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Author Topic: Receita federal  (Read 5167 times)
chicao000
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September 12, 2017, 04:21:44 PM
 #1

Alguém conhece algum bom contador para justificar as movimentações com bitcoin? Seja através de trade ou através de arbitragem (dentro e fora do Brasil)? Já falei com alguns, mas ninguém sabe sobre o assunto.
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pagoto
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September 12, 2017, 04:30:25 PM
 #2

Conversei com um contador meu, que faz minhas declarações...
pois a ideia é justamente essa.
Fazer Arbitragem fora do País.

Mas vamos lá ao que tenho até agora.

Primeiro: Para sair com o dinheiro do País, você deve declara-lo ( VOCÊ NÃO PAGA IMPOSTO PRA SAIR ) apenas declara que está saindo com aquela quantia em mãos.

Segundo: Para envio por Bancos, Remessas Internacionais, Swift, Western Union, MoneyGram e etc, você paga taxas e IOF, e tem um limite de operação de $7.000,00 (casas de cambio) e $10.000(bancos).

Terceiro: Você saiu com $10.000 dolares, comprou o BitCoin, trouxe ao Brasil e vendeu por $12.000. (Você vai pagar 27% sobre os $2.000 de Ágio) + 0,38% sobre os 10.000,00 de saída.

No geral, não é complicado a tributação, O Dinheiro que você usou para comprar os bitcoins em outro país precisa ter sido declarado no imposto de renda.. E o lucro que você teve, terá que ser declarado no imposto de renda.

Sem falar que você é engolido pelas taxas da Western Union e Bancos...



a unica forma LEGAL que vejo isso funcionar, é você tendo uma conta no BB, e abrindo uma conta no BB Americas, realiza a transferência de qualquer valor pra lá pagando somente os 0,38% ... lá você saca e compra os BitCoins, envia para o Brasil, vende e paga a receita o sobre o seu lucro.

Espero que tenha entendido
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September 12, 2017, 04:36:39 PM
 #3

Nossa, primeiro era toda semana, agora é quase todo dia o mesmo tema gerado por newbies, por favor ADM's, criem um tópico fixado esclarecendo dúvidas sobre imposto de renda, o fórum já esta ficando poluído.

chicao000
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September 12, 2017, 04:44:11 PM
 #4

Conversei com um contador meu, que faz minhas declarações...
pois a ideia é justamente essa.
Fazer Arbitragem fora do País.

Mas vamos lá ao que tenho até agora.

Primeiro: Para sair com o dinheiro do País, você deve declara-lo ( VOCÊ NÃO PAGA IMPOSTO PRA SAIR ) apenas declara que está saindo com aquela quantia em mãos.

Segundo: Para envio por Bancos, Remessas Internacionais, Swift, Western Union, MoneyGram e etc, você paga taxas e IOF, e tem um limite de operação de $7.000,00 (casas de cambio) e $10.000(bancos).

Terceiro: Você saiu com $10.000 dolares, comprou o BitCoin, trouxe ao Brasil e vendeu por $12.000. (Você vai pagar 27% sobre os $2.000 de Ágio) + 0,38% sobre os 10.000,00 de saída.

No geral, não é complicado a tributação, O Dinheiro que você usou para comprar os bitcoins em outro país precisa ter sido declarado no imposto de renda.. E o lucro que você teve, terá que ser declarado no imposto de renda.

Sem falar que você é engolido pelas taxas da Western Union e Bancos...



a unica forma LEGAL que vejo isso funcionar, é você tendo uma conta no BB, e abrindo uma conta no BB Americas, realiza a transferência de qualquer valor pra lá pagando somente os 0,38% ... lá você saca e compra os BitCoins, envia para o Brasil, vende e paga a receita o sobre o seu lucro.

Espero que tenha entendido



Obrigado pela explicação. Mas há como comprovar essa movimentação para conseguir mais limite de remessa? Pois eles dão um limite baixo, e se conseguimos provar essa movimentação provavelmente aumentariam
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September 12, 2017, 05:01:30 PM
 #5

Nossa, primeiro era toda semana, agora é quase todo dia o mesmo tema gerado por newbies, por favor ADM's, criem um tópico fixado esclarecendo dúvidas sobre imposto de renda, o fórum já esta ficando poluído.

