Bitcoin Forum
November 19, 2024, 09:43:23 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 28.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 [2] 3 »  All
  Print  
Author Topic: Налоговая служба США отслеживает биткойн  (Read 1733 times)
Grechkatx
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 392
Merit: 100



View Profile
August 25, 2017, 06:08:32 AM
 #21

Как передаёт издание Daily Beast, налоговая служба США (IRS) использует инструменты отслеживания транзакций в биткойнах, разработанные Chainalysis – компании, специализирующейся на разработках технологий анализа блокчейна.

Согласно данным Администрации общих служб (GSA) США, IRS сотрудничает с Chainalysis: с 2015 года служба использует программное обеспечение компании для «отслеживания денежных потоков через криптовалюту биткойн». В рамках контракта, который продлится до начала сентября, IRS уже заплатила более $88 000.

    «Это необходимо для выявления и получения доказательств отмывания денег или сокрытия доходов в рамках налогового мошенничества или других федеральных преступлений, осуществляющихся при помощи биткойна», – заявляет IRS.

Найти человека, связанного с конкретной транзакцией в блокчейне бывает очень просто, если он не уделяет повышенного внимания сетевой безопасности. Для этого достаточно получить доступ к пакету сведений, которые автоматически собирают куки-файлы, помогающие сайтам запоминать и узнавать своих посетителей при повторном входе, заявляют специалисты Принстонского университета.

Подробнее : https://www.coindesk.com/irs-using-bitcoin-tracking-software-since-2015/

Очередное доказательство, что все-таки как бы нам не хотелось, но биткойн не анонимен. Скоро и наша налоговая займется этим вопросом, как поймут как отслеживать биток

Этого не будет практически со 100% вероятностью

И вероятности какие были 2-3 года назад, когда я об этом писал ещё до соответствующего разъяснения ФНС своей позиции по вопросу Биткоина в ноябре прошлого года, такие и остались. Налоговая не будет заниматься Биткоиным, т.е. сбором налогов по той же самой причине, по которой она не трогает физических лиц, покупающих и продающих наличную валюту в обменных пунктах и в банках (с банковских счетов), даже если в результате образуется определённая прибыль. И это несмотря на то, что такой доход облагается НДФЛ в соответствии с НК РФ. На всякий случай уточню, что речь не идёт об организованном рынке (типа Мамбы), где сама биржа выступает налоговым агентом и удерживает НДФЛ

Ой не стоит недооценивать их. Возможно ни не занимались раньше этим потому что им это не казалось настолько масштабным и перспективным, а сейчас биток набрал и еще будет набирать обороты. Сомневаюсь что они упустят такую возможность собрать налоги и здесь.
deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3542
Merit: 1280


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
August 25, 2017, 06:21:15 AM
 #22

Как передаёт издание Daily Beast, налоговая служба США (IRS) использует инструменты отслеживания транзакций в биткойнах, разработанные Chainalysis – компании, специализирующейся на разработках технологий анализа блокчейна.

Согласно данным Администрации общих служб (GSA) США, IRS сотрудничает с Chainalysis: с 2015 года служба использует программное обеспечение компании для «отслеживания денежных потоков через криптовалюту биткойн». В рамках контракта, который продлится до начала сентября, IRS уже заплатила более $88 000.

    «Это необходимо для выявления и получения доказательств отмывания денег или сокрытия доходов в рамках налогового мошенничества или других федеральных преступлений, осуществляющихся при помощи биткойна», – заявляет IRS.

Найти человека, связанного с конкретной транзакцией в блокчейне бывает очень просто, если он не уделяет повышенного внимания сетевой безопасности. Для этого достаточно получить доступ к пакету сведений, которые автоматически собирают куки-файлы, помогающие сайтам запоминать и узнавать своих посетителей при повторном входе, заявляют специалисты Принстонского университета.

