans utiliser ça, puisque c'est si efficient, comme avec un petit montant Xavier59 nous fait un smic, il lui suffit de demander un prêt conso pour faire bcp de sous et avec ce montant, il en fait encore davantage ce qui donnera un montant extraordinaire d'ici 1 an.

Autour de moi, un trader forex et un mathématicien qui bosse dans la prédiction. Ben c'est marrant, le premier n'utilise jamais les tracés à la con (bien évidemment, je ne parle pas des indicateurs utiles mais bien de jolis dessins, de slendides fibonnacci, etC.) et le second se frappe des équations de dingue (surtout de jolies intégrales, je ne sais pas pourquoi d'ailleurs) alors qu'il pourrait utiliser des triangles ! Le con Smiley

Alors faire un SMIC au moment où XBT passe de 2000 à 3800€, désolé, mais on est pas vraiment dans la prophétie Wink

Fais-nous (ou faites-nous puisqu'on a plusieurs pro de l'analyse géométrique) une belle analyse sur une altcoin a priori (parce qu'a posteriori, moi aussi je vous fais le graph que vous voulez)
Bert65
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August 22, 2017, 08:01:53 AM
 #26

Xavier a long un bull market et puis short un top,tout ca basés sur ses propres analyses et quelques index. Et il est gagnant,what could be wrong???

Après,que cela soit conventionnel ou pas,savant ou pas, on arrive a se faire du blé.N'est ce pas ce qui est le plus important dans le trading? donc si on arrive a se faire du blé en référant a la TA c'est que pour moi elle est efficiente meme avec des set up simplistes basés sur des triangles(tant que ca marche) what could be wrong?


Pluton86
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August 22, 2017, 09:24:52 AM
 #27

Oui au final la géométrie d'école primaire est plus payante que les indicateurs à coup d'écart types et intégrale.... pour la simple raison, à mon avis, qu'elle se repose bien plus sur les mouvements du prix en direct (le fameux "price action") plutôt que sur des indicateurs qui, aussi complexes soient-ils, sont toujours en retard, par la nature même de leur calcul.

Dans tous les cas, quelle que soit la stratégie (analyse technique simpliste ou matheuse, ou encore analyse fondamentale basée sur l'actualité des cryptos), ce qui fait vraiment la différence, c'est un money management strict et savoir gérer ses émotions.. (tout un programme lol)
Bert65
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August 22, 2017, 09:37:11 AM
 #28

oui je pense aussi que la psychologie et la gestion de son compte sont éléments primordiales(car on parle bien d'argent en jeu). Un peu comme dans la vie Wink
bustever
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August 22, 2017, 10:33:48 PM
 #29

Bonjour,

Xavier utilise ichimoku qui n'est pas vraiment un indicateur mais plutôt une méthode d'analyste technique développé dans les années 70.

Chacun ses méthodes , si il arrive a l'utiliser pour faire des trade profitable tant mieux. D'autre n'utilise que l'analyse fondamentale pour faire du trading .

Moi pour le trading des crypto , je n'utilise que le carnet combiner au PA . Pour l'instant cela me convient. Actuellement j'Hodl mes BCH jusqu'a 0.4 , je ne suis pas pressé sur cette crypto qui pour moi à un vrai potentielle de hausse.
Xavier59
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August 24, 2017, 01:50:27 PM
 #30

Une mise à jour de mes résultats en tradant du triangle comme un con



Quote
Alors faire un SMIC au moment où XBT passe de 2000 à 3800€, désolé, mais on est pas vraiment dans la prophétie Wink

En fait ce qui compte ce n'est pas seulement ma montée en euros, mais plutôt ma montée en bitcoin. (profits doublé grâce à la monté du bitcoin).
Mais du coup, au moment ou ce sera un bearmarket, tu me diras que l'on n'est toujours pas dans la prophétie ? Wink
Je pense que trader profitablement, ce n'est pas prévenir l'avenir mais savoir saisir les occasions. Je te poste une chart :



Encore un beau triangle d'imbécile ! Bon, ce que j'en pense :

- Une ligne qui sert successivement de résistance/support dans les 4140-4145$
- Un triangle pouvant garder le suspens sur la future direction jusque minuit.

