kriptograf
Newbie
 Offline
Activity: 48
Merit: 0
|
 |
October 28, 2017, 01:16:51 PM
Last edit: October 28, 2017, 02:17:46 PM by kriptograf |
|
Тут все пиарят по сути, ибо что бы ни говорили - лишь бы говорили. Это и есть пиар. А тем более на кардинально противоположных мнениях.
СКАМ (Афера, жульничество, мошенничество, надувательство. scam — Викисловарь) - Как Вы говорите нет пруфов., а те доказательства, что предоставлены -нетянут. Я видел работающий "майнер", а когда копнули те кто понимает поглубже - то оказывается что это может быть и кукла. Так же в принципе и все остальное в том числе и количество так называемых майнеров на видео, с 2 до... почти полного помещения. Даже если и афера - то афера стратегически и тактически верная, расчитанная на опытных пользователей. (такие пирамиды работают десятки лет, есть прецеденты). я купился по крайней мере., видать я недалекий человек и очень высокого о себе мнения. Вот
Может попросить у них ник на Exmo и попытаться пробить торговый оборот или приходно-расходные операции чтоб публиковали как например тот же сатоши-фонд? хотя .. знакомый на активных торгах при балансе 0.04-0.05бтс средний месячный оборот делает 10-12 биткоинов легко (кешбек гоняет), так что и тут будет неуверенность.. Так что я даже не знаю.
По каким признакам вы определили, что эта афера расчитана на опытных пользователей? Фото паяльной станции, цветных вентиляторов и текстолита? Да, по ним. Ток не фото а видео, которое сопровождается незамаскированным голосом, что уже улика. Так же фото чипов рх от амд, (эксклюзивные фото, которые не опубликованы в сети прежде нигде кроме их сайта, значит сделаны фото ими или на заказ), с которых наверняка можно пальчики откатать. видео трансляцию онлайн (где работник ультрона выходил и махал рукой, я кстати записи этого видео пока еще не нашел, но если она существует - найдем.) и прочие более мелкие пруфики (т.е. доказательной базой). (от голоса собеседника, до пальчиков стоящего возле двери компаньона и прочее, прочее,прочее). Расчитано На опытных и доверчивых сетевиков, а не технически подкованных программеров, для которых надо гораздо больше чем среднестатистическому пользователю. От фото дорожек, кондеров,шейдеров и микросхем на плате до исходного кода батника. ой т.е. программы майнера которая на видео у них засветилась (я например такую точно не смогу написать, т.к. чайник). В этом майнере ип засветился (Или намеренно засвечен ип был - не знаю). p/s было бы неплохо проверить на биржах фриланса типа адвего и прочих наличие заказов на подобные видео и фото. В истории и в реальном времени. p.s.s стратегическая тактическая афера от толковых создателей должна была учесть те мелочи которые я изложил выше (а мошенники обязательно бы учли и не допустили проколов) ведь иначе им придется платить. Деньгами или свободой))))) Заявленная честность - должна быть честной: Пусть публикуют слепки с эксмо торговых операций, почем продали, сколько продали. торговый оборот, кешбек (дополнительная прибыль) и прочие данные. Отмазка типа "Наши финансовые дела вас не касаются" не канает, верно? Именно инвесторов и будущих вкладчиков это и касается...Как верно сказано было выше Константином Айсманом, если педалируют честность -пусть публикуют иначе так и зависнут на уровне "Шаражкина контора" |
|
|
|
|
|
agrs
|
|
October 28, 2017, 10:12:27 PM |
|
Тут все пиарят по сути, ибо что бы ни говорили - лишь бы говорили. Это и есть пиар. А тем более на кардинально противоположных мнениях.
СКАМ (Афера, жульничество, мошенничество, надувательство. scam — Викисловарь) - Как Вы говорите нет пруфов., а те доказательства, что предоставлены -нетянут. Я видел работающий "майнер", а когда копнули те кто понимает поглубже - то оказывается что это может быть и кукла. Так же в принципе и все остальное в том числе и количество так называемых майнеров на видео, с 2 до... почти полного помещения. Даже если и афера - то афера стратегически и тактически верная, расчитанная на опытных пользователей. (такие пирамиды работают десятки лет, есть прецеденты). я купился по крайней мере., видать я недалекий человек и очень высокого о себе мнения. Вот
Может попросить у них ник на Exmo и попытаться пробить торговый оборот или приходно-расходные операции чтоб публиковали как например тот же сатоши-фонд? хотя .. знакомый на активных торгах при балансе 0.04-0.05бтс средний месячный оборот делает 10-12 биткоинов легко (кешбек гоняет), так что и тут будет неуверенность.. Так что я даже не знаю.