É que o pessoal está preocupado com o "leão". Também, quem manda "faturar" tanto com Btcs e agora não saber o que fazer com o dinheiro. Bem lembrou nosso amigo @Pumared: " que adianta ter tantos btcs se não pode usar-los".  Grin Grin Cheesy Cheesy



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September 12, 2017, 05:05:43 PM
 #6

Conversei com um contador meu, que faz minhas declarações...
pois a ideia é justamente essa.
Fazer Arbitragem fora do País.

Mas vamos lá ao que tenho até agora.

Primeiro: Para sair com o dinheiro do País, você deve declara-lo ( VOCÊ NÃO PAGA IMPOSTO PRA SAIR ) apenas declara que está saindo com aquela quantia em mãos.

Segundo: Para envio por Bancos, Remessas Internacionais, Swift, Western Union, MoneyGram e etc, você paga taxas e IOF, e tem um limite de operação de $7.000,00 (casas de cambio) e $10.000(bancos).

Terceiro: Você saiu com $10.000 dolares, comprou o BitCoin, trouxe ao Brasil e vendeu por $12.000. (Você vai pagar 27% sobre os $2.000 de Ágio) + 0,38% sobre os 10.000,00 de saída.

No geral, não é complicado a tributação, O Dinheiro que você usou para comprar os bitcoins em outro país precisa ter sido declarado no imposto de renda.. E o lucro que você teve, terá que ser declarado no imposto de renda.

Sem falar que você é engolido pelas taxas da Western Union e Bancos...



a unica forma LEGAL que vejo isso funcionar, é você tendo uma conta no BB, e abrindo uma conta no BB Americas, realiza a transferência de qualquer valor pra lá pagando somente os 0,38% ... lá você saca e compra os BitCoins, envia para o Brasil, vende e paga a receita o sobre o seu lucro.

Espero que tenha entendido



Obrigado pela explicação. Mas há como comprovar essa movimentação para conseguir mais limite de remessa? Pois eles dão um limite baixo, e se conseguimos provar essa movimentação provavelmente aumentariam


SE, e somente SE você conseguir provar essa transação de que está mandando dinheiro para o exterior para comprar BITCOINS, você irá pagar + 27% na saída.
Acredite amigo, de todas as formas a mais fácil até agora para fazer arbitragem internacional é essa que lhe falei. Tendo duas contas do BB.

Sem falar que você precisa do "invoice" para aumentar seu limite.. e quem vende criptomoedas não tem "invoice"... talvez alguma casa de cambio lá...
Estou na mesma busca que você desde março de 2016
mafnet
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September 12, 2017, 05:48:24 PM
 #7

Alguém conhece algum bom contador para justificar as movimentações com bitcoin? Seja através de trade ou através de arbitragem (dentro e fora do Brasil)? Já falei com alguns, mas ninguém sabe sobre o assunto.

Sou contador e recentemente entrei nesse mundos das Criptomoedas, questão de 3 meses apenas, recentemente fiz um canal no youtube e conversando com um amigo que conhecei na Lucky Games essa semana ele deu a idéia pra fazer um video a respeito, estou fazendo pesquisas pra mostrar as informações com respaldo. tipo pq tem varios fatores envolvido. regras do imposto de renda, monitoramento financeiro e outras coisinhas que no final cruzam para Receita Federal.
pagoto
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September 12, 2017, 05:54:38 PM
 #8

Não seria o caso de abrir uma importadora, e importar o BITCOIN como "Licenca de Software"
Assim, não incidira Impostos pesados, e a operação se torna lucrativa.

Mas não sei se seria uma maneira legal.
mafnet
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September 12, 2017, 06:14:23 PM
 #9

Não seria o caso de abrir uma importadora, e importar o BITCOIN como "Licenca de Software"
Assim, não incidira Impostos pesados, e a operação se torna lucrativa.

Mas não sei se seria uma maneira legal.

não funciona desse jeito. a receita ja disse como considera as moedas criptografadas.
chicao000
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September 12, 2017, 06:21:42 PM
 #10

Alguém conhece algum bom contador para justificar as movimentações com bitcoin? Seja através de trade ou através de arbitragem (dentro e fora do Brasil)? Já falei com alguns, mas ninguém sabe sobre o assunto.

