[BCH - SPECU] Bitcoin Cash : variations de cours.

[parentibule]

Chacun à le droit de croire ce qu'il souhaite, mais ici, ce n'est pas non plus un forum de chamanisme. C'est c'est du HS, c'est hors charte.

Donc j'aimerai mieux comprendre ces superbes analyses.

Ainsi, prenons la première :

Comment crées-tu la pente ascendante de ton triangle ? Je comprends bien l'origine de ta droite, mais pas du tout comment tu trouves le second point puisque tu coupes une baisse (que j'ai tracé en rouge). Ton 2e point est, semble t-il, totalement imaginaire.
edit : en vert, la droite que j'ai tracé qui correspond à un vrai point.

Quant à la seconde, c'est typique de tout ce que je vois en pseudo-analyse de graph : tu places ta droite en fonction de ce que tu vois après . Tu ne prédis donc rien : tu utilises ce qui aurait dû être des prédictions pour créer ton triangle. Si tu fais passer ta droite par le creux indiqué par ton CLOSE, on sort de ton triangle sur une stabilisation du cours, pas sur une baisse.

Fais-nous, là, une analyse sans connaitre la suite (sinon ce n'est plus une prédiction, c'est Mme Soleil qui dit "j'en étais sûr, son thème astral le disait") du REP ou de XMR (tiens, permets-toi même de trouver la hausse de 80% d'aujourd'hui).

C'est comme les évènements paranormaux : je ne demande qu'à y croire. Mais pour ces derniers, malgré 1 millions d'€ offert, personne n'a jamais rien gagné.

Le coup de "ça marche pas à tous les coups" pourrait équivaloir à dire "50% de chance" donc pas mieux que le hasard. Mais, j'insiste, si tu es si sur de toi, je veux volontiers prendre une bonne leçon (par avoir des URL, je sais utiliser Google, non non, avoir une vraie leçon qui me démontre là que tu arrives à lire dans les charts).

[Xavier59]

Chacun à le droit de croire ce qu'il souhaite, mais ici, ce n'est pas non plus un forum de chamanisme. C'est c'est du HS, c'est hors charte.

Donc faire une analyse de charte sur un topic parlant des variations d'un cours serait selon toi HS ? Je ne suis pas bien ton raisonnement...
De plus, je suis novice, bien sûr que je fais des erreurs ! Je ne fais que partagé mon avis et toute critique constructive ou chart concurrente est le bienvenu !

Comment crées-tu la pente ascendante de ton triangle ? Je comprends bien l'origine de ta droite, mais pas du tout comment tu trouves le second point puisque tu coupes une baisse (que j'ai tracé en rouge). Ton 2e point est, semble t-il, totalement imaginaire.
edit : en vert, la droite que j'ai tracé qui correspond à un vrai point.

En fait, le pennant (triangle) était là avant que ce soit coupé à la baisse. Je ne l'ai simplement pas effacé au moment de prendre la capture.

Quant à la seconde, c'est typique de tout ce que je vois en pseudo-analyse de graph : tu places ta droite en fonction de ce que tu vois après . Tu ne prédis donc rien : tu utilises ce qui aurait dû être des prédictions pour créer ton triangle. Si tu fais passer ta droite par le creux indiqué par ton CLOSE, on sort de ton triangle sur une stabilisation du cours, pas sur une baisse.

Au moment ou je trace mon triangle, tu as raison, je ne prédit absolument rien ! Tout ce que je sais alors, c'est que si le cours passe au dessus de la borne supérieur du triangle, alors on devrait voir le cours monter de 50-60$. Si il passe en dessous du triangle, le cours devrait descendre de 50-60$. Faire de l'analyse de chart, c'est gérer les risques. Dans l'exemple que j'ai donné, oui, il y avait peut être 50% de chance que le cours tombe et 50% qu'il monte. La différence, c'est que si le cours décidé de monter, il serait probablement lentement remonté vers la borne supérieur (~4180), j'aurais donc fermer mon short grâce à un tight stop avec une petite perte si le cours commencé à remonter de 10$. En revanche, si le pennant cassait, je savais que le cours risqué de perdre + de 50$. Ainsi, le risque en valait complètement la chandelle si le pourcentage de chance est de 50% !
Tu dis qu'au moment ou de la chute, nous somme revenu au prix au début du triangle, tu as raison ! Sauf qu'au début du triangle, je n'avais aucune position, j'étais en dollar ! J'ai ensuite vendu des contrats au break out et racheté moins chère, j'ai donc gagné de l'argent.

Fais-nous, là, une analyse sans connaitre la suite (sinon ce n'est plus une prédiction, c'est Mme Soleil qui dit "j'en étais sûr, son thème astral le disait") du REP ou de XMR (tiens, permets-toi même de trouver la hausse de 80% d'aujourd'hui).

