Китай может изолировать узлы и пулы майни

[deisik]

У Китая большие возможности по развитию внутреннего рынка и по-любому он этим будет заниматься, уменьшая зависимость от экспорта.

Да-да-да, большие возможности, конечно

А что, собственно говоря, мешало им заниматься развитием своего необъятного рынка целых 40 лет (ну хорошо, пусть будет 30) до начала китайской "перестройки"? Что у них раньше внутренний рынок был шибко меньше или где? Или, быть может, всё-таки китайское "экономическое чудо" имеет внешнюю причину возникновения? Которая заключается в том, что Китаю дали возможность интегрироваться в мировую экономику? Ну как дали, так и отнимут, при необходимости - дурное дело нехитрое. Это у Кима отнять не могут за неимением оной, ну так там и население траву вынуждено жрать (в отличие от Кореи Южной, кстати)

[Robokon]

У Китая большие возможности по развитию внутреннего рынка и по-любому он этим будет заниматься, уменьшая зависимость от экспорта.

К сожалению, забери у Китая экспорт, и через пару лет о такой стране мы может и не вспомнить. Не зря же говорят: "Все, что не делается, делается в Китае". Ну а делается оно для того, чтобы спихнуть это миру, а не самим себе.

Нельзя сбрасывать со счетов тот факт, что многие страны живут за счёт экспорта в Китай. Например, та же Германия. Естественно поставки машинного оборудования из Германии идут по всему миру, но и в Китай уходит тоже не мало. Перестанут китайцы покупать немецкую технику, это скажется на экономике Германии.

[deisik]

У Китая большие возможности по развитию внутреннего рынка и по-любому он этим будет заниматься, уменьшая зависимость от экспорта.

К сожалению, забери у Китая экспорт, и через пару лет о такой стране мы может и не вспомнить. Не зря же говорят: "Все, что не делается, делается в Китае". Ну а делается оно для того, чтобы спихнуть это миру, а не самим себе.

Нельзя сбрасывать со счетов тот факт, что многие страны живут за счёт экспорта в Китай. Например, та же Германия. Естественно поставки машинного оборудования из Германии идут по всему миру, но и в Китай уходит тоже не мало. Перестанут китайцы покупать немецкую технику, это скажется на экономике Германии

Ну я бы не стал так говорить

Например, что Германия живёт именно что за счёт экспорта в Китай. Евросоюз в этом плане вообще исключительное явление, он практически полностью сам себя всем обеспечивает (ну если, конечно, условные Газпром и Роснефть вентиль не перекроют). Там живёт полмиллиарда людей, треть от населения Китая, но каждый из них на порядок более квалифицирован, производителен и, соответственно, платёжеспособен. Я слышал такую байку, что в Европе специально ограничивают производительность местного сельского хозяйства, что бы не сорваться в спираль демпинга. Технически, США и Канада могут за десяток лет выйти на тот же уровень самообеспечения, и тогда Китай окажется в глубокой жопе, в которой он в принципе и находился последние лет 700 (со времён завоевания монголами)

[Robokon]

Ну я бы не стал так говорить

Например, что Германия живёт именно что за счёт экспорта в Китай.

Я не сказал, что Германия живёт исключительно за счёт экспорта в Китай. Сформулировал текст не совсем удачно. Но смотрим на статистику Стат. Бундесамта:
ВВП Германии за 2016 год составил 3,14 трлн. евро, из них 76 млрд. пришлось на долю экспорта в Китай. Согласитесь, сумма тоже немаленькая.

[deisik]

Ну я бы не стал так говорить

Например, что Германия живёт именно что за счёт экспорта в Китай.

Я не сказал, что Германия живёт исключительно за счёт экспорта в Китай. Сформулировал текст не совсем удачно. Но смотрим на статистику Стат. Бундесамта:
ВВП Германии за 2016 год составил 3,14 трлн. евро, из них 76 млрд. пришлось на долю экспорта в Китай. Согласитесь, сумма тоже немаленькая

76 миллиардов из 3140 - это мизер

Если перевести это в проценты, то получится что-то около двух с половиной процентов. То есть если Китай завтра исчезнет с карты Земли, Германия потеряет всего лишь годовой прирост своего ВВП (не сам ВВП, а именно его прирост, прошу обратить на это внимание). Другими словами, средний бюргер через год просто не станет чуточку богаче, что никто даже и почувствует. Как я уже говорил, Евросоюз практически полностью самодостаточен, и если к нему пристегнуть Россию (и отстегнуть европидоров), то это получится практически новый, дивный мир

[Robokon]

76 миллиардов из 3140 - это мизер

Если перевести это в проценты, то получится что-то около двух с половиной процентов. То есть если Китай завтра исчезнет с карты Земли, Германия потеряет всего лишь годовой прирост своего ВВП (не сам ВВП, а именно его прирост, прошу обратить на это внимание). Другими словами, средний бюргер через год просто не станет чуточку богаче, что никто даже и почувствует. Как я уже говорил, Евросоюз практически полностью самодостаточен, и если к нему пристегнуть Россию (и отстегнуть европидоров), то это получится практически новый, дивный мир

