Steuer bei Airdrop/Bountybeteiligung

[Marenos]

Hey, ich hoffe mir kann geholfen werden. Ich habe bisher nur etwas zum Thema Airdrop und Steuer gefunden, wenn dieser im Zusammenhang mit anderen, vorhandenen Coins stand (byteball usw.)

Meine Frage ist, wie ist das mit coins, die ich für eine Signatur Kampagne erhalte, oder dafür, dass ich in einem Ann Thread poste? (im Falle von deeponion, ja irgendwie eine Mischung aus beidem)
Sind die erhaltenen Coins dann als sonstiges Einkommen aufzuführen? Und wenn ja, welcher Wert ist dann die Grundlage? Gerade bei jungen Projekten, gibt es ja keine verlässliche Wertangabe. Oder ist dies unerheblich und ich muss die so erhaltenen Coins erst angeben, wenn ich sie verkaufe, um dann den Gegenwert als Grundlage für die Steuer zu nehmen?

[Ben271286]

Steuer? Airdrop?
Sorry aber ich kann es nicht nachvollziehen ...
Ist nur meine Meinung und ich respektiere deine Frage aber ich mache mir 0 gedanken über iwelche Steuern! Das interessiert mich herzlich wenig...ich sehe das immer wieder in deutschen threads...seit doch nicht so ängstlich...wenn steuerlich iwas geregelt wird bekommt man das mit... aber wenn interessiert es welche coins ich in irgendeiner wallet habe? klar wird das zukünftig iwann Thema sein...aber bis dahin...und bevor die irgendwelches personal für so etwas einsetzen werden noch einige Jahre vergehen.

[Marenos]

Steuer? Airdrop?
Sorry aber ich kann es nicht nachvollziehen ...
Ist nur meine Meinung und ich respektiere deine Frage aber ich mache mir 0 gedanken über iwelche Steuern! Das interessiert mich herzlich wenig...ich sehe das immer wieder in deutschen threads...seit doch nicht so ängstlich...wenn steuerlich iwas geregelt wird bekommt man das mit... aber wenn interessiert es welche coins ich in irgendeiner wallet habe? klar wird das zukünftig iwann Thema sein...aber bis dahin...und bevor die irgendwelches personal für so etwas einsetzen werden noch einige Jahre vergehen.

Und wenn du diese coins in Fiat umtauscht? Dann wird das schon interessant... Leider,...

[Ben271286]

Steuer? Airdrop?
Sorry aber ich kann es nicht nachvollziehen ...
Ist nur meine Meinung und ich respektiere deine Frage aber ich mache mir 0 gedanken über iwelche Steuern! Das interessiert mich herzlich wenig...ich sehe das immer wieder in deutschen threads...seit doch nicht so ängstlich...wenn steuerlich iwas geregelt wird bekommt man das mit... aber wenn interessiert es welche coins ich in irgendeiner wallet habe? klar wird das zukünftig iwann Thema sein...aber bis dahin...und bevor die irgendwelches personal für so etwas einsetzen werden noch einige Jahre vergehen.

Und wenn du diese coins in Fiat umtauscht? Dann wird das schon interessant... Leider,...

ich wohne in den Niederlanden und habe nix mit der deutschen steuer am hut...gibt genug möglichkeiten um auszuzahlen...
ist es denn keine schenkung?

[Ben271286]

Steuer? Airdrop?
Sorry aber ich kann es nicht nachvollziehen ...
Ist nur meine Meinung und ich respektiere deine Frage aber ich mache mir 0 gedanken über iwelche Steuern! Das interessiert mich herzlich wenig...ich sehe das immer wieder in deutschen threads...seit doch nicht so ängstlich...wenn steuerlich iwas geregelt wird bekommt man das mit... aber wenn interessiert es welche coins ich in irgendeiner wallet habe? klar wird das zukünftig iwann Thema sein...aber bis dahin...und bevor die irgendwelches personal für so etwas einsetzen werden noch einige Jahre vergehen.

