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Author Topic: Anfrage Mining Colocation in Österreich  (Read 1959 times)
Lukasix1 (OP)
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September 30, 2017, 06:13:47 PM
 #1

Achtung: Um möglichem Misstrauen aus dem Weg zu gehen, möchte ich diesen Post lediglich als An- bzw. Umfrage gestalten, damit keine Bedenken wegen Scam oder änhlichem entstehen können.

Guten Tag,

Mit diesem Post würden wir uns gerne ein Nachfrage- und Meinungsbild zum Thema (Hydro)mining machen, daher erst mal kurz das Vorhaben geschildert:

Uns liegt ein Angebot für einen Mining-Container vor, der direkt an ein Wasserkraftwerk in Österreich angeschlossen ist. Der Mining-Container hat eine Kapazität von 80 kW. Wir selber betreiben auch Mining, können bei weitem aber nicht die Leistung von 80 kW abdecken. Deshalb haben wir uns überlegt den Mining-Container zu beschaffen und die restlichen, freien Plätze zu vermieten.

Um die Stellplätze möglichst günstig anzubieten, müssten bei Sicherheit und Brandschutz einige Abstriche gemacht werden. So ist es uns nicht möglich eine Versicherung für beide genannten Themenbereiche anzubieten bzw. wird es schwer sein, eine adäquate Versicherung abzuschließen. Stattdessen ist das Ziel, selber in beiden Bereichen aktiv zu werden und so eine möglichst zufriedenstellende Lösung zu finden:

Sicherheit:
  • VdS konformes Schloss verbaut
  • 24h Netzwerkameras innerhalb und außerhalb des Containers (mit Infrarotsensoren)
  • GPS-Tracker im Container
  • evtl. eine Anpassung der Bitmain Firmware, dass der Zugriff des Miners von einer anderen IP gemeldet wird
  • Der Container steht auf einem abgeschlossenen Kraftwerksgelände
   

Für die Anbindung ans Internet gibt es keine Probleme. Unseren geprüften Gedankengang hier kurz aufgelistet:

Internet/Vernetzung:
  • "Doppelter" Anschluss um Downtime durch Internetausfälle zu vermeiden
  • Primärnetz: Unlimitierter 4G-Vertrag mit Österreichischem Anbieter
  • Sekundärnetz: Einfache DSL-Anbindung vom Kraftwerk, die nur im Notfall benutzt wird
  • Netzwerkkabel und Switches werden gestellt
  • Raspberry Pi oder vergleichbares, um sich in lokales Container-Netz zu tunneln
 

Der Brandschutz ist ein Thema, welches man auch beachten muss. Allgemein ist es eher unwahrscheinlich, aber keinesfalls ausgeschlossen, dass es zu einem Brand kommen kann. Professionelle Elektronik ist heutzutage verpflichtend mit brandhemmenden Mitteln ausgestattet. Wir haben uns Gedanken gemacht, wie man einen möglichen Brand im Container bekämpfen kann. Hinsichtlich dieser Fragestellung sind wir uns noch nicht ganz im Klaren und nehmen daher gerne Vorschläge an.
 
Zugriff:
  • Ein Elektriker ist für einfache elektrische Arbeiten und Notfälle werktags vor Ort
  • Größere Arbeiten und Einrichtungen werden voraussichtlich einmal pro Monat angeboten
  • Es bestehen noch Diskussionen mit einem lokalen Mining-Partner, der vertrauenswürdig ist und im Fall der Fälle so schnell wie möglich helfen kann
   


Preise: Die genannten Werte sind nur Richtwerte. Einmalige Stellplatzgebühr von 35 € pro Miner. Strompreis wird voraussichtlich auf ca. 0,09 € zzgl. Umsatzsteuer (Österreich 20%) pro kWh hinauslaufen.


Bezahlung:
  • Per Überweisung
  • Über bitpay mit Bitcoin





Um auf die am Anfang gestellte Frage zurückzukommen. Wie hoch ist aktuell die Nachfrage an Stellplätze für Mining?

P.S.: Konstruktive Fragen und Anregungen sind willkommen!

MfG Jan
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fk1
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October 01, 2017, 06:43:24 PM
 #2

aktuell 500kWh / monat  Smiley
belaweb2
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October 01, 2017, 07:33:08 PM
 #3

9cent... nicht schlecht... würde ich was hinstellen.