Je le fais de temps en temps. J'avais ouvert un sujet pour poster mes charts mais il a été fermé par le modérateur de la section : je devais utiliser le sujet "Quelles sont les cryptomonnaies prometteuse" qui pour moi est plus un sujet avec une vision sur le long terme (2-3 mois) tandis que je fais du day trading, sur quelques heures.

C'est comme les évènements paranormaux : je ne demande qu'à y croire. Mais pour ces derniers, malgré 1 millions d'€ offert, personne n'a jamais rien gagné.

Bien sûr que si ! J'ai gagné plus qu'un SMIC en 20 jours et ce avec une toute petite bankroll. (J'avais déjà tradé avant, je ne suis pas nouveau, ce qui aide bien sûr)

[Pluton86]

Je suis plutôt d'accord avec Xavier59, même si je trouve son analyse un peu confuse et son graphique surchargé d'indicateurs.

Même si on peut avoir des doutes sur la pertinence de ces 10000 indicateurs (tu dis que tu es débutant, je pense donc que ça te passera d'afficher autant de données... je te le dis en toute sympathie car j'ai fait pareil ), y a quand même des configurations classiques qui reviennent souvent et qui ont une probabilité plus grande de réussite : les supports et les résistances, les droites de tendances, et aussi les "pattern" de chandeliers.

Après c'est sûr que l'analyse technique ne prétend pas "prédire" le futur, et il ne faut pas non plus croire qu'on fait des maths et de la géométrie, ça serait s'éloigner de l'essence même du trading.
Cette discipline reflète simplement et plutôt correctement le phénomène de prophétie auto-réalisatrices... 

[Bert65]

l'analyse technique est efficiente. il ne faut surtout pas essayer de convaincre ceux qui sont dans le dénie(car ils le resteront tjr)

[parentibule]

Si une analyse technique aussi simpliste était "efficiente", il vous suffirait d'utiliser les multiples moteur de backtesting pour devenir richissime Et même sans utiliser ça, puisque c'est si efficient, comme avec un petit montant Xavier59 nous fait un smic, il lui suffit de demander un prêt conso pour faire bcp de sous et avec ce montant, il en fait encore davantage ce qui donnera un montant extraordinaire d'ici 1 an.

Autour de moi, un trader forex et un mathématicien qui bosse dans la prédiction. Ben c'est marrant, le premier n'utilise jamais les tracés à la con (bien évidemment, je ne parle pas des indicateurs utiles mais bien de jolis dessins, de slendides fibonnacci, etC.) et le second se frappe des équations de dingue (surtout de jolies intégrales, je ne sais pas pourquoi d'ailleurs) alors qu'il pourrait utiliser des triangles ! Le con

Alors faire un SMIC au moment où XBT passe de 2000 à 3800€, désolé, mais on est pas vraiment dans la prophétie

Fais-nous (ou faites-nous puisqu'on a plusieurs pro de l'analyse géométrique) une belle analyse sur une altcoin a priori (parce qu'a posteriori, moi aussi je vous fais le graph que vous voulez)

[Bert65]

Xavier a long un bull market et puis short un top,tout ca basés sur ses propres analyses et quelques index. Et il est gagnant,what could be wrong???

Après,que cela soit conventionnel ou pas,savant ou pas, on arrive a se faire du blé.N'est ce pas ce qui est le plus important dans le trading? donc si on arrive a se faire du blé en référant a la TA c'est que pour moi elle est efficiente meme avec des set up simplistes basés sur des triangles(tant que ca marche) what could be wrong?

[Pluton86]

Oui au final la géométrie d'école primaire est plus payante que les indicateurs à coup d'écart types et intégrale.... pour la simple raison, à mon avis, qu'elle se repose bien plus sur les mouvements du prix en direct (le fameux "price action") plutôt que sur des indicateurs qui, aussi complexes soient-ils, sont toujours en retard, par la nature même de leur calcul.

Dans tous les cas, quelle que soit la stratégie (analyse technique simpliste ou matheuse, ou encore analyse fondamentale basée sur l'actualité des cryptos), ce qui fait vraiment la différence, c'est un money management strict et savoir gérer ses émotions.. (tout un programme lol)

[Bert65]

oui je pense aussi que la psychologie et la gestion de son compte sont éléments primordiales(car on parle bien d'argent en jeu). Un peu comme dans la vie

[bustever]

Bonjour,

Xavier utilise ichimoku qui n'est pas vraiment un indicateur mais plutôt une méthode d'analyste technique développé dans les années 70.

Chacun ses méthodes , si il arrive a l'utiliser pour faire des trade profitable tant mieux. D'autre n'utilise que l'analyse fondamentale pour faire du trading .