Und wenn du diese coins in Fiat umtauscht? Dann wird das schon interessant... Leider,...

klar bei riesen summen kann das ein problem sein..

[MinerVonNaka]

Klar bei einer großen Summe wird es wahrscheinlich problematisch werden, deshalb halte ich die Coins immer mehr als ein Jahr, somit ist das ganze dann steuerfrei. Ich weis jetzt nicht wie es in Deutschland ist, aber in Österreich ist das auf jeden Fall so  .

bis jetzt sind Kryptos in DE, solange Privat gehandhabt, als Veräußerungsgeschäfte zu sehen und damit sind sie nach einem Jahr Steuerfrei.

[W4terhouse]

Ich denke das ist halt immer eine Sache der Abwägung. Wenn das Finanzamt dir böse will, reichen Eingänge auf das Konto die nichts mit dem normalen Einkommen zu tun haben. Letztlich muss das wohl jeder für sich selbst Entscheiden wie er damit umgehen will. Aber rein rechtlich ist es wohl als Einkommen zu deklarieren. 

[fraenky]

Hmm habe bisher gedacht das wenn man etwas geschenkt bekommt das es dann steuerfrei ist   

[marv1n]

Steuer? Airdrop?
Sorry aber ich kann es nicht nachvollziehen ...
Ist nur meine Meinung und ich respektiere deine Frage aber ich mache mir 0 gedanken über iwelche Steuern! Das interessiert mich herzlich wenig...ich sehe das immer wieder in deutschen threads...seit doch nicht so ängstlich...wenn steuerlich iwas geregelt wird bekommt man das mit... aber wenn interessiert es welche coins ich in irgendeiner wallet habe? klar wird das zukünftig iwann Thema sein...aber bis dahin...und bevor die irgendwelches personal für so etwas einsetzen werden noch einige Jahre vergehen.

ja das sehe ich auch so, wieso immer die fragen der besteurungen bei bitcoin und altcoins. Wieso sollte man steuern zahlen auf erhaltene cryptos, ob aus Masternode, POS oder Airdrops.
Man bekommt ja auch keine steuern zurück wenn der wert fällt. Das thema wird erst intressant wenn man die coins in echte euros verkauft und auf seine konto lagert.

[Skerberus]

Steuer? Airdrop?
Sorry aber ich kann es nicht nachvollziehen ...
Ist nur meine Meinung und ich respektiere deine Frage aber ich mache mir 0 gedanken über iwelche Steuern! Das interessiert mich herzlich wenig...ich sehe das immer wieder in deutschen threads...seit doch nicht so ängstlich...wenn steuerlich iwas geregelt wird bekommt man das mit... aber wenn interessiert es welche coins ich in irgendeiner wallet habe? klar wird das zukünftig iwann Thema sein...aber bis dahin...und bevor die irgendwelches personal für so etwas einsetzen werden noch einige Jahre vergehen.

ja das sehe ich auch so, wieso immer die fragen der besteurungen bei bitcoin und altcoins. Wieso sollte man steuern zahlen auf erhaltene cryptos, ob aus Masternode, POS oder Airdrops.
Man bekommt ja auch keine steuern zurück wenn der wert fällt. Das thema wird erst intressant wenn man die coins in echte euros verkauft und auf seine konto lagert.

Wieso sollte man die Steuern hinterziehen? Wenn man Erträge generiert hat man die ganz normal im Jahr des Erhalts zu versteuern (Airdrops gehören vmtl nicht dazu, POS aber sehr wohl!) und nicht irgendwann später. Dementsprechend ist das Thema nicht erst interessant wenn man in Euro realisiert sondern direkt, zumal man mit dem entsprechenden Wissen auch Steuern sparen kann. In diesem Jahr haben sicherlich viele Leute größere Summen mit Cryptos gemacht, da wäre es fahrlässig einfach "passt schon" zu sagen.

[iudica]

Signaturkampagnen oder sonstige Tätigkeiten dürften auch sonstige Einkünfte sein. Wenn man es richtig professionell macht, evtl. auch gewerblich.