Le triangle semble avoir été cassé à la hausse ce matin mais n'a pas confirmé. Je dormais. Honnêtement, j'aurais probablement long vers les 4210$, mais en voyant ce fakeout, j'aurais directement pris mes pertes vers 4200$. Je fais beaucoup de trade non profitable, le plus important est de savoir s'arrêter et prendre des petites perte.
Encore une fois, rien de tout cela pourrait arriver, tout est une question de pourcentage de chance. Si on a 60% de chance de gagner en moyenne, alors c'est largement suffisant pour faire des bénéfices ! Je te vois déjà arriver si je me suis tromper ... mais tant que ça se résume en des pertes minimes ... ?
Dans tout les cas, wait & see vers où on casse.
parentibule
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August 24, 2017, 02:05:56 PM
 #31

Bonjour,

Xavier utilise ichimoku qui n'est pas vraiment un indicateur mais plutôt une méthode d'analyste technique développé dans les années 70.


Euh, non. Il y a effectivement un Ichi mais ce n'est pas ce qui est utilisé. Sinon je ne me serais pas moqué Smiley
Ponzi Shame
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August 24, 2017, 02:07:45 PM
 #32

Graph ultra chargé, c'est vrai. Utilises-tu réellement tous ces indicateurs ?

Quand j'ai commencé à l'analyse graphique il y a plusieurs années, j'avais bouffé tous les bouquins que je pouvais. Je connaissais un tas d'indicateurs en tout genre que j'essayais de combiner dans tous les sens, pour au final louper plus d'occas qu'autre chose...
Et les années passant, j'ai compris que moins il y en avait, mieux c'était.

Il y a une grande part d'instinct dans le trading, c'est quelque chose que l'on "sent". Mais cela nécessite aussi beaucoup d'expériences et quand j'en vois trader un coup une altcoins et le lendemain une autre altcoins, je me dis que c'est le meilleur moyen de se planter.
Alors certes le marché est haussier ces derniers mois, donc globalement, dur de ne pas faire de profit, mais en temps normal, impossible d'être réellement performant...

Et c'est sans parler de l'aspect psychologique du trading... 90% de votre réussite.... ou de votre défaite.
parentibule
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August 24, 2017, 02:10:33 PM
 #33


En fait ce qui compte ce n'est pas seulement ma montée en euros, mais plutôt ma montée en bitcoin. (profits doublé grâce à la monté du bitcoin).
Mais du coup, au moment ou ce sera un bearmarket, tu me diras que l'on n'est toujours pas dans la prophétie ? Wink

Non, lorsque tu feras un tracé AVANT sa réalisation, je te dirai que tu as bien vu.




Encore un beau triangle d'imbécile ! Bon, ce que j'en pense :

- Une ligne qui sert successivement de résistance/support dans les 4140-4145$
- Un triangle pouvant garder le suspens sur la future direction jusque minuit.


1/ Tes deux droites (obliques) passent par quoi ?
2/ "garder le suspens" : dans toutes les tentatives de prédictions, ce que j'aime le plus c'est quand on me dit "ça va monter ou... ça va descendre ! Je le sens ! Les graphs ont parlé". Mais, étonnamment, ce que j'attends c'est de savoir si c'est l'un ou l'autre Wink
Xavier59
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August 24, 2017, 02:43:15 PM
 #34

Bonjour la mauvaise foi ...
En tout cas, pour ce qui ont trader le breakout (4200$), nous sommes montés de 40$ (4240$ à l'heure ou j'écris) déjà ... (je fermerais ici à leur place, je suis plutôt du genre à prendre des petits profits plutôt que de maintenir des positions longtemps)



L'analyse graphique, c'est savoir trouver des entrées intéressante si le prix dépasse ou va en dessous d'un certain seuil.
Non je ne peux pas te prédire le prix dans 356 jours, 11 heures, 56 minutes et 32 secondes. Par contre, je peux te dire que si le prix dépasse X, alors il y a de forte chance qu'il monte encore de 20-30-40$ à partir de là.
Je viens de te prouver par A+B que j'avais raison, mais tu es apparemment dans le déni, ce n'est plus la peine de discuter je pense ...
baba0000000000
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August 24, 2017, 03:44:42 PM
 #35

