Automatisierter Sparplan für Bitcoin & Kryptowährungen

[bct_ail]

Sehr gewagt, sich genau einen Post hinter svd zu platzieren 

Aber wie auch immer:

Was sagt die Bafin zu eurer Idee? Hab ihr schon eine Lizenz bzw. wie ist der Bearbeitungsstand?
Wieso kann man den CEO nur über eine USA Telefonnummer erreichen? +1 (808) 400-6819?
Hat der CEO ausreichend freie Kapazitäten, um sich neben skill-fisher GmbH auch um dieses Projekt zu kümmern?

[1714768468]

1714768468

[1714768468]

1714768468

[saugwurm]

Da ich mich aufgrund der aktuellen Marktlage etwas zurückziehen will aber trotzdem regelmässig weiter in Cryptos investieren will, würde sich ein automatisierter Sparplan anbieten.
Gibt es bereits Dienste oder Börsen, welche den Kauf + anschließender Transfer auf eigenes Wallet für mich übernehmen?
Plan wäre gewesen: Dauerauftrag auf Exchange Konto 1 mal im Monat, dieser Betrag wird automatisch zum aktuellen Kurs in 50/50 BTC und ETH investiert, BTC/ETH werden automatisiert an eigenes Wallet gesendet.

Es ist 2018 verdammt, sowas müsste es doch bereits irgendwo geben

Viele Grüße

[Real-Duke]

Es ist 2018 verdammt, sowas müsste es doch bereits irgendwo geben

Danach suche ich auch immer noch! Bisher handle ich es old-school, so das ich einen Dauerauftrag auf mein Fidor Konto habe und nach einer professionellen Erinnerung in meinem Mailprogramm, "Manuell" auf Kraken einkaufen schicke. Das automatisiert würde mir ebenfalls viel besser gefallen!

[Souri]

Es ist 2018 verdammt, sowas müsste es doch bereits irgendwo geben

Danach suche ich auch immer noch! Bisher handle ich es old-school, so das ich einen Dauerauftrag auf mein Fidor Konto habe und nach einer professionellen Erinnerung in meinem Mailprogramm, "Manuell" auf Kraken einkaufen schicke. Das automatisiert würde mir ebenfalls viel besser gefallen!

Dem kann ich mich nur anschliessen, ich mache das gerade ziemlich genauso, aber eigentlich sollte das irgendwie mit weniger manuellem Inout gehen.
Vielleicht sollte man mal die Fidor fragen ob die das nicht einbinden können, die haben doch irgendwie Kraken mit integriert und auch sonst jeden Unsinn.

[Bitze]

Ich würde mich freuen wenn es hier irgendwann eine Lösung gibt.
Der Ansatz ist ja nicht verkehrt. Bisher konnte ich aber keine Infos in diese Richtung finden.

Ablauf wäre keine Raketenwissenschaft. Überweisung Zeitpunkt X - Betrag 50/50 zum aktuellen Kurs in BTC/ETH -> Transfer zu Wallet A + B -> fertig.

[Lakai01]

Um das SVD-Thema nochmal aufzugreifen ... Will Savedroid nicht genau sowas umsetzen? Bin jetzt nicht up to date bzgl drren Entwicklungsstand, aber es sollte ja noch heuer eine App rauskommen ...

[bct_ail]

Um das SVD-Thema nochmal aufzugreifen ... Will Savedroid nicht genau sowas umsetzen? Bin jetzt nicht up to date bzgl drren Entwicklungsstand, aber es sollte ja noch heuer eine App rauskommen ...

Ja, das wollten die. Aber die haben sich ja selber rausgekickt 

[mole0815]

Um das SVD-Thema nochmal aufzugreifen ... Will Savedroid nicht genau sowas umsetzen? Bin jetzt nicht up to date bzgl drren Entwicklungsstand, aber es sollte ja noch heuer eine App rauskommen ...

hier: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2611692.0 auf den letzten seiten von dem thread siehst du warum daraus nichts wurde... auch wenn die ideen am anfang gut waren... alles was danach kam ist leider zum vergessen

[Lakai01]

Thx für den Link! Muss zugeben, dass ich das Projekt nicht wirklch intensiv verfolgt habe. Die Infos auf den letzten Seiten des Threads bringen mich aber schon ins Staunen ...