Wenn man über die 600 EUR kommt, sind diese Einkünfte steuerpflichtig (in Deutschland). Die Wertsteigerung nach Erhalt der Coins ist eine andere Baustelle und daher meist nach einem Jahr steuerfrei.

[StyleForceOne]

ja leider ist auch geschenktes geld steuerpflichtig ab einer bestimmten summe...

und achtung 1 jahr holden ist zwar steuerfrei aber nicht wenn man dazwischen ständig tradet! dann muss es ganz normal versteuert werden..
und ja ich glaube auch dass es stressig werden wenn man plötzlich große summen auf sein konto bekommt..
ein wenig sollte man sich schon gedanken machen und solche btc steuerprüfer gibts ja theoretisch auch schon paar...

[bct_ail]

Signaturkampagnen oder sonstige Tätigkeiten dürften auch sonstige Einkünfte sein. Wenn man es richtig professionell macht, evtl. auch gewerblich.

Wenn man über die 600 EUR kommt, sind diese Einkünfte steuerpflichtig (in Deutschland). Die Wertsteigerung nach Erhalt der Coins ist eine andere Baustelle und daher meist nach einem Jahr steuerfrei.

Hierzu hatte ich mal eine Diskussion gehabt. Der Coin ist bei Erhalt der Signaturkampagne als sonstiges Einkommen anzugeben. Muss der  Coin dann 1 Jahr gehalten werden, um nicht einer weiteren (Kurssteigerung mal angenommen) Versteuerung zu unterliegen oder kann ich ihn auch unterjährig steuerfrei verkaufen? Also gibt es sozusagen eine doppelte Besteuerung oder nicht?

[Skerberus]

Signaturkampagnen oder sonstige Tätigkeiten dürften auch sonstige Einkünfte sein. Wenn man es richtig professionell macht, evtl. auch gewerblich.

Wenn man über die 600 EUR kommt, sind diese Einkünfte steuerpflichtig (in Deutschland). Die Wertsteigerung nach Erhalt der Coins ist eine andere Baustelle und daher meist nach einem Jahr steuerfrei.

Hierzu hatte ich mal eine Diskussion gehabt. Der Coin ist bei Erhalt der Signaturkampagne als sonstiges Einkommen anzugeben. Muss der  Coin dann 1 Jahr gehalten werden, um nicht einer weiteren (Kurssteigerung mal angenommen) Versteuerung zu unterliegen oder kann ich ihn auch unterjährig steuerfrei verkaufen? Also gibt es sozusagen eine doppelte Besteuerung oder nicht?

Du musst meines Wissens  den weiteren Gewinn dann auch versteuern, wenn du innerhalb der Jahresfrist verkaufst. Also Ertrag von 500 Euro (500 Euro versteuern) und dann Steigerung auf 700 Euro und Verkauf innerhalb des Jahres (200 Euro Gewinn versteuern).

[_yoshi]

Weiss jemand wie das in der Schweiz ist?

[muci1806]

Immer dieses ständige Steuerthema in Deutschland, wieso muss das Leben so kompliziert sein ...

[Daydream 61]

Und immer noch ist nicht 100%tig geklärt was mit Bounty ist.
Nehmen wir mal Electroneum: Wenn einer bei der Signatur Kampagne mitgemacht hat und 50000 Token ( ETN )
bekommen hat am 1 November 2017 . Was muss sie/er machen ?? Der normale Tokenwert ohne Bonus war ca. 0,01 $ meine ich.
Das wären dann ca. 500$ ~ 415-420€
Bei 100000 ETN also 823 € . Diese € muss man dann als Einkünfte versteuern ?
Und was ist wenn der Kurs in einem Jahr dann nurr 0,0085 $ ist ?  
Ist hier nicht ein Undercover Theo Weigl Futzie der es mal klarstellen kann    Kann mir doch keiner sagen das hier
nicht eine Person ist die im Steuerberatungssektor tätig ist . ...ok...keine/keiner outet sich    

