Bitcoin Forum
November 11, 2024, 02:56:35 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 28.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 3 »  All
  Print  
Author Topic: Шесть мифов о блокчейне и Биткойне, или Поч&#  (Read 1469 times)
amaclin1 (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 924
Merit: 367


View Profile
August 22, 2017, 06:47:28 AM
Last edit: August 22, 2017, 06:59:26 AM by amaclin1
 #1

https://habrahabr.ru/company/kaspersky/blog/336036/

Я пока даже до конца текста не дочитал (а в комментарии не заглядывал)
Но могу сказать - это ровно то же самое, о чем я вам талдычу три года.
Хотя странно, что автор еще реверансы делает, мол биткойн свою нишу найдет.
Пирамида - она и в африке пирамида

с автором связываться лениво - у меня на хабре аккаунт заблокирован
и разблокировать его ломает, так как... просто ломает, короче.
а то я б ему еще фактов в его копилку подсыпал, после ознакомления
с которыми касперский бы блокировал бы на компах всё что связано с бетховенами Smiley
fantom1962.
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 714
Merit: 503



View Profile
August 22, 2017, 01:52:02 PM
 #2

https://habrahabr.ru/company/kaspersky/blog/336036/

Я пока даже до конца текста не дочитал (а в комментарии не заглядывал)
Но могу сказать - это ровно то же самое, о чем я вам талдычу три года.
Хотя странно, что автор еще реверансы делает, мол биткойн свою нишу найдет.
Пирамида - она и в африке пирамида

с автором связываться лениво - у меня на хабре аккаунт заблокирован
и разблокировать его ломает, так как... просто ломает, короче.
а то я б ему еще фактов в его копилку подсыпал, после ознакомления
с которыми касперский бы блокировал бы на компах всё что связано с бетховенами Smiley
Статья очень поверхносная и практически не несет никакой полезной информации.Просто автор одни мифы ловко подменяет другими мифами.
amaclin1 (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 924
Merit: 367


View Profile
August 22, 2017, 01:54:24 PM
 #3

Статья очень поверхносная и практически не несет никакой полезной информации.
Просто автор одни мифы ловко подменяет другими мифами.
Придраться есть к чему. Но факты в целом изложены верно
Karakyli
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 280
Merit: 100


View Profile
August 27, 2017, 05:28:14 AM
 #4

Понятно что с криптовалютой не все так хорошо как ее рекламируют. Однако и любую информацию можно подтасовать в нужном направлении. Тут нужно самому учитывать все возможные риски.
deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3542
Merit: 1280


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
August 27, 2017, 07:26:29 AM
 #5

https://habrahabr.ru/company/kaspersky/blog/336036/

Я пока даже до конца текста не дочитал (а в комментарии не заглядывал)
Но могу сказать - это ровно то же самое, о чем я вам талдычу три года.
Хотя странно, что автор еще реверансы делает, мол биткойн свою нишу найдет.
Пирамида - она и в африке пирамида

с автором связываться лениво - у меня на хабре аккаунт заблокирован
и разблокировать его ломает, так как... просто ломает, короче.
а то я б ему еще фактов в его копилку подсыпал, после ознакомления
с которыми касперский бы блокировал бы на компах всё что связано с бетховенами Smiley

Про "бетховены" я ещё не слышал (годный термин)

Непонятно, правда, что статья делает на Хабре, вроде как ресурс для продвинутых даже среди в целом продвинутых относительно среднего уровня населения страны (ну там всяких крутых программеров). Хотя я туда уже лет 10 не заходил, может они уже успели в УГ скатиться за время моего отсутствия. Прочитал поперёк несколько строчек - даже вникать не стал, пустая трата времени для любого, кто знаком с битком не понаслышке

russkiy
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 68
Merit: 0


View Profile
August 27, 2017, 09:29:02 AM
 #6

Автор статьи использовал классический демагогический прием "пугало".

Сам придумал  максимально нелепые суждения и сам их блестяще разгромил.
Azimuth
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 27
Merit: 0


View Profile
October 19, 2017, 01:08:48 PM
 #7

такие статьи это самый настоящий FUD и обсуждать тут можно только одно - какая цель у таких постов и кто бенефициант.
callmeguys
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 267
Merit: 250


View Profile
October 19, 2017, 01:14:15 PM
 #8

Статья не особо информативная. Много поверхностной информации, которая по просту не несёт смысла.
fxpc
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1316
Merit: 420


KTO EC/\U HUKTO?