По каким признакам вы определили, что эта афера расчитана на опытных пользователей? Фото паяльной станции, цветных вентиляторов и текстолита? Да, по ним. Ток не фото а видео, которое сопровождается незамаскированным голосом, что уже улика. Так же фото чипов рх от амд, (эксклюзивные фото, которые не опубликованы в сети прежде нигде кроме их сайта, значит сделаны фото ими или на заказ), с которых наверняка можно пальчики откатать. видео трансляцию онлайн (где работник ультрона выходил и махал рукой, я кстати записи этого видео пока еще не нашел, но если она существует - найдем.) и прочие более мелкие пруфики (т.е. доказательной базой). (от голоса собеседника, до пальчиков стоящего возле двери компаньона и прочее, прочее,прочее). Расчитано На опытных и доверчивых сетевиков, а не технически подкованных программеров, для которых надо гораздо больше чем среднестатистическому пользователю. От фото дорожек, кондеров,шейдеров и микросхем на плате до исходного кода батника. ой т.е. программы майнера которая на видео у них засветилась (я например такую точно не смогу написать, т.к. чайник). В этом майнере ип засветился (Или намеренно засвечен ип был - не знаю). p/s было бы неплохо проверить на биржах фриланса типа адвего и прочих наличие заказов на подобные видео и фото. В истории и в реальном времени. p.s.s стратегическая тактическая афера от толковых создателей должна была учесть те мелочи которые я изложил выше (а мошенники обязательно бы учли и не допустили проколов) ведь иначе им придется платить. Деньгами или свободой))))) Заявленная честность - должна быть честной: Пусть публикуют слепки с эксмо торговых операций, почем продали, сколько продали. торговый оборот, кешбек (дополнительная прибыль) и прочие данные. Отмазка типа "Наши финансовые дела вас не касаются" не канает, верно? Именно инвесторов и будущих вкладчиков это и касается...Как верно сказано было выше Константином Айсманом, если педалируют честность -пусть публикуют иначе так и зависнут на уровне "Шаражкина контора" Даже не знаю, что сказать... Кусок текстолита и крутящиеся вентиляторы - это доказательство? Для опытных пользователей? Вы сейчас серъезно или тролите? И еще... Вы реально думаете, что по голосу коментатора кого то можно найти? Детективов насмотрелись что ли. |
|
|
|
|
kriptograf
Newbie
Offline
Activity: 48
Merit: 0
|
|
October 29, 2017, 04:38:36 PM |
|
.......
Даже не знаю, что сказать... Кусок текстолита и крутящиеся вентиляторы - это доказательство? Для опытных пользователей? Вы сейчас серъезно или тролите? И еще... Вы реально думаете, что по голосу коментатора кого то можно найти? Детективов насмотрелись что ли. Мошенничество в особо крупных размерах считается особо тяжким преступлением и преследуется по 158 статье УК РФ. Срок давности таких преступлений исчисляется по верхней границе - т.е. 10лет. Даже если сейчас у отдела "К" и нет достойного оборудования (в чем я крайне сомневаюсь учитывая новостные заголовки) Оно появится.так как тюрьмы пустовать не имеют права то начнуть цапать горе фермеров и пирамидников за жабры красные пачками. Конечно если будет 3 и более написанных и оформленных заявления в отделы разных регионов-стран. И не надо говорить что "К" нет до этого дела - у них на все есть дела, просто времени или техники еще пока нет....) И я не тролю, а верю в хорошее и честное будущее. И что каждому воздастся по делам его. Насчет ультрона ничего не скажу, мне уже нет до них дела. |
|
|
|
|
|
agrs
|
|
October 29, 2017, 07:04:52 PM |
|
Мошенничество в особо крупных размерах считается особо тяжким преступлением и преследуется по 158 статье УК РФ.