[bct_ail]

Und immer noch ist nicht 100%tig geklärt was mit Bounty ist.
Nehmen wir mal Electroneum: Wenn einer bei der Signatur Kampagne mitgemacht hat und 50000 Token ( ETN )
bekommen hat am 1 November 2017 . Was muss sie/er machen ?? Der normale Tokenwert ohne Bonus war ca. 0,01 $ meine ich.
Das wären dann ca. 500$ ~ 415-420€
Bei 100000 ETN also 823 € . Diese € muss man dann als Einkünfte versteuern ?
Und was ist wenn der Kurs in einem Jahr dann nurr 0,0085 $ ist ?  
Ist hier nicht ein Undercover Theo Weigl Futzie der es mal klarstellen kann    Kann mir doch keiner sagen das hier
nicht eine Person ist die im Steuerberatungssektor tätig ist . ...ok...keine/keiner outet sich    

Bounty-Erhalt, Signatur-Kampagnen-Erhalt und Airdrops sind mit dem Tag des Zuflusses in Fiat umzurechnen und als sonstiges Einkommen zu versteuern.
Wenn der Kurs später fällt, ist es das persönliche Spekulationsrisiko. Keiner wird gezwungen, die Coins zu halten. (Anmerkung von mir: Es ist mMn nach noch strittig, ob der Coin bei späterem Verkauf auch als Veräußergungsgeschäft gilt)
Steuerberater hier im Forum ist. z.B. iudica.

Ansonsten empfehle ich die wirklich schöne lange FAQ zu den Steuern komplett durchzulesen (mehr Steuertrheads braucht es hier nicht). https://bitcointalk.org/index.php?topic=1976285.0

[Phash2k]

Und immer noch ist nicht 100%tig geklärt was mit Bounty ist.
Nehmen wir mal Electroneum: Wenn einer bei der Signatur Kampagne mitgemacht hat und 50000 Token ( ETN )
bekommen hat am 1 November 2017 . Was muss sie/er machen ?? Der normale Tokenwert ohne Bonus war ca. 0,01 $ meine ich.
Das wären dann ca. 500$ ~ 415-420€
Bei 100000 ETN also 823 € . Diese € muss man dann als Einkünfte versteuern ?
Und was ist wenn der Kurs in einem Jahr dann nurr 0,0085 $ ist ?  
Ist hier nicht ein Undercover Theo Weigl Futzie der es mal klarstellen kann    Kann mir doch keiner sagen das hier
nicht eine Person ist die im Steuerberatungssektor tätig ist . ...ok...keine/keiner outet sich    

Bounty-Erhalt, Signatur-Kampagnen-Erhalt und Airdrops sind mit dem Tag des Zuflusses in Fiat umzurechnen und als sonstiges Einkommen zu versteuern.
Wenn der Kurs später fällt, ist es das persönliche Spekulationsrisiko. Keiner wird gezwungen, die Coins zu halten. (Anmerkung von mir: Es ist mMn nach noch strittig, ob der Coin bei späterem Verkauf auch als Veräußergungsgeschäft gilt)
Steuerberater hier im Forum ist. z.B. iudica.

Ansonsten empfehle ich die wirklich schöne lange FAQ zu den Steuern komplett durchzulesen (mehr Steuertrheads braucht es hier nicht). https://bitcointalk.org/index.php?topic=1976285.0

Ok, eine erweiterte Frage dazu:

Bounty-Erhalt, Signatur-Kampagnen-Erhalt und Airdrops sind mit dem Tag des Zuflusses in Fiat umzurechnen und als sonstiges Einkommen zu versteuern.

Was, wenn das Token noch nicht gehandelt wird? Es keinen Preis gibt oder höchstens einen wagen OTC Preis?

[Münzpräger]

(Anmerkung von mir: Es ist mMn nach noch strittig, ob der Coin bei späterem Verkauf auch als Veräußergungsgeschäft gilt)

Könntest du da etwas näher drauf eingehen?