Moi pour le trading des crypto , je n'utilise que le carnet combiner au PA . Pour l'instant cela me convient. Actuellement j'Hodl mes BCH jusqu'a 0.4 , je ne suis pas pressé sur cette crypto qui pour moi à un vrai potentielle de hausse.

[Xavier59]

Une mise à jour de mes résultats en tradant du triangle comme un con

Alors faire un SMIC au moment où XBT passe de 2000 à 3800€, désolé, mais on est pas vraiment dans la prophétie

En fait ce qui compte ce n'est pas seulement ma montée en euros, mais plutôt ma montée en bitcoin. (profits doublé grâce à la monté du bitcoin).
Mais du coup, au moment ou ce sera un bearmarket, tu me diras que l'on n'est toujours pas dans la prophétie ?
Je pense que trader profitablement, ce n'est pas prévenir l'avenir mais savoir saisir les occasions. Je te poste une chart :



Encore un beau triangle d'imbécile ! Bon, ce que j'en pense :

- Une ligne qui sert successivement de résistance/support dans les 4140-4145$
- Un triangle pouvant garder le suspens sur la future direction jusque minuit.

Le triangle semble avoir été cassé à la hausse ce matin mais n'a pas confirmé. Je dormais. Honnêtement, j'aurais probablement long vers les 4210$, mais en voyant ce fakeout, j'aurais directement pris mes pertes vers 4200$. Je fais beaucoup de trade non profitable, le plus important est de savoir s'arrêter et prendre des petites perte.
Encore une fois, rien de tout cela pourrait arriver, tout est une question de pourcentage de chance. Si on a 60% de chance de gagner en moyenne, alors c'est largement suffisant pour faire des bénéfices ! Je te vois déjà arriver si je me suis tromper ... mais tant que ça se résume en des pertes minimes ... ?
Dans tout les cas, wait & see vers où on casse.

[parentibule]

Bonjour,

Xavier utilise ichimoku qui n'est pas vraiment un indicateur mais plutôt une méthode d'analyste technique développé dans les années 70.

Euh, non. Il y a effectivement un Ichi mais ce n'est pas ce qui est utilisé. Sinon je ne me serais pas moqué

[Ponzi Shame]

Graph ultra chargé, c'est vrai. Utilises-tu réellement tous ces indicateurs ?

Quand j'ai commencé à l'analyse graphique il y a plusieurs années, j'avais bouffé tous les bouquins que je pouvais. Je connaissais un tas d'indicateurs en tout genre que j'essayais de combiner dans tous les sens, pour au final louper plus d'occas qu'autre chose...
Et les années passant, j'ai compris que moins il y en avait, mieux c'était.

Il y a une grande part d'instinct dans le trading, c'est quelque chose que l'on "sent". Mais cela nécessite aussi beaucoup d'expériences et quand j'en vois trader un coup une altcoins et le lendemain une autre altcoins, je me dis que c'est le meilleur moyen de se planter.
Alors certes le marché est haussier ces derniers mois, donc globalement, dur de ne pas faire de profit, mais en temps normal, impossible d'être réellement performant...

Et c'est sans parler de l'aspect psychologique du trading... 90% de votre réussite.... ou de votre défaite.

[parentibule]

En fait ce qui compte ce n'est pas seulement ma montée en euros, mais plutôt ma montée en bitcoin. (profits doublé grâce à la monté du bitcoin).
Mais du coup, au moment ou ce sera un bearmarket, tu me diras que l'on n'est toujours pas dans la prophétie ?

Non, lorsque tu feras un tracé AVANT sa réalisation, je te dirai que tu as bien vu.

Encore un beau triangle d'imbécile ! Bon, ce que j'en pense :

- Une ligne qui sert successivement de résistance/support dans les 4140-4145$
- Un triangle pouvant garder le suspens sur la future direction jusque minuit.

1/ Tes deux droites (obliques) passent par quoi ?
2/ "garder le suspens" : dans toutes les tentatives de prédictions, ce que j'aime le plus c'est quand on me dit "ça va monter ou... ça va descendre ! Je le sens ! Les graphs ont parlé". Mais, étonnamment, ce que j'attends c'est de savoir si c'est l'un ou l'autre

[Xavier59]

Bonjour la mauvaise foi ...
En tout cas, pour ce qui ont trader le breakout (4200$), nous sommes montés de 40$ (4240$ à l'heure ou j'écris) déjà ... (je fermerais ici à leur place, je suis plutôt du genre à prendre des petits profits plutôt que de maintenir des positions longtemps)



L'analyse graphique, c'est savoir trouver des entrées intéressante si le prix dépasse ou va en dessous d'un certain seuil.
Non je ne peux pas te prédire le prix dans 356 jours, 11 heures, 56 minutes et 32 secondes. Par contre, je peux te dire que si le prix dépasse X, alors il y a de forte chance qu'il monte encore de 20-30-40$ à partir de là.
Je viens de te prouver par A+B que j'avais raison, mais tu es apparemment dans le déni, ce n'est plus la peine de discuter je pense ...