View Profile
October 19, 2017, 01:15:21 PM
 #9

такие статьи это самый настоящий FUD и обсуждать тут можно только одно - какая цель у таких постов и кто бенефициант.
Статья не особо информативная. Много поверхностной информации, которая по просту не несёт смысла.
В статье вполне справедливая критика, хотя лабораторию касперского мягко говоря терпеть ненавижу. Можете опровергнуть статью? Никто не против. Иначе мне тоже ничто не помешает утверждать, что ваши слова это самый настоящий FUD не несущий смысла.

https://habrahabr.ru/company/kaspersky/blog/336036/

Я пока даже до конца текста не дочитал (а в комментарии не заглядывал)
Но могу сказать - это ровно то же самое, о чем я вам талдычу три года.
Хотя странно, что автор еще реверансы делает, мол биткойн свою нишу найдет.
Пирамида - она и в африке пирамида

с автором связываться лениво - у меня на хабре аккаунт заблокирован
и разблокировать его ломает, так как... просто ломает, короче.
а то я б ему еще фактов в его копилку подсыпал, после ознакомления
с которыми касперский бы блокировал бы на компах всё что связано с бетховенами Smiley
Можно подробнее о фактах в копилку, после которых касперский бы блокировал всё связанное с бетховенами? Если не желаете излагать их публично, то поделитесь в ЛС, буду признателен.

amaclin1 (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 924
Merit: 367


View Profile
October 19, 2017, 02:17:40 PM
 #10

Можно подробнее о фактах в копилку, после которых касперский бы блокировал всё
связанное с бетховенами? Если не желаете излагать их публично, то поделитесь в ЛС, буду признателен.

Я гляжу, вы начали меня перечитывать?
Только не говорите что случайно отметились в топиках где я писал.
Разумеется, фраза про "блочить касперскому бетховены" - она так, для красного словца.
Касперский решает свой бизнес-кейс, зачем ему блочить криптовалюты, если их параноидально
боящиеся вирусов владельцы - его платящие клиенты?  Grin

Рассказывать про то что крипта - это очередное наебалово трудящихся масс
меня в сотый раз ломает. Читайте мои посты, спрашивайте если что непонятно.
fxpc
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1316
Merit: 420


KTO EC/\U HUKTO?


View Profile
October 19, 2017, 02:46:15 PM
 #11

Можно подробнее о фактах в копилку, после которых касперский бы блокировал всё
связанное с бетховенами? Если не желаете излагать их публично, то поделитесь в ЛС, буду признателен.

Я гляжу, вы начали меня перечитывать?
Только не говорите что случайно отметились в топиках где я писал.
Разумеется, фраза про "блочить касперскому бетховены" - она так, для красного словца.
Касперский решает свой бизнес-кейс, зачем ему блочить криптовалюты, если их параноидально
боящиеся вирусов владельцы - его платящие клиенты?  Grin

Рассказывать про то что крипта - это очередное наебалово трудящихся масс
меня в сотый раз ломает. Читайте мои посты, спрашивайте если что непонятно.
Вы правы, сегодня перечитал текущий аккаунт, многие посты очень улыбнули и были весьма познавательны. Сектантам тоже следовало бы их прочесть и осознать написанное, но для этого необходимо обладать критическим мышлением, которого у них нет и не предвидится. С удовольствием пообщался бы с вами в более приватном диалоге, если вы не против.

То что текущая крипта наебалово трудящихся масс мне предельно ясно. Вопрос я задал, так как предположил, что вам известны какие-то сомнительные особенности кода бетховена, которые несут потенциальную возможность исполнения чужого кода на клиентской машине. Насколько я понял из ваших постов, в структуре транзакций есть уязвимости, которые позволяют или позволяли творить всякие непотребства, но так как это ваше ноу-хау, то делиться данными знаниями я само собой не прошу.

amaclin1 (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 924
Merit: 367


View Profile
October 19, 2017, 03:10:45 PM
 #12

Quote
Вы правы, сегодня перечитал текущий аккаунт, многие посты очень улыбнули и были весьма познавательны.
Можете потом еще в мой предыдущий аккаунт заглянуть
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=197593
Там тоже много интересного, даже если с самого начала читать.

Про маллеабилити-атаку которой я на уши всю сеть два года назад помните?
https://motherboard.vice.com/en_us/article/pga7m9/i-broke-bitcoin
моих рук дело Smiley

На какие-то технические вещи я отвечал тут:
https://bitcoin.stackexchange.com/users/12983/amaclin?tab=answers

Quote
Сектантам тоже следовало бы их прочесть и осознать написанное, но для этого необходимо обладать критическим
мышлением, которого у них нет и не предвидится. С удовольствием пообщался бы с вами в более приватном диалоге,
если вы не против.

Да сколько угодно. Я не раз подчеркивал, что я не ссыкло, как Сатоши Накамото.
Он понял чем все обернулось (ведь не дурак же он) и свалил, пока ему паяльник в анус не вставили.