Срок давности таких преступлений исчисляется по верхней границе - т.е. 10лет. Даже если сейчас у отдела "К" и нет достойного оборудования (в чем я крайне сомневаюсь учитывая новостные заголовки) Оно появится.так как тюрьмы пустовать не имеют права то начнуть цапать горе фермеров и пирамидников за жабры красные пачками. Конечно если будет 3 и более написанных и оформленных заявления в отделы разных регионов-стран. И не надо говорить что "К" нет до этого дела - у них на все есть дела, просто времени или техники еще пока нет....) И я не тролю, а верю в хорошее и честное будущее. И что каждому воздастся по делам его.
Насчет ультрона ничего не скажу, мне уже нет до них дела.
Политика партии уже пошла о светлом будущем.  Давайте не будем развивать тему. Люди с открытими лицами банки грабят, и их найти не могут. О каком отделе К речь  По голосу найдут... фантазер. |
|
|
|
|
|
timpum
|
|
October 29, 2017, 09:52:30 PM |
|
Хотел поучавствовать на копеечку, но изучив засомневался как то.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
agrs
|
|
October 30, 2017, 10:10:28 AM |
|
И что вы этим хотите сказать? Купили мощность на Найсхеше и выставили напоказ картинку. Ну пусть даже это реальная мощность, принадлежащая Ультрону, ладно. Но даже если это так, это видяхи работают, а не чудомайнеры какие то. Зарабатывают они в 4 раза меньше, чем выплачивается. А остальные 3/4 платятся за счет вновь вступивших в пирамиду. |
|
|
|
|
akopok
Newbie
Offline
Activity: 13
Merit: 0
|
|
October 30, 2017, 10:18:08 AM |
|
И что вы этим хотите сказать? Купили мощность на Найсхеше и выставили напоказ картинку. Ну пусть даже это реальная мощность, принадлежащая Ультрону, ладно. Но даже если это так, это видяхи работают, а не чудомайнеры какие то. Зарабатывают они в 4 раза меньше, чем выплачивается. А остальные 3/4 платятся за счет вновь вступивших в пирамиду. Купили на найсе 2700 видях это мощность именно такого количества! Такие сделки следы должны иметь, это не хухры-мухры. Найдите опровержение. Или они на складе своем установили мощность неплохой фирмы по майнингу в 2700 видеокарт?) |
|
|
|
|
|
timpum
|
|
October 30, 2017, 02:50:10 PM |
|
И что вы этим хотите сказать? Купили мощность на Найсхеше и выставили напоказ картинку. Ну пусть даже это реальная мощность, принадлежащая Ультрону, ладно. Но даже если это так, это видяхи работают, а не чудомайнеры какие то. Зарабатывают они в 4 раза меньше, чем выплачивается. А остальные 3/4 платятся за счет вновь вступивших в пирамиду. Купили на найсе 2700 видях это мощность именно такого количества! Такие сделки следы должны иметь, это не хухры-мухры. Найдите опровержение. Или они на складе своем установили мощность неплохой фирмы по майнингу в 2700 видеокарт?) А как узнать, что это их вообще кошелек, а не китайцев каких-то? |
|
|
|
|
SanchoD
Newbie
Offline
Activity: 43
Merit: 0
|
|
October 30, 2017, 09:26:59 PM |
|
А как узнать, что это их вообще кошелек, а не китайцев каких-то? Тоже не очень понял какая связь. Но то, что это не есть результат работы текстолитовых плат с приклеенными процами - к гадалке не ходи. |
|
|
|
|
akopok
Newbie
Offline
Activity: 13
Merit: 0
|
|
October 31, 2017, 08:00:46 AM |
|