[baba0000000000]

@Xavier59: ça fait 2 ou 3 fois que je vois les graphiques mais n'arrive pas à trouve ce que c'est. le dernier indicateur qui ressemble au MACD ?

[Xavier59]

@Xavier59: ça fait 2 ou 3 fois que je vois les graphiques mais n'arrive pas à trouve ce que c'est. le dernier indicateur qui ressemble au MACD ?

Il s'agit de awesome oscillator

[parentibule]

Bonjour la mauvaise foi ...
[...]
Je viens de te prouver par A+B que j'avais raison, mais tu es apparemment dans le déni, ce n'est plus la peine de discuter je pense ...

Non ! Tu n'as absolument rien prouvé du tout ! Tu te fous de moi ?
Je te pose juste deux questions et tu n'y réponds même pas ?
Et je te demande juste de me "prédire" quelque chose et tu n'y réponds pas non plus parce que c'est compliqué.

Bref, tu donnes TES réponses mais jamais aux questions que l'on te pose ? Tu fais TES prédictions, mais basées sur un avenir que l'on connait déjà ?

A combien sera REP, XMR et ETH dans 3j, 7j, 30j ?
D'où viennent tes dernières droites (j'insiste parce que j'ai vraiment l'impression que tu te moques de nous) ; elles passent par quoi ?

[baba0000000000]

@Xavier59: ça fait 2 ou 3 fois que je vois les graphiques mais n'arrive pas à trouve ce que c'est. le dernier indicateur qui ressemble au MACD ?

Il s'agit de awesome oscillator

Merci Xavier59, mais ne m'aurai tu pas donner l'indicateur juste au dessus, car après plusieurs recherche j'ai l'impression que c'est juste celui d'au dessus.
Par contre je le trouve pas sur kraken ( cryptowatch )

[Xavier59]

Non ! Tu n'as absolument rien prouvé du tout ! Tu te fous de moi ?
Je te pose juste deux questions et tu n'y réponds même pas ?

Je n'ai pas répondu à tes "questions" parce que je ne pensais pas que ça valait une réponse quand visiblement, tu ne fais aucun effort pour regarder les choses de mon point de vue.

1/ Tes deux droites (obliques) passent par quoi ?

Je pense qu'un enfant de 5 ans l'aurait vu mais que tu veux me voir l'écrire. La droite oblique la plus haute passe par le haut des bougies les plus hautes. La droite oblique la plus basse par le bas des bougies les plus basses ...

Tu fais TES prédictions, mais basées sur un avenir que l'on connait déjà ?

Bien sûr que je fais MES prédictions, je ne vais pas allez surveiller le cours du REP alors que je ne trade pas d'altcoins pour le moment mais seulement le bitcoin.
Dans tous les cas, tu viens de prouver que l'on pouvait prédire le cours du future, étant donné qu’apparemment j'ai prédis un avenir "que l'on connait déjà", félicitation 

Merci Xavier59, mais ne m'aurai tu pas donner l'indicateur juste au dessus, car après plusieurs recherche j'ai l'impression que c'est juste celui d'au dessus.
Par contre je le trouve pas sur kraken ( cryptowatch )

En effet, je t'ai donné l'avant dernier car c'est pour moi ce qui ressemblait le plus à MACD.
Du coup, le dernier est une adaptation sous forme d'histogramme de l'indicateur DeMark (que tu ne trouveras pas sur Cryptowatch non plus à mon avis)

[Coin++]

Chacun à le droit de croire ce qu'il souhaite, mais ici, ce n'est pas non plus un forum de chamanisme. C'est c'est du HS, c'est hors charte.

Donc faire une analyse de charte sur un topic parlant des variations d'un cours serait selon toi HS ? Je ne suis pas bien ton raisonnement...
De plus, je suis novice, bien sûr que je fais des erreurs ! Je ne fais que partagé mon avis et toute critique constructive ou chart concurrente est le bienvenu !

Pour moi, oui, c'est HS.
Et il faut être vraiment la tête dans le guidon de l'analyse graphique pour ne pas en être conscient : c'est pourtant si évident.
Vous êtes en train de pourrir mon topic avec vos obsessions qui relèvent de la croyance ésotérique, je vais reprendre le terme cité, du "chamanisme".

Ce qui est le sujet c'est l'analyse sur le fond et l'analyse sur les comportements des acteurs du marché en général et de ceux qui vont faire le marché de BCC en particulier.

Merci de ne plus nous fatiguer avec vos graphs stériles qui nous font perdre du temps.