Подробнее : https://www.coindesk.com/irs-using-bitcoin-tracking-software-since-2015/

Очередное доказательство, что все-таки как бы нам не хотелось, но биткойн не анонимен. Скоро и наша налоговая займется этим вопросом, как поймут как отслеживать биток

Этого не будет практически со 100% вероятностью

И вероятности какие были 2-3 года назад, когда я об этом писал ещё до соответствующего разъяснения ФНС своей позиции по вопросу Биткоина в ноябре прошлого года, такие и остались. Налоговая не будет заниматься Биткоиным, т.е. сбором налогов по той же самой причине, по которой она не трогает физических лиц, покупающих и продающих наличную валюту в обменных пунктах и в банках (с банковских счетов), даже если в результате образуется определённая прибыль. И это несмотря на то, что такой доход облагается НДФЛ в соответствии с НК РФ. На всякий случай уточню, что речь не идёт об организованном рынке (типа Мамбы), где сама биржа выступает налоговым агентом и удерживает НДФЛ

Ой не стоит недооценивать их. Возможно ни не занимались раньше этим потому что им это не казалось настолько масштабным и перспективным, а сейчас биток набрал и еще будет набирать обороты. Сомневаюсь что они упустят такую возможность собрать налоги и здесь

Я же привёл конкретный пример

В НК РФ чётко прописано, что доход полученный от продажи имущества (к коему иностранная валюта также относится) облагается НДФЛ, однако налоговая не гоняется за каждым физиком, который купил бакс за 30 рублей, а продал за 60. Я даже больше скажу, если вы купили этот бакс у себя в интернет-банке и продали его там же, банк не возьмёт с вас 13% НДФЛ. Здесь нужно исходить не из масштабов и перспектив, а насколько трудоёмко, если вообще возможно будет взимать такой налог в принципе. Никто налоговую Биткоиным заморачивать не будет, по крайней мере, в отношении физических лиц (я не говорю сейчас про регулируемые рынки, ибо это отдельная история)

Kompodd
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 336
Merit: 100



View Profile
August 25, 2017, 08:56:47 AM
 #23

В общем борьба с анонимностью пользователей биткоина продолжается и набирает всё больших оборотов. Америка не может подмять его под себя так они решили зажать людей под предлогом борьбы с отмыванием теневых денег Undecided

Биток не анонимен и пока все получают от него прибыль без уплаты налогов потом через некоторое время могут получить подробный отчет о своих транзакциях и штраф за неуплату налогов Grin

PhantomJ
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 198
Merit: 100



View Profile
August 25, 2017, 10:02:40 AM
 #24

Куй железо пока горячо! А потом пусть отслеживает, им все равно как деньги свои отрабатывать.
deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3542
Merit: 1280


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
August 25, 2017, 10:31:34 AM
 #25

В общем борьба с анонимностью пользователей биткоина продолжается и набирает всё больших оборотов. Америка не может подмять его под себя так они решили зажать людей под предлогом борьбы с отмыванием теневых денег Undecided

Биток не анонимен и пока все получают от него прибыль без уплаты налогов потом через некоторое время могут получить подробный отчет о своих транзакциях и штраф за неуплату налогов Grin

Да уж, сон разума действительно порождает чудовищ!



Штраф за неуплату каких именно налогов? На всякий случай напомню, что нельзя сегодня принять закон, который бы начал действовать (условно) год назад (т.н. обратная сила закона). Такие законы в принципе бывают - но это исключительный случай, оговариваемый особо. По Конституции РФ закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет, ибо «никто не может нести ответственность за деяние, которое в момент его совершения не признавалось правонарушением». Как-то так примерно

EllaPonchik
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 532
Merit: 100


Dream of the Great


View Profile
August 26, 2017, 08:24:27 AM
 #26

они хотят обезопасить транзакции?
ganteralex
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 574
Merit: 100



View Profile
August 26, 2017, 08:36:20 AM
 #27

Ну-ну, флаг в руки! Выкинуть такое количество денег и не добиться ровным счетом ничего - это конечно успех налоговой службы США. Если их программное обеспечение так хорошо работает, то почему они запрашивают информацию по пользователям бирж и в суд обращаются с обязанием предоставить им список этих лиц. Значит, это о чем-то говорит.
Harbor
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 448
Merit: 102



View Profile
August 26, 2017, 11:56:02 AM
 #28

Очевидно будущее за монетами, у которых получится максимально анонимизировать пользователей
Будущего за такими монетами не будет, так как могут ввести запрет на такие манеты и любой кто ими пользуется может попасть под уголовку..