Quote
Вопрос я задал, так как предположил, что вам известны какие-то сомнительные особенности кода бетховена,
которые несут потенциальную возможность исполнения чужого кода на клиентской машине.
В коде референсного клиента такого вроде нет.
Но кто же код руками собирает? Все экзешник скачивают.
Про то, что экзешник bitcoin-core не содержит ничего дурного я своими тестикулами не поручусь. Но вряд ли.

Есть еще всякие биткойн-классик, биткойн-унлимитед, биткойн-голд и еще 100500 экзешников,
в которых уже шансы подцепить трипер или распрощаться с битками существенные. По крайней мере
я лично сам баловался, создавая клиент для сети, который отправлял бы мне приватные ключи.

Quote
Насколько я понял из ваших постов, в структуре транзакций есть уязвимости, которые позволяют
или позволяли творить всякие непотребства, но так как это ваше ноу-хау, то делиться данными знаниями
я само собой не прошу.
Не совсем так. Просто структура протокола биткойна достаточно гибкая, а раз существуют более одного
типа клиентов и клиенты с разными настройками, значит можно подобрать входные значения такие,
что разные клиенты их поймут и обработают по-разному.
namlong
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 616
Merit: 253


Open and Transparent Science Powered By Blockchain


View Profile
October 19, 2017, 04:27:48 PM
 #13

Понятно что с криптовалютой не все так хорошо как ее рекламируют. Однако и любую информацию можно подтасовать в нужном направлении. Тут нужно самому учитывать все возможные риски.
Абсолютно всё имеет свои как плюсы, так и минусы. И криптвалюта далеко не исключение, ей очень далеко до совершенства

fxpc
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1316
Merit: 420


KTO EC/\U HUKTO?


View Profile
October 20, 2017, 10:42:18 AM
 #14

Quote
Вы правы, сегодня перечитал текущий аккаунт, многие посты очень улыбнули и были весьма познавательны.
Можете потом еще в мой предыдущий аккаунт заглянуть
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=197593
Там тоже много интересного, даже если с самого начала читать.

Про маллеабилити-атаку которой я на уши всю сеть два года назад помните?
https://motherboard.vice.com/en_us/article/pga7m9/i-broke-bitcoin
моих рук дело Smiley

На какие-то технические вещи я отвечал тут:
https://bitcoin.stackexchange.com/users/12983/amaclin?tab=answers

Quote
Сектантам тоже следовало бы их прочесть и осознать написанное, но для этого необходимо обладать критическим
мышлением, которого у них нет и не предвидится. С удовольствием пообщался бы с вами в более приватном диалоге,
если вы не против.

Да сколько угодно. Я не раз подчеркивал, что я не ссыкло, как Сатоши Накамото.
Он понял чем все обернулось (ведь не дурак же он) и свалил, пока ему паяльник в анус не вставили.

Quote
Вопрос я задал, так как предположил, что вам известны какие-то сомнительные особенности кода бетховена,
которые несут потенциальную возможность исполнения чужого кода на клиентской машине.
В коде референсного клиента такого вроде нет.
Но кто же код руками собирает? Все экзешник скачивают.
Про то, что экзешник bitcoin-core не содержит ничего дурного я своими тестикулами не поручусь. Но вряд ли.

Есть еще всякие биткойн-классик, биткойн-унлимитед, биткойн-голд и еще 100500 экзешников,
в которых уже шансы подцепить трипер или распрощаться с битками существенные. По крайней мере
я лично сам баловался, создавая клиент для сети, который отправлял бы мне приватные ключи.

Quote
Насколько я понял из ваших постов, в структуре транзакций есть уязвимости, которые позволяют
или позволяли творить всякие непотребства, но так как это ваше ноу-хау, то делиться данными знаниями
я само собой не прошу.
Не совсем так. Просто структура протокола биткойна достаточно гибкая, а раз существуют более одного
типа клиентов и клиенты с разными настройками, значит можно подобрать входные значения такие,
что разные клиенты их поймут и обработают по-разному.
Благодарю за ссылки, атаку припоминаю, не подозревал что это ваших рук дело.

То есть разным клиентам положить на полное соответствие спецификации протокола в децентрализованной недоверенной сети? Это весьма забавно. Grin

Coin-1
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2618
Merit: 2304



View Profile
October 20, 2017, 11:11:24 AM
 #15

Статья полезная, хоть эти факты и известны.

Только вот автор не перегнул ли со статистикой? В Китае 81% (!) майнеров Bitcoin? Shocked
fxpc
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1316
Merit: 420


KTO EC/\U HUKTO?


View Profile
October 20, 2017, 12:57:01 PM
 #16

Статья полезная, хоть эти факты и известны.