[Buchi-88]

Habe ja gewusst das es den Thread noch gibt, bei BitPanda gibt es jetzt so einen automatisierten Sparplan ab 25€ pro Monat .

https://www.bitpanda.com/de/savings

Bitpanda Savings:

Investiere automatisch und baue dein Portfolio auf
Mit Bitpanda Savings kannst du deinen persönlichen Sparplan für Bitcoin und mehr erstellen. Baue dein Kryptowährung Portfolio auf und investiere automatisch ohne unnötigen Stress.

Um den Start zu feiern, belohnen wir verifizierte Nutzer, die einen Sparplan erstellen, mit Kryptowährungen im Wert von 5 bis 200 Euro.

Mit Bitpanda Savings kannst du:

- Stressfrei Bitcoin und mehr kaufen
- Vom Cost-Average-Effekt profitieren
- Bequem mehrere Sparpläne erstellen
- Sparpläne mit maximaler Flexibilität verwalten
- Mit Visa oder MasterCard bezahlen

[bct_ail]

Habe ja gewusst das es den Thread noch gibt, bei BitPanda gibt es jetzt so einen automatisierten Sparplan ab 25€ pro Monat .

https://www.bitpanda.com/de/savings

Bitpanda Savings:

Investiere automatisch und baue dein Portfolio auf
Mit Bitpanda Savings kannst du deinen persönlichen Sparplan für Bitcoin und mehr erstellen. Baue dein Kryptowährung Portfolio auf und investiere automatisch ohne unnötigen Stress.

Um den Start zu feiern, belohnen wir verifizierte Nutzer, die einen Sparplan erstellen, mit Kryptowährungen im Wert von 5 bis 200 Euro.

Mit Bitpanda Savings kannst du:

- Stressfrei Bitcoin und mehr kaufen
- Vom Cost-Average-Effekt profitieren
- Bequem mehrere Sparpläne erstellen
- Sparpläne mit maximaler Flexibilität verwalten
- Mit Visa oder MasterCard bezahlen

Ja, das ist ja echt super. Schade, dass es nur mit Visa oder MasterCard geht. Aber vielleicht fügen die SEPA auch noch hinzu.

[Buchi-88]

Ich habe nicht nachgesehen, aber denke mit einer Einzugsermächtigung sollte es normal auch funktionieren, über Kreditkarte ist es halt einfacher, da der Sparplan "jederzeit" kostenlos unterbrochen oder beendet werden kann... Aber wegen Einzugsermächtigung kann man beim Support ja anfragen .

Ich habe jetzt einfach einmal einen mini Sparplan für IOTA gemacht  , einfach zum testen... Dafür habe ich sage und schreibe 10€ in LTC als Bonus bekommen 

[Real-Duke]

Ich bin bei Bitpanda nicht registriert, aber das hört sich nicht übel an!
Wie hoch sind die Gebühren für eine montaliche Zahlung per Kreditkarte?

[Koal-84]

Ich bin bei Bitpanda nicht registriert, aber das hört sich nicht übel an!
Wie hoch sind die Gebühren für eine montaliche Zahlung per Kreditkarte?

Habe mir das auch gerade angesehen und anscheinend sind es +1.5%... pro Transaktion!?

[kaikuljurgis]

Bei SVD hast Du auch das Problem wie bei bitpanda: der Wunsch die Assets nach Kauf an eine eigene Wallet zu schicken kann nicht automatisiert bzw. gar nicht abgebildet werden. Unser in Arbeit befindliches Produkt coindex® (digitaler Vermögensmanager für index-basiertes Krypto-Portfolio) wird Dir ebenfalls eine Sparplan-Option bieten, allerdings ist die Verwahrung der auf diesem Wege erworbenen Assets ebenfalls (erstmal) nur als Teil des Produkts möglich sein - dafür wird die Zahlung via Sepa-Lastschrift möglich sein
Für uns lässt sich das Produkt z.B. leider nicht anders abbilden, da wir Dein Portfolio zur Abbildung des Index gern regelmäßig rebalancen wollen, was wir nicht können, wenn Du die Assets z.B. auf einem Paper-Wallet bei Dir liegen hast.