Sou contador e recentemente entrei nesse mundos das Criptomoedas, questão de 3 meses apenas, recentemente fiz um canal no youtube e conversando com um amigo que conhecei na Lucky Games essa semana ele deu a idéia pra fazer um video a respeito, estou fazendo pesquisas pra mostrar as informações com respaldo. tipo pq tem varios fatores envolvido. regras do imposto de renda, monitoramento financeiro e outras coisinhas que no final cruzam para Receita Federal.


Qual é o canal? Você é de São Paulo?
mafnet
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September 12, 2017, 06:25:46 PM
 #11

Alguém conhece algum bom contador para justificar as movimentações com bitcoin? Seja através de trade ou através de arbitragem (dentro e fora do Brasil)? Já falei com alguns, mas ninguém sabe sobre o assunto.

Sou contador e recentemente entrei nesse mundos das Criptomoedas, questão de 3 meses apenas, recentemente fiz um canal no youtube e conversando com um amigo que conhecei na Lucky Games essa semana ele deu a idéia pra fazer um video a respeito, estou fazendo pesquisas pra mostrar as informações com respaldo. tipo pq tem varios fatores envolvido. regras do imposto de renda, monitoramento financeiro e outras coisinhas que no final cruzam para Receita Federal.


Qual é o canal? Você é de São Paulo?

Sou do Ceará, o canal é Multiverso Online, mais como disse anteriormente, ainda estou a fazer as pesquisas necessarias pra respaldar o video, o que posso dizer é que o imposto é calculado e pago sobre os ganhos, exemplo: vc compra 1 btc por 10.000, 00 reais e uma outra data houve valorização e vc vender por 20.000,00, ouve o lucro de 10.000,00 no mes, na logica esse lucro é que deveria ser cobrado o imposto, mais existe uma regrinha que so pode cobrar imposto acima de um terminado valor no mes do ganho de capital, ou seja, nesse exemplo vc nao pagaria imposto nenhum. então são essas informações que estou a pesquisar, mais acho que ate a outra semana posto algo a respeito.
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September 12, 2017, 07:09:14 PM
 #12

Nossa, primeiro era toda semana, agora é quase todo dia o mesmo tema gerado por newbies, por favor ADM's, criem um tópico fixado esclarecendo dúvidas sobre imposto de renda, o fórum já esta ficando poluído.

Como isso funciona, uma vez fixado, pode ser re-editado (pode acontecer de precisar)?  Que tal convidarmos um advogado p/ escrever um "Guia Definitivo"?
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September 12, 2017, 07:15:46 PM
 #13

Nossa, primeiro era toda semana, agora é quase todo dia o mesmo tema gerado por newbies, por favor ADM's, criem um tópico fixado esclarecendo dúvidas sobre imposto de renda, o fórum já esta ficando poluído.

É que o pessoal está preocupado com o "leão". Também, quem manda "faturar" tanto com Btcs e agora não saber o que fazer com o dinheiro. Bem lembrou nosso amigo @Pumared: " que adianta ter tantos btcs se não pode usar-los".  Grin Grin Cheesy Cheesy

Eu fico vendo esses vários tópicos sobre imposto de rendo e imagino que tá cheio de milionário navegando aqui pelo fórum. Na dúvida, saquem uma parte e deixem algo reservado caso venha a mordida do leão no ano seguinte, mas eu não creio que a nossa receita esteja de olho nesse tipo de transações.

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September 12, 2017, 07:22:59 PM
 #14

Nossa, primeiro era toda semana, agora é quase todo dia o mesmo tema gerado por newbies, por favor ADM's, criem um tópico fixado esclarecendo dúvidas sobre imposto de renda, o fórum já esta ficando poluído.

Como isso funciona, uma vez fixado, pode ser re-editado (pode acontecer de precisar)?  Que tal convidarmos um advogado p/ escrever um "Guia Definitivo"?

Sim, o tópico fica fixado no início, junto com as regras, dúvidas etc...e pode ser editado, temos algum user advogado disponível?(ou contador seria mais apropriado???) .

mafnet
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September 12, 2017, 07:31:44 PM
 #15

Nossa, primeiro era toda semana, agora é quase todo dia o mesmo tema gerado por newbies, por favor ADM's, criem um tópico fixado esclarecendo dúvidas sobre imposto de renda, o fórum já esta ficando poluído.