И что вы этим хотите сказать? Купили мощность на Найсхеше и выставили напоказ картинку. Ну пусть даже это реальная мощность, принадлежащая Ультрону, ладно. Но даже если это так, это видяхи работают, а не чудомайнеры какие то. Зарабатывают они в 4 раза меньше, чем выплачивается. А остальные 3/4 платятся за счет вновь вступивших в пирамиду. Купили на найсе 2700 видях это мощность именно такого количества! Такие сделки следы должны иметь, это не хухры-мухры. Найдите опровержение. Или они на складе своем установили мощность неплохой фирмы по майнингу в 2700 видеокарт?) А как узнать, что это их вообще кошелек, а не китайцев каких-то? Да легко. Попросили изменить мощность путем добавления или уменьшения ригов, чтобы окончательно скептикам удостовериться, сделали сразу же. На видео можно все посмотреть, специально заснял сей процесс https://www.youtube.com/watch?v=x_OrzqFiu0w |
|
|
|
|
|
agrs
|
|
October 31, 2017, 09:30:09 AM |
|
И что вы этим хотите сказать? Купили мощность на Найсхеше и выставили напоказ картинку. Ну пусть даже это реальная мощность, принадлежащая Ультрону, ладно. Но даже если это так, это видяхи работают, а не чудомайнеры какие то. Зарабатывают они в 4 раза меньше, чем выплачивается. А остальные 3/4 платятся за счет вновь вступивших в пирамиду. Купили на найсе 2700 видях это мощность именно такого количества! Такие сделки следы должны иметь, это не хухры-мухры. Найдите опровержение. Или они на складе своем установили мощность неплохой фирмы по майнингу в 2700 видеокарт?) А как узнать, что это их вообще кошелек, а не китайцев каких-то? Да легко. Попросили изменить мощность путем добавления или уменьшения ригов, чтобы окончательно скептикам удостовериться, сделали сразу же. На видео можно все посмотреть, специально заснял сей процесс https://www.youtube.com/watch?v=x_OrzqFiu0wГде попросили? В вашем чате, в котором только одни свидетели Ультрона. А на биткоинтолке, центре всего криптодвижения, только готовое склепанное видео. |
|
|
|
|
redpower
Newbie
Offline
Activity: 25
Merit: 0
|
|
October 31, 2017, 10:50:30 AM |
|
Немного не стыковка:
- с одной стороны пишите, что можно направить мощности на что угодно
- c другой стороны, судя по пакетам, такая возможность есть только в одном топовом пакете
Поясните пожалуйста этот момент.
|
|
|
|
|
akopok
Newbie
Offline
Activity: 13
Merit: 0
|
|
November 01, 2017, 01:33:29 AM |
|
И что вы этим хотите сказать? Купили мощность на Найсхеше и выставили напоказ картинку. Ну пусть даже это реальная мощность, принадлежащая Ультрону, ладно. Но даже если это так, это видяхи работают, а не чудомайнеры какие то. Зарабатывают они в 4 раза меньше, чем выплачивается. А остальные 3/4 платятся за счет вновь вступивших в пирамиду. Купили на найсе 2700 видях это мощность именно такого количества! Такие сделки следы должны иметь, это не хухры-мухры. Найдите опровержение. Или они на складе своем установили мощность неплохой фирмы по майнингу в 2700 видеокарт?) А как узнать, что это их вообще кошелек, а не китайцев каких-то? Да легко. Попросили изменить мощность путем добавления или уменьшения ригов, чтобы окончательно скептикам удостовериться, сделали сразу же. На видео можно все посмотреть, специально заснял сей процесс https://www.youtube.com/watch?v=x_OrzqFiu0wГде попросили? В вашем чате, в котором только одни свидетели Ультрона. А на биткоинтолке, центре всего криптодвижения, только готовое склепанное видео. Вообще-то там как раз самое движение и идет. Здесь уже устали что-то кому-то доказывать. Факт есть факт. Моща подключили, попросили изменить, еще подключили свои майнеры суммарная мощность увеличилась до 3 мегахэшей на криптонайте. А видео просто я снял и закинул сюда, чтобы посмотрели неверующие сего |
|
|
|
|
|
Monkatus
|
|
November 01, 2017, 08:10:55 AM |
|
Немного не стыковка:
- с одной стороны пишите, что можно направить мощности на что угодно
- c другой стороны, судя по пакетам, такая возможность есть только в одном топовом пакете
Поясните пожалуйста этот момент.