@Xavier59: ça fait 2 ou 3 fois que je vois les graphiques mais n'arrive pas à trouve ce que c'est. le dernier indicateur qui ressemble au MACD ?
Xavier59
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August 24, 2017, 04:02:00 PM
 #36

@Xavier59: ça fait 2 ou 3 fois que je vois les graphiques mais n'arrive pas à trouve ce que c'est. le dernier indicateur qui ressemble au MACD ?


Il s'agit de awesome oscillator Wink
parentibule
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August 25, 2017, 07:10:40 AM
 #37

Bonjour la mauvaise foi ...
[...]
Je viens de te prouver par A+B que j'avais raison, mais tu es apparemment dans le déni, ce n'est plus la peine de discuter je pense ...

Non ! Tu n'as absolument rien prouvé du tout ! Tu te fous de moi ?
Je te pose juste deux questions et tu n'y réponds même pas ?
Et je te demande juste de me "prédire" quelque chose et tu n'y réponds pas non plus parce que c'est compliqué.

Bref, tu donnes TES réponses mais jamais aux questions que l'on te pose ? Tu fais TES prédictions, mais basées sur un avenir que l'on connait déjà ?

A combien sera REP, XMR et ETH dans 3j, 7j, 30j ?
D'où viennent tes dernières droites (j'insiste parce que j'ai vraiment l'impression que tu te moques de nous) ; elles passent par quoi ?
baba0000000000
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August 25, 2017, 08:52:00 AM
 #38

@Xavier59: ça fait 2 ou 3 fois que je vois les graphiques mais n'arrive pas à trouve ce que c'est. le dernier indicateur qui ressemble au MACD ?


Il s'agit de awesome oscillator Wink

Merci Xavier59, mais ne m'aurai tu pas donner l'indicateur juste au dessus, car après plusieurs recherche j'ai l'impression que c'est juste celui d'au dessus.
Par contre je le trouve pas sur kraken ( cryptowatch )
Wink
Xavier59
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August 25, 2017, 09:41:42 AM
 #39

Non ! Tu n'as absolument rien prouvé du tout ! Tu te fous de moi ?
Je te pose juste deux questions et tu n'y réponds même pas ?

Je n'ai pas répondu à tes "questions" parce que je ne pensais pas que ça valait une réponse quand visiblement, tu ne fais aucun effort pour regarder les choses de mon point de vue.

1/ Tes deux droites (obliques) passent par quoi ?

Je pense qu'un enfant de 5 ans l'aurait vu mais que tu veux me voir l'écrire. La droite oblique la plus haute passe par le haut des bougies les plus hautes. La droite oblique la plus basse par le bas des bougies les plus basses ...

Quote
Tu fais TES prédictions, mais basées sur un avenir que l'on connait déjà ?

Bien sûr que je fais MES prédictions, je ne vais pas allez surveiller le cours du REP alors que je ne trade pas d'altcoins pour le moment mais seulement le bitcoin.
Dans tous les cas, tu viens de prouver que l'on pouvait prédire le cours du future, étant donné qu’apparemment j'ai prédis un avenir "que l'on connait déjà", félicitation  Cheesy

Merci Xavier59, mais ne m'aurai tu pas donner l'indicateur juste au dessus, car après plusieurs recherche j'ai l'impression que c'est juste celui d'au dessus.
Par contre je le trouve pas sur kraken ( cryptowatch )
Wink

En effet, je t'ai donné l'avant dernier car c'est pour moi ce qui ressemblait le plus à MACD.
Du coup, le dernier est une adaptation sous forme d'histogramme de l'indicateur DeMark (que tu ne trouveras pas sur Cryptowatch non plus à mon avis)
Coin++ (OP)
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August 25, 2017, 10:02:37 AM
Last edit: August 25, 2017, 10:14:53 AM by Coin++
 #40

Chacun à le droit de croire ce qu'il souhaite, mais ici, ce n'est pas non plus un forum de chamanisme. C'est c'est du HS, c'est hors charte.