Этот запрет не сработает

По достаточно прозаичным причинам. Во-первых, чтобы был хоть какой-то эффект от подобного запрета, он должен быть принят на уровне Совета Безопасности ООН (чтобы он был обязателен для всех стран мира). Понятно, что пока монета не распространена, никакого ООН не будет, а когда распространится, будет уже поздно её запрещать. Ну и во-вторых, даже если удастся такую супер-пупер монету запретить, ничто не мешает уже легализованным монетам использовать наработанные технологии в собственных блокчейнах. И что потом, запрещать ранее разрешённые монеты, или запрещать такие обновления?
Интересная мысль и я с ней соглашусь.
Хотя тоже нужно понимать менталитет америкосов, ведь им плевать на других. Они будут стараться подмять все под себя.

Eg0rkaPK
Member
**
Offline Offline

Activity: 97
Merit: 10

Playkey CEO & Cofounder


View Profile WWW
August 26, 2017, 12:07:50 PM
 #29

Что они будут делать с этими данными? Транзакции все равно обезличенные. Они могут знать только факт что такой то пользователь, что то крутит с битками, ну и что дальше?

◇ PLAYKEY: DECENTRALIZED CLOUD GAMING PLATFORM ◇
https://playkey.io
Larsin
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 271
Merit: 100


View Profile
August 26, 2017, 02:57:04 PM
 #30

Пока налоговая России нечего не делает, можно не трепыхаться за ваши биткоины.
deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3542
Merit: 1280


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
August 26, 2017, 03:06:06 PM
 #31

Ну-ну, флаг в руки! Выкинуть такое количество денег и не добиться ровным счетом ничего - это конечно успех налоговой службы США. Если их программное обеспечение так хорошо работает, то почему они запрашивают информацию по пользователям бирж и в суд обращаются с обязанием предоставить им список этих лиц. Значит, это о чем-то говорит

Это может говорить о чём угодно (как и ни о чём)

И совсем необязательно об неэффективности соответствующего программного обеспечения. Например, они могут таким образом проверять биржи, т.е. насколько данные ими предоставляемые соответствуют данным уже имеющимся у налоговой службы и полученными другими путями. Кроме того, подобного рода запросы сами по себе позволяют определить насколько биржа "адекватна", так сказать. Если не очень, то след берут "знатоки", а в роли знатоков выступает, например, ФБР

gsg07
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 100


View Profile WWW
August 27, 2017, 07:28:37 AM
 #32

Власти  США И России и в том числе других стран, конечно в курсе всего этого. Если они захотят, то, могут хоть сегодня приостановить это дело. Так как власть у них в руках.
Видимо, они видят какую-то выгоду в этом или же сами занимаются криптовалютамы или же ждут чего-то или же не знают как массово остновить это.
golder1
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 406
Merit: 250



View Profile
August 27, 2017, 07:53:27 AM
 #33

Власти  США И России и в том числе других стран, конечно в курсе всего этого. Если они захотят, то, могут хоть сегодня приостановить это дело. Так как власть у них в руках.
Видимо, они видят какую-то выгоду в этом или же сами занимаются криптовалютамы или же ждут чего-то или же не знают как массово остновить это.

Остановить всё это не так и просто, начнут прижимать в одной стране то перейдут в другую более лояльную, ну и такие деньги мимо властей и чиновников явно не проходят, те однозначно принимают участие во всём этом не за бесплатно.