Если берете целый риг (1350), то можете направить куда пожелаете. По остальным пакетам администрация направляет мощности на наиболее выгодный пул. Это в интересах всех. |
|
|
|
|
vadiara50
Member
Offline
Activity: 73
Merit: 11
|
|
November 01, 2017, 08:45:06 AM |
|
в общем промежуточном итоге-проекту 2 месяца и 10 дней. На данный момент ситуация такова: Плюсы: 1) Удачный опыт с повторным выставлением мощностей на Dwarfpool в качестве пруфа. Цифры видели все. Взять в аренду такую мощность и ещё и оперативно её увеличить-процесс не простой. Полноценно ответить критикам-откуда взялась мощность-так и не удалось. (предположения с найсхешем-это пока только предположения). 2) Выплаты идут. Платят основные выплаты, реферальные, выплачивают за призовые места и за участие в конкурсах, бонусы к юбилейным датам. В общем по финансам вопросов нет (причём от курса Monero, монеты, которую, собственно и майнят, выплаты не зависят), отдельно не учитываются никакие скрытые комиссии-ни обслуживание, ни электроэнергия (к чести сказать в Иркутске, в котором, собственно говоря, и базируются майнеры, стоимость ээ-на несколько порядков ниже средней по России). 3) Мощности на продажу периодически заканчиваются (как раз как сегодня). Ввод средств приостанавливался на несколько дней-делать такие вещи для простого хайпа-(если люди несут деньги, зачем отказываться их принимать) нецелесообразно. Объяснением может служить только искусственно созданная достоверность происходящего... 4) Постоянно на связи основное контактное лицо проекта-Даниил Рожков. Канал в телеграмм поддерживается, проблемы оперативно решаются. 5) Наличие биржи. Хочешь выйти из проекта-скидывай мощности со скидкой, с наценкой либо по номиналу. Минусы: 1) Пруфы, которые периодически попадали в руки интересующихся проектом людей, в виде не очень качественных фото и видео с ютуб-не выдерживают серьёзной критики. В том виде, в котором это всё было представлено-работать это не может. На форуме железячников, конкретных специалистов, которые знают как припаиваются видеочипы к платам-фото с платой Ультрона неуважительно засмеяли. Лично меня особенно напрягло последнее видео, показывающее открытый майнер с кулерами. Мало того, что заявленное водяное охлаждение уступило внезапно своё место пропеллерам, так ещё и работает это всё почти бесшумно. У меня системники с закрытой крышкой некоторые громче, чем !открытый! майнер с таким количеством кулеров внутри. 2) Хотелось бы отметить- ROI (окупаемость) у проекта - она составляет рекордную цифру-около 3х месяцев. Гигантам облачного майнинга -Genesis, Hashnest, Hashflare до такой окупаемости расти и расти (насколько я владею информацией-там окупаемость начинается от полугода и стремится к бесконечности). Более того, срок окупаемости безобразно меньше результатов выхлопа на Antminer S9, L3+ и D3 -лидеров массового сегмента рынка... (даже если их подключать к free розетке)-я понимаю разницу в заявленной мощи майнеров и в различном алгоритме тех и этих, но тем не менее.... 3) Кроме Даниила, ни одного человека из проекта ни увидеть, ни услышать так и не удалось.Все завязано на него, общение, регистрация домена и т.д. 4) Тихонько заглохла идея с приглашением авторитетного человека с форума в качестве гаранта. Выбирать есть из кого, но про это очень давно никто не вспоминал. А многие вещи стали бы понятны.. (к примеру в теме по разработке майнеров фигурировала личность Мариничева с его Санрайзом-можно было бы привлечь кого то из лиц его команды https://bitcointalk.org/index.php?topic=2007779.msg20084605#msg20084605 ). Либо проголосовать на форуме тут-или на битсмедиа. 5) Так и не удалось понять смысла аренды мощностей людям, если можно майнить самим. С такой мощностью и всеядностью майнеров, при такой окупаемости и доходе-заниматься благотворительностью по меньшей мере странно. Имхо, при реальной разработке, найти заинтересованного инвестора или кредитнуться было бы намного проще.... Всё это сугубо моё мнение, у меня в проекте немного мощностей, но вопросов всё-таки больше чем ответов... |
|
|
|
|
Xalien
Member
Offline
Activity: 95
Merit: 10
|
|
November 04, 2017, 01:27:28 PM |
|