É que o pessoal está preocupado com o "leão". Também, quem manda "faturar" tanto com Btcs e agora não saber o que fazer com o dinheiro. Bem lembrou nosso amigo @Pumared: " que adianta ter tantos btcs se não pode usar-los".  Grin Grin Cheesy Cheesy

Eu fico vendo esses vários tópicos sobre imposto de rendo e imagino que tá cheio de milionário navegando aqui pelo fórum. Na dúvida, saquem uma parte e deixem algo reservado caso venha a mordida do leão no ano seguinte, mas eu não creio que a nossa receita esteja de olho nesse tipo de transações.

na realidade já está, inclusive no imposto de renda desse ano, já incluiram essa opção, mais tipo a questão de ter o btc em carteiras isso a receita nao tem como saber ou rastrear, o problema de ela identificar é quando vc vai trocar eles por reais, aí sim ligar o radar dela.
pagoto
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September 13, 2017, 03:09:53 AM
 #16

Mas amigo, ele perguntou sobre comprar fora do Brasil, exatamente sobre a Arbitragem...
é como eu disse, não tem como tirar o dinheiro do Brasil pra comprar lá e mandar pra cá ..
o Limite é $10.000,00 por mês... e SÓ.. passou disso a receita joga os 27%..

Se não declarar é sonegação, e o forum não é pra isso..
A unica forma, seria você enviar o dinheiro para uma conta SUA pro exterior, como transferência de patrimônio..
e só.


A operação de Arbitragem aqui no Brasil, raramente vale a pena.
Paredao
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September 13, 2017, 03:41:00 AM
 #17

Nossa, primeiro era toda semana, agora é quase todo dia o mesmo tema gerado por newbies, por favor ADM's, criem um tópico fixado esclarecendo dúvidas sobre imposto de renda, o fórum já esta ficando poluído.

É que o pessoal está preocupado com o "leão". Também, quem manda "faturar" tanto com Btcs e agora não saber o que fazer com o dinheiro. Bem lembrou nosso amigo @Pumared: " que adianta ter tantos btcs se não pode usar-los".  Grin Grin Cheesy Cheesy

Eu fico vendo esses vários tópicos sobre imposto de rendo e imagino que tá cheio de milionário navegando aqui pelo fórum. Na dúvida, saquem uma parte e deixem algo reservado caso venha a mordida do leão no ano seguinte, mas eu não creio que a nossa receita esteja de olho nesse tipo de transações.

Nem me fala isso. Tem vezes que pareço até um "indigente" no meio de tanto "milionário". Fez me lembrar de uma materia antiga que li. Vou colocar o link: https://www.tecmundo.com.br/bitcoin/44775-sem-teto-norte-americano-sobrevive-com-bitcoins.htm



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September 13, 2017, 04:40:46 AM
 #18

Nossa, primeiro era toda semana, agora é quase todo dia o mesmo tema gerado por newbies, por favor ADM's, criem um tópico fixado esclarecendo dúvidas sobre imposto de renda, o fórum já esta ficando poluído.

É que o pessoal está preocupado com o "leão". Também, quem manda "faturar" tanto com Btcs e agora não saber o que fazer com o dinheiro. Bem lembrou nosso amigo @Pumared: " que adianta ter tantos btcs se não pode usar-los".  Grin Grin Cheesy Cheesy

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Com essa corrupção continua aqui, eles tendem a se preocupar com peoxes maiores, não com peixes "pequenos" das criptos.

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September 13, 2017, 12:55:24 PM
 #19

Que tal levar pessoalmente o dinheiro para o exterior?

Um dos jeitos que o pessoal da corrupção usava pra enviar dinheiro era comprar jóias aqui no Brasil e devolver elas no enterior, daí não precisaria  levar malas de dinheiro pra fora e torcer que dê tudo certo
pagoto
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September 13, 2017, 02:36:29 PM
 #20

Porque você simplismente não paga o Imposto?
Porque ao invés de pensar em aumentar os lucros, ficam buscando formas de não pagar imposto?
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