If you don't believe me or don't get it, I don't have time to try to convince you, sorry.
Lukasix1 (OP)
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October 01, 2017, 07:43:36 PM
 #4

aktuell 500kWh / monat  Smiley

9cent... nicht schlecht... würde ich was hinstellen.

Guten Abend,

vielen Dank für euer Interesse. Wir werden euch auf dem laufenden halten, sobald wir neue Informationen haben. Wenn ihr noch weitere Fragen habt, können wir gerne probieren die soweit es uns möglich ist zu beantworten.

MfG Jan
eneloop
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October 02, 2017, 06:58:08 PM
 #5

0,11 €/kWh inkl. sind schon sehr ansehnlich, aber als normaler Endverbraucher schafft man es je nach Örtlichkeit/Abnahmemenge (beim Mining kommt ohnehin viel zusammen - 1 kW 24/7 sind im Jahr gleich mal 8700 kWh) schon ab 0,14 €/kWh und da sind die Geräte durch die Haushaltsversicherung gedeckt: https://www.e-control.at/konsumenten/strom/strompreis/was-kostet-eine-kwh/-/asset_publisher/AGb0fFV4c3Hl/content/was-kostet-eine-kwh-strom-?inheritRedirect=false&redirect=https%3A%2F%2Fwww.e-control.at%2Fkonsumenten%2Fstrom%2Fstrompreis%2Fwas-kostet-eine-kwh%3Fp_p_id%3D101_INSTANCE_AGb0fFV4c3Hl%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dcolumn-1%26p_p_col_pos%3D1%26p_p_col_count%3D2
Für größere Aktionen und den bundesdeutschen Nachbarn sicher interessant, weil 80 kW schließt man in keinem Haushalt an. Cheesy

Wo wäre der Mining Container (nicht wo genau, aber zumindest die Stadt)?
Lukasix1 (OP)
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October 02, 2017, 08:29:03 PM
 #6

0,11 €/kWh inkl. sind schon sehr ansehnlich, aber als normaler Endverbraucher schafft man es je nach Örtlichkeit/Abnahmemenge (beim Mining kommt ohnehin viel zusammen - 1 kW 24/7 sind im Jahr gleich mal 8700 kWh) schon ab 0,14 €/kWh und da sind die Geräte durch die Haushaltsversicherung gedeckt: https://www.e-control.at/konsumenten/strom/strompreis/was-kostet-eine-kwh/-/asset_publisher/AGb0fFV4c3Hl/content/was-kostet-eine-kwh-strom-?inheritRedirect=false&redirect=https%3A%2F%2Fwww.e-control.at%2Fkonsumenten%2Fstrom%2Fstrompreis%2Fwas-kostet-eine-kwh%3Fp_p_id%3D101_INSTANCE_AGb0fFV4c3Hl%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dcolumn-1%26p_p_col_pos%3D1%26p_p_col_count%3D2
Für größere Aktionen und den bundesdeutschen Nachbarn sicher interessant, weil 80 kW schließt man in keinem Haushalt an. Cheesy

Wo wäre der Mining Container (nicht wo genau, aber zumindest die Stadt)?
Guten Abend,

Vielen Dank auch für Ihr Interesse. Der Container steht in der Nähe von Amstetten in Niederösterreich.

MfG Jan
mano237
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October 06, 2017, 06:07:47 AM
 #7

Hallo!
Hätte auch Interesse & wohne in der Nähe, wäre daher Top! (1,5-2,5kWh)
Haltet uns am laufenden!  Wink

Liebe Grüße,
Manuel
Lukasix1 (OP)
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October 06, 2017, 02:47:37 PM
 #8

Hallo!
Hätte auch Interesse & wohne in der Nähe, wäre daher Top! (1,5-2,5kWh)
Haltet uns am laufenden!  Wink

Liebe Grüße,
Manuel
Hey,

Danke für Ihr Interesse Smiley.
Wir befinden uns momentan noch mit dem aktuellen Besitzer in Diskussion über Preis und ähnliches.