██████████████████████████████████████████████████
███```````█████````````█████````````██████████████
```````````██``````````███``````````████████████
```````````██``````````███``````````████████████
███```````██████``````███████``````███████████████
██████████████████████████████████████████████████
██````````█████````````████`````````█████████████
```````````██``````````███``````````████████████
```````````██``````````███``````````████████████
███```````██████``````███████``````███████████████
██████████████████████████████████████████████████
███```````███████████████████████████████```````██
```````````███████████████████████████``````````
```````````████████████████████████████`````````
███```````███████████████████████████████```````██
██████████████████████████████████████████████████
█████████████````````█████````````█████```````███
█████████████``````````███``````````███`````````
█████████████``````````███``````````███`````````
████████████████``````███████``````███████``````██
█████████████████████████████████████████████████
vgvv
SECURIX
|
|
Sibmail
Member
**
Offline Offline

Activity: 126
Merit: 10


View Profile
August 27, 2017, 10:16:25 AM
 #34

Отслеживают даже если, то уж не как не наши с Вами пару тройку лямов сатош. Скорее всего большие суммы в антитеррористическом аспекте либо наркотики проданные за биток. А что бы всех и повсеместно навряд ли. 
Transformer0101
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 100


https://saturn.black


View Profile
August 27, 2017, 11:00:47 AM
 #35

Вот и вся анонимность. Все оказывается можно отследить. Налоговая заинтересована в отслеживании битка, особенно с тем, что он набирает обороты.

SATURN
Liquidity providerfor crypto markets Cross-chain Exchange & OTC trading Platform
────────  Facebook Twitter ♦  Telegram ♦  Blog ♦  Bitcointalk   ────────
andy_pelevin
Legendary
*
Online Online

Activity: 2273
Merit: 1178


AI Atelier


View Profile
August 27, 2017, 11:07:15 AM
 #36

Во всех странах есть службы финансовой разведки. В различных спецслужбах есть отделы, которые мониторят финансовые потоки как в своей стране так и за ее пределами. В отличие от налоговых служб, эти органы не очень то рекламируют свою работу. Да и налоговые органы далеко не  всё рассказывают общественности. Надежды на то, что в вашей стране проживания за вами и вашими деньгами ни кто не следит более чем наивны.
Klozed
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 437
Merit: 101


View Profile
August 27, 2017, 12:46:01 PM
 #37

Постепенно гаечки начинают закручивать..
bummm
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 630
Merit: 100



View Profile
August 27, 2017, 01:09:11 PM
 #38

В общем борьба с анонимностью пользователей биткоина продолжается и набирает всё больших оборотов. Америка не может подмять его под себя так они решили зажать людей под предлогом борьбы с отмыванием теневых денег Undecided

Биток не анонимен и пока все получают от него прибыль без уплаты налогов потом через некоторое время могут получить подробный отчет о своих транзакциях и штраф за неуплату налогов Grin

Да это точно...
Но есть разные другие альты, где акцент стоит на анонимности!
Но вообще и биткоин можно по умному использовать.
miramax-10
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 250



View Profile
August 27, 2017, 03:47:05 PM
 #39

В общем борьба с анонимностью пользователей биткоина продолжается и набирает всё больших оборотов. Америка не может подмять его под себя так они решили зажать людей под предлогом борьбы с отмыванием теневых денег Undecided
Бред,можно спокойно воспользоваться монеро(или карбованцем),и цена транзакции будет меньше,и никто ничего не проследит.Просто чуть больше мороки.
JemmaColin
Member
**
Offline Offline

Activity: 100
Merit: 100


View Profile
August 27, 2017, 08:06:49 PM
 #40

Вот и вся анонимность. Все оказывается можно отследить. Налоговая заинтересована в отслеживании битка, особенно с тем, что он набирает обороты.

Налоговая может сунуть свой нос только в том случае, если человек решит выйти из крипты в фиат. На свою карточку. И то...если по принципу обменников, как у нас сейчас, то это отследить невозможно
Pages: « 1 [2] 3 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!