[bct_ail]

Bei SVD hast Du auch das Problem wie bei bitpanda: der Wunsch die Assets nach Kauf an eine eigene Wallet zu schicken kann nicht automatisiert bzw. gar nicht abgebildet werden. Unser in Arbeit befindliches Produkt coindex®

Was ist denn mit coinsafe geworden? https://bitcointalk.org/index.php?topic=4464132.msg40012466#msg40012466

[kaikuljurgis]

Wir haben das Projekt im Herbst von coinsafe zu coindex® umgebrandet und seit dem sehr, sehr viel Arbeit in die weitere regulatorische Ausarbeitung der Struktur und die Auswahl eines Bank-Partners zur gemeinsamen Umsetzung investiert. coindex® wird ein digitaler Vermögensmanager für einfaches, transparentes und sicheres Investment in Kryptowerte. "Nebenbei" haben wir mit dem cdx® den ersten deutschen Krypto-Index mit eigener WKN/ ISIN und Listing bei vielen großen Newsportalen etc. erreicht (z.B. hier: https://www.boerse-stuttgart.de/de-de/produkte/indizes/sla6t7-cdx-index-price-eur) - der cdx® und die dazugehörige Index-Familie werden von einem vom PwC zertifizierten Algorithmus objektiv-datengetrieben berechnet und bilden die Grundlage für die Nutzerportfolien. Zum Start werden die Nutzer also erstmal "nur" in index-basierte Anlagestrategien für ihr Portfolio investieren können - ist also sehr darauf zugeschnitten, von uns durch User-Research ermittelte Pain-Points unserer Zielgruppe zu adressieren (und z.B. sicher nicht so geeignet für die Bedürfnisse von Nutzern dieses Forums). Neben der Partnerschaft mit der Bank zur aufsichtsrechtlichen Umsetzung des Produkts, investieren wir viel Zeit in die Etablierung von strategischen Partnerschaften mit großen Instituten wie der Deutschen Bank oder der Postbank, wo wir uns jeweils bereits in fortgeschrittenen Gesprächen befinden. Das Ziel dahinter ist, coindex® nach Möglichkeit direkt im Online-Banking der Institute zu platzieren und Kryptowerte damit sehr zugänglich zu machen. Wir möchten versuchen der beste und einfachste Weg zum persönlichen Investment in Kryptowerte für die breite Masse zu werden. Teil der Mission ist der Aufbau einer Trust-Brand, was natürlich eine große Herausforderung ist. Ich finde aber, dass es den Aufwand wert ist, da selbst (vermeintlich) etablierte Portale wie finanzen.net schlecht recherchierte, nicht fundierte und von Werbung (für Krypto-CFD Handel auf Plus500) durchzogene Informationen zu dem Thema zur Verfügung stellen. Es braucht eine vertrauenswürdige Anlaufstelle - dem versuchen wir uns zu stellen. Feedback welcome: https://medium.com/coindex-de/warum-entwickeln-wir-coindex-4ec760cd5311

[bct_ail]

Danke für die Rückmeldung, kaikuljurgis. Hätte mich damals gefreut, wenn du auf meine andere Fragen geantwortet hättest. So bleibt immer ein fader Beigeschmack.....

Wie sieht es denn mit der Regulierung aus? Was sagt die Bafin?

von einem vom PwC zertifizierten Algorithmus objektiv-datengetrieben berechnet und bilden die Grundlage für die Nutzerportfolien.
[...]
 von uns durch User-Research ermittelte Pain-Points unserer Zielgruppe zu adressieren
 

ELI5, please.