Donc faire une analyse de charte sur un topic parlant des variations d'un cours serait selon toi HS ? Je ne suis pas bien ton raisonnement...
De plus, je suis novice, bien sûr que je fais des erreurs ! Je ne fais que partagé mon avis et toute critique constructive ou chart concurrente est le bienvenu !
Pour moi, oui, c'est HS.
Et il faut être vraiment la tête dans le guidon de l'analyse graphique pour ne pas en être conscient : c'est pourtant si évident.
Vous êtes en train de pourrir mon topic avec vos obsessions qui relèvent de la croyance ésotérique, je vais reprendre le terme cité, du "chamanisme".

Ce qui est le sujet c'est l'analyse sur le fond et l'analyse sur les comportements des acteurs du marché en général et de ceux qui vont faire le marché de BCC en particulier.

Merci de ne plus nous fatiguer avec vos graphs stériles qui nous font perdre du temps.

My favorite faucets to earn real free bitcoins/satoshis : Moon BitCoin and Bit Fun.
You want some free AltCoins ? It's here : BCH (Bitcoin Cash) Moon BitCoinCash - DASH (Dash) Moon Dash - DOGE (DogeCoin) Moon DogeCoin - LTC (LiteCoin) Moon LiteCoin.
You want some free LBC (Lbry Credits) ? My LBC invite : Lbry.tv - LBC (Lbry Credits).
Bert65
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August 25, 2017, 10:22:02 AM
 #41

Vous avez compris? alors camember avec vos graph!

Monsieur veux du fonda alors arretez d'alimenter ce topic avec vos graph de chatman.

LOL@CHAMANISME

 
parentibule
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August 25, 2017, 10:29:29 AM
 #42

Non ! Tu n'as absolument rien prouvé du tout ! Tu te fous de moi ?
Je te pose juste deux questions et tu n'y réponds même pas ?

Je n'ai pas répondu à tes "questions" parce que je ne pensais pas que ça valait une réponse quand visiblement, tu ne fais aucun effort pour regarder les choses de mon point de vue.

1/ Tes deux droites (obliques) passent par quoi ?

Je pense qu'un enfant de 5 ans l'aurait vu mais que tu veux me voir l'écrire. La droite oblique la plus haute passe par le haut des bougies les plus hautes. La droite oblique la plus basse par le bas des bougies les plus basses ...


Donc, ok, fin du débat (je voulais juste te le voir écrire) : tu ne sais donc même pas tracer des droites... qu'un enfant de 5 ans auraient peut-être mieux faites. Avec une précision pareille, j'avoue que l'analyse de graph me laisse pantois ! C'est le plus gros LOLMDR que je vois sur ce forum depuis mon inscription. Limite pathétique car le pire, c'est que tu sembles vraiment y croire.

Et donc, ben je n'ai pas mes analyses Sad Mince alors, tu ne peux prédire que ce que tout le monde sait. C'est trop pas de chance pour moi qui espérer enfin trouver mon maître à penser du trading et gagner des sommes vertigineuses. Parce qu'entre nous, si vous êtes si certain de ces tracés grossiers, pourquoi ne pas investir directement 1 million ? M'enfin, bonne chance (c'est approprié) quand même.
baba0000000000
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August 25, 2017, 11:02:35 AM
 #43

Merci Xavier59, mais ne m'aurai tu pas donner l'indicateur juste au dessus, car après plusieurs recherche j'ai l'impression que c'est juste celui d'au dessus.
Par contre je le trouve pas sur kraken ( cryptowatch )
Wink

En effet, je t'ai donné l'avant dernier car c'est pour moi ce qui ressemblait le plus à MACD.
Du coup, le dernier est une adaptation sous forme d'histogramme de l'indicateur DeMark (que tu ne trouveras pas sur Cryptowatch non plus à mon avis)

Merci bien pour ta réponse.
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