Только вот автор не перегнул ли со статистикой? В Китае 81% (!) майнеров Bitcoin? Shocked
Нет, не перегнул, только в Китае не 81% майнеров, а их пулы агрегируют 81% всего хешрейта.
https://static.seekingalpha.com/uploads/2017/10/3/47478880-15070561740206304_origin.png

amaclin1 (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 924
Merit: 367


View Profile
October 20, 2017, 01:12:47 PM
 #17

Благодарю за ссылки, атаку припоминаю, не подозревал что это ваших рук дело.
Это не единственная. Я еще с SIGOP-ами веселился, но там не так заметно было.

Quote
То есть разным клиентам положить на полное соответствие спецификации протокола в децентрализованной недоверенной сети? Это весьма забавно. Grin
Это как раз очевидно.
В децентрализованной сети нет "соответствия спецификации", потому как никто не вправе считать отклонение
от спецификаций каким-то грехом. И наказывать за это некому. Поэтому и альткойны появляются, и хард-форки,
и каждый Вася Пупкин может свой код в клиент вставить и на гитхаб (в свой аккаунт) положить.
Каждый дрочит как он хочет. Свобода, блеать!
fxpc
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1316
Merit: 420


KTO EC/\U HUKTO?


View Profile
October 20, 2017, 03:23:46 PM
 #18

Благодарю за ссылки, атаку припоминаю, не подозревал что это ваших рук дело.
Это не единственная. Я еще с SIGOP-ами веселился, но там не так заметно было.

Quote
То есть разным клиентам положить на полное соответствие спецификации протокола в децентрализованной недоверенной сети? Это весьма забавно. Grin
Это как раз очевидно.
В децентрализованной сети нет "соответствия спецификации", потому как никто не вправе считать отклонение
от спецификаций каким-то грехом. И наказывать за это некому. Поэтому и альткойны появляются, и хард-форки,
и каждый Вася Пупкин может свой код в клиент вставить и на гитхаб (в свой аккаунт) положить.
Каждый дрочит как он хочет. Свобода, блеать!
Спецификация заложена в кошерном клиенте, который по идее должен занимать преобладающую долю в сети, если этого нет, то блокчейн и консенсус весьма сомнительные. Что считать кошерным клиентом уже другой вопрос. Если в один блокчейн блоки пишет зоопарк разных клиентов и все забивают на соответствие их содержимого протоколу, то консенсусу и блокчейну придёт или уже пришёл белый северный зверёк. Если же от спецификации отступают только какие-то клиенты в стиле super bitcoin, а кошерный клиент преобладающий на полных нодах отклоняет их кривые транзакции или блоки, то в этом и заключается наказание, а наличие такого клиента не вредит иммутабельности блокчейна кошерной сети. Запрещать альткойны, хард-форки и свободу я не предлагал. Они несколько из другой оперы, так как используют свои блокчейны. Меня больше интересует пишутся ли в mainchain всякие непотребства, которые разные клиенты интерпретируют по-разному.

fxpc
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1316
Merit: 420


KTO EC/\U HUKTO?


View Profile
October 20, 2017, 03:33:35 PM
Last edit: October 20, 2017, 04:11:59 PM by fxpc
 #19

Благодарю за ссылки, атаку припоминаю, не подозревал что это ваших рук дело.
Это не единственная. Я еще с SIGOP-ами веселился, но там не так заметно было.

Quote
То есть разным клиентам положить на полное соответствие спецификации протокола в децентрализованной недоверенной сети? Это весьма забавно. Grin
Это как раз очевидно.
В децентрализованной сети нет "соответствия спецификации", потому как никто не вправе считать отклонение
от спецификаций каким-то грехом. И наказывать за это некому. Поэтому и альткойны появляются, и хард-форки,
и каждый Вася Пупкин может свой код в клиент вставить и на гитхаб (в свой аккаунт) положить.
Каждый дрочит как он хочет. Свобода, блеать!
Спецификация заложена в кошерном клиенте, который по идее должен занимать преобладающую долю в сети, если этого нет, то блокчейн и консенсус весьма сомнительные. Что считать кошерным клиентом уже другой вопрос. Если в один блокчейн блоки пишет зоопарк разных клиентов и большая часть сети забивает на соответствие содержимого этих блоков протоколу, то консенсусу и блокчейну придёт или уже пришёл белый северный зверёк. Если же от спецификации отступают только какие-то клиенты в стиле super bitcoin, а кошерный клиент преобладающий на полных нодах отклоняет их кривые транзакции или блоки, то в этом и заключается наказание, наличие подобных клиентов в таком случае не вредит иммутабельности блокчейна кошерной сети. Но что-то мне подсказывает, что реальная ситуация не такая безоблачная. Запрещать альткойны, хард-форки и свободу, я не предлагал. Они несколько из другой ситуации, так как используют свои блокчейны.

lifengpu
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 504
Merit: 250


View Profile
October 20, 2017, 04:05:55 PM
 #20

статья вообще ни о чем. не смог почерпнуть никакой информации, так как все эти факты уже давным давно были изложены
Pages: [1] 2 3 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!