[kaikuljurgis]

Hey bct_ail, sorry - habe nicht absichtlich auf Fragen nicht geantwortet. Ist eine stressige Angelegenheit das Projekt, da ist es mir vermutlich durchgegangen. Gebe mir dafür jetzt Mühe sie zu beantworten

Also in ELI5 würde ich Deine Fragen wie folgt beantworten:

re Dein Quote:

a) Teil1: Du kannst für dein coindex®-Portfolio aus verschiedenen Anlagestrategien auswählen, welche coindex® automatisiert für Dich umsetzt. Zu Beginn basiert jede dieser Strategien jeweils auf einem Index aus unserer cdx®-Indexfamilie - die Anlagestrategien sind dadurch datengetrieben und objektiv. Der Algorithmus, der die cdx®-Indexfamilie errechnet wurde durch eine Software-Prüfung nach ISAE3000 von PwC lizenziert. Gegenstand dieser Prüfung ist die Ordnungsmäßigkeit der Software (e.g. Change-Management, Zugriffskonzepte, etc.), die Neutralität der Datengrundlage (= Marktdaten) und die Einhaltung der von uns transparent dargelegten Index-Logik.

b) Teil 2: Wir haben mit Leuten, die sich in der Vergangenheit auf unsere Wartelisten geschrieben haben, bei unserem Demo-Modus im Sommer 2018 angemeldet haben und unserem Netzwerk Befragungen und geschlossene Produkt-Tests durchgeführt und so für uns ermittelt, welche Hindernisse es gibt und was sich die Zielgruppe für ein Produkt wie coindex® wünschen würde. Das Ergebnis ist/ wird nun von uns umgesetzt.

re Deiner Frage nach der Regulierung/ Bafin:

Einfach gesagt ist es so, dass unser Bank-Partner den für den Handel der Kryptowerte nötigen Teil unserer Software lizenziert und im eigenen Namen und auf eigene Rechnung betreibt. Die Bank ist damit der Handels-Partner der coindex-Nutzer und bewegt sich damit im Rahmen Ihrer Lizenz als Vollbank. Natürlich ist sie dazu sowie dem Setup mit uns (und weiteren Startups mit anderen Krypto-Modellen) im Austausch. coindex übernimmt den Betrieb des Index-Algorithmus (der wie oben erklärt die Grundlage für die Anlagestrategien bildet) und Erbringt die Verwahrung des Portfolios für die Nutzer (aktuell erlaubnisfrei und daher nicht mit der Bafin abzustimmen, wir suchen aber auch dazu das Gespräch - allein schon um uns auf eventuell für Anfang 2020 anstehende neue Gesetzgebung/ Erlaubnispflicht einzurichten.

Ist vermutlich zumindest kein r/ELI5-fähiger Post geworden, aber hoffe ich konnte Deine Fragen beantworten?

[bernhard0]

Ja, das ist ja echt super. Schade, dass es nur mit Visa oder MasterCard geht. Aber vielleicht fügen die SEPA auch noch hinzu.

https://www.bitpanda.com/de/legal#terms

8.7

Bei der Nutzung von Bitpanda Savings kannst du zwischen SEPA-Lastschrift-Mandat oder wiederkehrender Kreditkartenabbuchung als Zahlungsmethode wählen:

8.7.1

SEPA-Lastschrift-Mandat: Der jeweilige Zahlungsbetrag ist sofort zur Zahlung fällig und zum jeweiligen, von dir im Voraus festgelegten, wiederkehrenden Kaufzeitpunkt zur Einziehung fällig. Durch Verwendung eines SEPA-Lastschrift-Mandats erteilst du Bitpanda bzw einem mit Bitpanda verbundenen Unternehmen hiermit widerruflich ein SEPA-Lastschriftmandat, um die von dir zu entrichtenden Zahlungen bei Fälligkeit zu Lasten deines angegebenen Kontos mittels wiederkehrender und regelmäßiger SEPA-Lastschrift einzuziehen...