MfG Jan
arnold_mad
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October 11, 2017, 07:46:58 PM
 #9

bin auch in der nähe und hätte interesse für ca. 3-4kwh
Lukasix1 (OP)
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October 11, 2017, 08:13:54 PM
 #10

bin auch in der nähe und hätte interesse für ca. 3-4kwh

Mal ein kurzes Update unsererseits. Wir befinden uns weiterhin in Diskussion. Allerdings haben sich noch mehr ungeklärte Probleme aufgetan, die das Projekt direkt, auch im negativen Sinne beeinflussen können. Daher weise ich noch einmal darauf hin, dass hier noch nichts fix ist, wir aber weiterhin an einer möglichen Umsetzung arbeiten. Smiley

Einen schönen Abend, Jan
koeb88
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October 11, 2017, 08:40:51 PM
 #11

Das Projekt klingt sehr interessant, habe mir mit Kollegen auch schon so was überlegt. Nur woran wir scheitern ist, wenn wir das ganze so im großen Maß aufziehen wie ihr es machen wollt, geht das weit über den privaten Sektor hinaus und müsste in Österreich ganz normal als Gewerbe angemeldet werden.
Hab ihr auch da schon mal Gedanken gemacht wie das mit den Kosten, Abschreibung?, Steuer etc... funktioniert und dann noch rentabel sein muss/soll?

Das wäre meine größte sorge bei dem unterfangen.
Ich persönlich würd auch mit 2 kWh interessieren, natürlich Kosten/nutzen muss gegeben sein.
Lukasix1 (OP)
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October 11, 2017, 09:00:34 PM
 #12

Das Projekt klingt sehr interessant, habe mir mit Kollegen auch schon so was überlegt. Nur woran wir scheitern ist, wenn wir das ganze so im großen Maß aufziehen wie ihr es machen wollt, geht das weit über den privaten Sektor hinaus und müsste in Österreich ganz normal als Gewerbe angemeldet werden.
Hab ihr auch da schon mal Gedanken gemacht wie das mit den Kosten, Abschreibung?, Steuer etc... funktioniert und dann noch rentabel sein muss/soll?

Das wäre meine größte sorge bei dem unterfangen.
Ich persönlich würd auch mit 2 kWh interessieren, natürlich Kosten/nutzen muss gegeben sein.
Abend,

klar haben wir uns darüber schon Gedanken gemacht. Das ist auch eine Sache über die wir noch diskutieren. Und wie du schon völlig richtig sagst, muss man dann in Österreich das Gewerbe und die entsprechende Rechtsform auch anmelden. Da müssen wir selber uns auch die Frage stellen, ob es für und Sinn macht, für den vorliegenden Gewinn den Aufwand in Kauf zu nehmen.

Aktuell fragen wir uns auch noch, wie wir die Kühlung in den Sommermonaten realisieren können. Eventuell müssen dazu Klimaanlagen oder Wasserkühungen eingesetzt werden, die den Preis letztendlich leider auch nicht nach unten drücken.

Deswegen wie gesagt im Moment noch viele Fragezeichen.

MfG Jan
koeb88
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October 12, 2017, 12:26:31 PM
 #13

Ja leider wirft das wirklich sehr viele Fragen auf, und wie du sagst ist die Kühlung im Sommer ein großes Problem. Ich denke, dass das ein großer Kostenfaktor hier spielen wird, welcher, sagen wir mal in sehr weiten Nordeuropa defacto kaum auf die Kosten schlägt.
Aber haltet uns am laufenden.
Luisjc69
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October 16, 2017, 11:09:39 AM
 #14

Servus,

wäre auch sehr interessiert!

Hoffe Du hast neue news zum Thema...danke schon im Voraus für die Informationen.

Grüße
Lukasix1 (OP)
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October 16, 2017, 01:55:58 PM
 #15

Servus,

wäre auch sehr interessiert!

Hoffe Du hast neue news zum Thema...danke schon im Voraus für die Informationen.

Grüße
Hey,

ich würde euch gerne mit neuen Informationen versorgen, aber leider stagniert das Projekt derzeit. Es gibt immer noch das Problem mit der Kühlung, weil einfache Ventilatoren, die installiert sind im Sommer wahrscheinlich nicht ausreichen würden. Und man möchte ja auch nicht, dass die Miner dann immer wieder in Downtime gehen, wegen der Hitzeregelungsabschaltung.