Европа на побегушках у заокеанского друга, поэтому нового, дивного мира скорее всего не получится. То, что касается 2,5% прироста, это немного упрощённо. Если смотреть детальней, то надо учитывать китайский импорт в Германию, а это дополнительные 94 млрд. Евро, не забываем НДС на эти товары + налоги от компаний которые эти товары реализовали и т. д. и т.п.. Если это всё проецировать на годовой бюджет, то получается поболее 2 процентов. С потерей доходов от китайского импорта/экспорта государство начнёт залатывать дыры в госбюджете, а как, ну конечно налоги и всякого рода сборы. Мы и так платим уже за всё, собачка есть - платим, телевизор или компьютер есть - платим, дом есть - платим, земля на которой этот дом стоит - платим, машина есть - платим, за собственные дороги теперь тоже будем дополнительно платить, хотя сами их и финансируем. Трудно найти что-то, за что мы не платим. За воздух пока не платим. Россияне например не платят и половины тех налогов, которые платит средний бюргер. Кстати средняя прослойка населения в Германии стала гораздо тоньше за последние 20 лет. Не стоит забывать, что в богатой Германии 15,4% населения находятся на уровне бедности. Тенденция возрастает.

[deisik]

76 миллиардов из 3140 - это мизер

Если перевести это в проценты, то получится что-то около двух с половиной процентов. То есть если Китай завтра исчезнет с карты Земли, Германия потеряет всего лишь годовой прирост своего ВВП (не сам ВВП, а именно его прирост, прошу обратить на это внимание). Другими словами, средний бюргер через год просто не станет чуточку богаче, что никто даже и почувствует. Как я уже говорил, Евросоюз практически полностью самодостаточен, и если к нему пристегнуть Россию (и отстегнуть европидоров), то это получится практически новый, дивный мир

Европа на побегушках у заокеанского друга, поэтому нового, дивного мира скорее всего не получится. То, что касается 2,5% прироста, это немного упрощённо. Если смотреть детальней, то надо учитывать китайский импорт в Германию, а это дополнительные 94 млрд. Евро, не забываем НДС на эти товары + налоги от компаний которые эти товары реализовали и т. д. и т.п.. Если это всё проецировать на годовой бюджет, то получается поболее 2 процентов. С потерей доходов от китайского импорта/экспорта государство начнёт залатывать дыры в госбюджете, а как, ну конечно налоги и всякого рода сборы. Мы и так платим уже за всё, собачка есть - платим, телевизор или компьютер есть - платим, дом есть - платим, земля на которой этот дом стоит - платим, машина есть - платим, за собственные дороги теперь тоже будем дополнительно платить, хотя сами их и финансируем. Трудно найти что-то, за что мы не платим. За воздух пока не платим. Россияне например не платят и половины тех налогов, которые платит средний бюргер. Кстати средняя прослойка населения в Германии стала гораздо тоньше за последние 20 лет. Не стоит забывать, что в богатой Германии 15,4% населения находятся на уровне бедности. Тенденция возрастает.

Но мы же трём не за Германию, а за Китай, правильно?

Но в этом случае мы имеем, по вашим данным, экспорт в Китай в размере 76 миллиардов евро, а импорт из Китая в размере 94 миллиардов евро. Если Китай накрывается медным тазом, например, ваш заокеанский друг говорит вам прекратить всякое торговое сообщение с Китаем, кому от этого будет хуже, Китаю или Германии, при прочих равных условиях? Очевидно, что Китаю, ибо Германия не продаст на 76 миллиардов евро, а Китай на 94 миллиарда. Понятно, что это очень грубое и примитивное сравнение, но на уровне Евросоюза в целом это сравнение будет ещё больше не в пользу Китая. Китай - это мировая фабрика по производству всякого барахла, и если её закроют, работникам этой фабрики придётся жрать траву как у Кима

[Robokon]

Но мы же трём не за Германию, а за Китай, правильно?

Но в этом случае мы имеем, по вашим данным, экспорт в Китай в размере 76 миллиардов евро, а импорт из Китая в размере 94 миллиардов евро. Если Китай накрывается медным тазом, например, ваш заокеанский друг говорит вам прекратить всякое торговое сообщение с Китаем, кому от этого будет хуже, Китаю или Германии, при прочих равных условиях? Очевидно, что Китаю, ибо Германия не продаст на 76 миллиардов евро, а Китай на 94 миллиарда. Понятно, что это очень грубое и примитивное сравнение, но на уровне Евросоюза в целом это сравнение будет ещё больше не в пользу Китая. Китай - это мировая фабрика по производству всякого барахла, и если её закроют, работникам этой фабрики придётся жрать траву как у Кима

Да, вы правы, мы отвлеклись от темы. Просто роль Китая в мировой экономике и в мире криптовалют занимает не последнее место.

[vgk888]

Как там дела в Китае есть новости?