в общем промежуточном итоге-проекту 2 месяца и 10 дней. На данный момент ситуация такова: Плюсы: 1) Удачный опыт с повторным выставлением мощностей на Dwarfpool в качестве пруфа. Цифры видели все. Взять в аренду такую мощность и ещё и оперативно её увеличить-процесс не простой. Полноценно ответить критикам-откуда взялась мощность-так и не удалось. (предположения с найсхешем-это пока только предположения). 2) Выплаты идут. Платят основные выплаты, реферальные, выплачивают за призовые места и за участие в конкурсах, бонусы к юбилейным датам. В общем по финансам вопросов нет (причём от курса Monero, монеты, которую, собственно и майнят, выплаты не зависят), отдельно не учитываются никакие скрытые комиссии-ни обслуживание, ни электроэнергия (к чести сказать в Иркутске, в котором, собственно говоря, и базируются майнеры, стоимость ээ-на несколько порядков ниже средней по России). 3) Мощности на продажу периодически заканчиваются (как раз как сегодня). Ввод средств приостанавливался на несколько дней-делать такие вещи для простого хайпа-(если люди несут деньги, зачем отказываться их принимать) нецелесообразно. Объяснением может служить только искусственно созданная достоверность происходящего... 4) Постоянно на связи основное контактное лицо проекта-Даниил Рожков. Канал в телеграмм поддерживается, проблемы оперативно решаются. 5) Наличие биржи. Хочешь выйти из проекта-скидывай мощности со скидкой, с наценкой либо по номиналу. Минусы: 1) Пруфы, которые периодически попадали в руки интересующихся проектом людей, в виде не очень качественных фото и видео с ютуб-не выдерживают серьёзной критики. В том виде, в котором это всё было представлено-работать это не может. На форуме железячников, конкретных специалистов, которые знают как припаиваются видеочипы к платам-фото с платой Ультрона неуважительно засмеяли. Лично меня особенно напрягло последнее видео, показывающее открытый майнер с кулерами. Мало того, что заявленное водяное охлаждение уступило внезапно своё место пропеллерам, так ещё и работает это всё почти бесшумно. У меня системники с закрытой крышкой некоторые громче, чем !открытый! майнер с таким количеством кулеров внутри. 2) Хотелось бы отметить- ROI (окупаемость) у проекта - она составляет рекордную цифру-около 3х месяцев. Гигантам облачного майнинга -Genesis, Hashnest, Hashflare до такой окупаемости расти и расти (насколько я владею информацией-там окупаемость начинается от полугода и стремится к бесконечности). Более того, срок окупаемости безобразно меньше результатов выхлопа на Antminer S9, L3+ и D3 -лидеров массового сегмента рынка... (даже если их подключать к free розетке)-я понимаю разницу в заявленной мощи майнеров и в различном алгоритме тех и этих, но тем не менее.... 3) Кроме Даниила, ни одного человека из проекта ни увидеть, ни услышать так и не удалось.Все завязано на него, общение, регистрация домена и т.д. 4) Тихонько заглохла идея с приглашением авторитетного человека с форума в качестве гаранта. Выбирать есть из кого, но про это очень давно никто не вспоминал. А многие вещи стали бы понятны.. (к примеру в теме по разработке майнеров фигурировала личность Мариничева с его Санрайзом-можно было бы привлечь кого то из лиц его команды https://bitcointalk.org/index.php?topic=2007779.msg20084605#msg20084605 ). Либо проголосовать на форуме тут-или на битсмедиа. 5) Так и не удалось понять смысла аренды мощностей людям, если можно майнить самим. С такой мощностью и всеядностью майнеров, при такой окупаемости и доходе-заниматься благотворительностью по меньшей мере странно. Имхо, при реальной разработке, найти заинтересованного инвестора или кредитнуться было бы намного проще.... Всё это сугубо моё мнение, у меня в проекте немного мощностей, но вопросов всё-таки больше чем ответов... Хорошо изложил, по полочкам - биг респект! Теперь можно обмозговать сроки вложений более детально. И я, пожалуй, подвину свой дэдлайн до пяти месяцев от старта. Еще раз, спасибо |
|
|
|
|
vadiara50
Member
Offline
Activity: 73
Merit: 11
|
|
November 04, 2017, 01:54:52 PM |
|
Тем временем, мощности для продажи закончились (ориентировочное поступление мощностей через неделю-две) и народ активно выставляется на бирже.
Вместо обычных 40-60 предложений (такое количество имелось когда мощности были в свободной продаже и их можно было приобрести по номиналу) на данный момент около 180ти предложений. Пакетов со скидками нет-только дорогие пакеты можно приобрести по номиналу (от 100 Мх), всё остальное с наценками от 19 до 100%.
Сегодня коэффициент выплат был рекордный 1,61. Коллеги в телеге высчитали 487% годовых. Что то потихоньку это всё начало отрываться от реальности...
|
|
|
|
|
|
Turkish88
|
|
November 05, 2017, 05:17:28 PM |
|
У меня есть впорос по подписной компании - есть ли еще свободные слоты для Member и надеюсь всеоре full member
|
Help to Ukrainian citizens
ETH donations adress - 0xe23CB47AC32F0b8750d4D0Dd4e160Fa6F8fF30EF
|
|
|
|