Und wenn man die Kühlung professionell machen möchte, dann geht das in Richtung Industriekühlung und die alleine zieht dann schon ziemlich viel Strom, wodurch der Endpreis auch um einiges steigen kann. Es gab auch schon die Idee, eine sehr große Wasserkühlung zu bauen, aber da sind Kosten und die Arbeitszeit auch nicht zu vernachlässigen. Wenn jemand dazu noch eine gute Idee hat, kann er sie gerne mitteilen.

MfG Jan
HonestSurfer
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October 16, 2017, 01:59:35 PM
 #16

Klingt interessant, potenziell wäre ich auch interessiert. Aber die Frage der Kühlung ist zuerst zu lösen..
aundroid
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October 31, 2017, 11:05:52 AM
 #17

Uh das hört sich aber interessant an   Grin
Halt uns auf jeden Fall auf dem Laufenden.
Kühlung + Gewerbe anmelden, das treibt die Kosten bestimmt nochmal in die Höhe.

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Moscut
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November 07, 2017, 11:02:23 AM
 #18

Hallo,


prinzipiell wäre ich auch mit 2-3 kw/h gerne dabei Smiley . Allerdings sind noch einige Fragen offen und ich warte auf neue Infos/News
xxbtcxx
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December 04, 2017, 10:52:23 AM
 #19

Sehr interessanter Gedanken Gang den wir auch vor gut 1 Jahr hatten , nach langen Vorbereitungen und Arbeiten haben wir letzte Woche das Gewerbe in Österreich angemeldet. Wir hatten dasselbe Problem mit der Kühlung der Geräte den die Raumluft zu kühlen erfordert einen Industriekühler und dementsprechend hohe Strom und Anschaffungskosten.

Wir haben uns deswegen lange Gedanken gemacht und sind zu dem Entschluss gekommen mit einen ausgeklügelten Be- und Entlüftungssystem zu arbeiten, dafür haben wir 3 Große Industrieventilatoren eingekauft und ein Abluftsystem für jedes einzelne gerät integriert, sodass eine durchgehende Luft Zirkulation stattfindet.

Die Lage unseres Containers haben wir in gut 1150 Metern Höhe mit Maximaltemperaturen im Sommer von 16,5 Grat. Das ermöglicht es uns die Geräte auch im Sommer ohne großen Stromverbrauch zu kühlen.

Die lag des Containers ist in Tirol und wir stehen auch direkt neben einen Wasserkraftwerk, damit wir die Netzgebühren einsparen können. So kommen wir mit steuern und Arbeitspreis des Stroms auf 0.06 - 0.07 Cent pro kWh.

Bezüglich der Versicherung haben wir kosten in der Höhe von 350Euro mtl für Brandschutz, Betriebshaftpflicht , Rechtsschutz und Katastrophenschutz. Derzeit arbeiten wir daran auch ein Produkt für unsere Kunden zu schaffen was aber nicht so einfach ist wenn man in Österreich aktiv ist.

Für einen guten Steuerberater in diesen bereich bezahlen wir gut 2500 euro jährlich also gut 215Euro mtl.

Die gewählte Gewerbeform ist ein OG und mittels der NEUFÖG, die man als neuunternehmer beantragen kann war die Firmenbucheintragung (260Euro) und die vergab auf eine UID Nummer sowie die EORI Nummer kostenlos. Beim Notar müsst ihr dann noch den Gesellschaftsvertrag beglaubigen lassen was normal zwischen 250 - 1000 Euro kosten kann. Durch einen guten Kontakt haben wir 65 Euro dafür bezahlt.

Um das vorhaben zu finanzieren haben wir eine Stille Beteiligung für Investoren eingeführt wobei wir 30 % der Firmenanteile für umgerechnet 90.000Euro vergeben , damit wäre unser Container voll ausgelastet und würde 53 Antminer s9 beinhalten.

Wenn du noch Fragen hast kannst du sie gerne stellen Smiley

Ps:
Wir suchen eine/n technisch versierte/n junge/n Mann/Frau als Teilzeitmitarbeiter/Inn der/, die in der nähe von Lienz wohnt mit flexiblen Arbeitszeiten. Für genaue Informationen und Anfragen Bitte an: BitDozerOG@gmail.com
Matwolt
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December 29, 2017, 06:59:33 PM
 #20

Ich hätte auch 30.000 kWh im Jahr abzugeben  Wink

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