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Author Topic: Vendre 300 bitcoins pour une maison. une question sur l'impôt.  (Read 2581 times)
gallianooo
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December 21, 2017, 12:49:14 PM
 #41

Au fait concernant les candidats a l expatriation, vous pensez quoi de l'exit tax?
A priori c est mort en verité si tu veux sortir de france ds les regles avec 300 bitcoins il faudrait payer un impot sur la plus value ...

A priori, c'est la plus value potentielle sur les biens professionnels qui sont taxés. Par exemple, une entreprise qui veut installer son siège à l'étranger.

Du tout, cela concerne aussi les titres.

"Vous êtes concerné si vous avez été résident fiscal français pendant au moins six ans au cours des dix années précédant le transfert de votre domicile à l'étranger et si vous détenez des droits sociaux, titres ou droits atteignant une valeur globale d’au moins 800 000 € ou représentant au moins 50 % des bénéfices sociaux d’une société".


Source :https://www.impots.gouv.fr/portail/particulier/questions/je-quitte-la-france-suis-je-concerne-par-lexit-tax
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Minorswing
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December 21, 2017, 02:49:54 PM
 #42

bonjour,

quelqu'un saurait il si et dans quelles conditions
-un petit commerçant pourrait placer de l'argent produit par son commerce dans un système d'épargne et ainsi le rapatrier en le déclarant sous les bénéfices commerciaux ? 
-serait-ce plus avantageux question taxes ?

Je pense à cela car il y a des années, ma banque ayant constaté que je conservais un petit pécule de secours sur mon compte d'artisan individuel, m'avait conseillé d'ouvrir un PEA avec  .... ce que j'ai fait .... et où j'ai fini par perdre 32k par faute d'une liquidation judiciaire de l'entreprise dont j'avais les actions.

J'aimerais trouver le biais pour me "venger" !!! 
Rocou
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December 21, 2017, 03:17:34 PM
 #43

Au fait concernant les candidats a l expatriation, vous pensez quoi de l'exit tax?
A priori c est mort en verité si tu veux sortir de france ds les regles avec 300 bitcoins il faudrait payer un impot sur la plus value ...

A priori, c'est la plus value potentielle sur les biens professionnels qui sont taxés. Par exemple, une entreprise qui veut installer son siège à l'étranger.

Du tout, cela concerne aussi les titres.

"Vous êtes concerné si vous avez été résident fiscal français pendant au moins six ans au cours des dix années précédant le transfert de votre domicile à l'étranger et si vous détenez des droits sociaux, titres ou droits atteignant une valeur globale d’au moins 800 000 € ou représentant au moins 50 % des bénéfices sociaux d’une société".


Source :https://www.impots.gouv.fr/portail/particulier/questions/je-quitte-la-france-suis-je-concerne-par-lexit-tax

C'est exactement ce que je disais   Roll Eyes
Cela ne concerne pas les bitcoins, pognon, diamant, or, etc.
glub0x
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December 22, 2017, 01:51:36 AM
Last edit: December 22, 2017, 02:35:16 AM by glub0x
 #44

Je pense que ca serrait bien d avoir une reponse de l administration sur ce point. Qui fait la demande?
Du point de vue de l etat, il serait logique d'etendre ca a toutes les plus value...

EDIT qd je lis ca http://bofip.impots.gouv.fr/bofip/8036-PGP.html
J y comprends pas grd chose et franchement je pense que certains vont servir de cobaye pr faire jurisprudence.... perso je ne conseillerai plus de s expatrier sans s informer sur cette taxe

The cost of mediation increases transaction costs, limiting the
minimum practical transaction size and cutting off the possibility for small casual transactions

Satoshi Nakamoto : https://bitcoin.org/bitcoin.pdf
Rocou
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December 22, 2017, 08:30:48 AM
 #45

Je pense que ca serrait bien d avoir une reponse de l administration sur ce point. Qui fait la demande?
Du point de vue de l etat, il serait logique d'etendre ca a toutes les plus value...

EDIT qd je lis ca http://bofip.impots.gouv.fr/bofip/8036-PGP.html
J y comprends pas grd chose et franchement je pense que certains vont servir de cobaye pr faire jurisprudence.... perso je ne conseillerai plus de s expatrier sans s informer sur cette taxe

Il me semble que France Stratégie avait imaginé une Exit Tax sur les capacités des individus. Autrement dit, si vous aviez généré x Euros au cours de votre vie en France,
le fisc simulerait ce que vous pourriez générer à l'étranger et appliquerait une taxe sur cette plus value future.

Evidemment, cette idée "farfelue" n'a jamais été retenue mais on imagine aisément un renforcement de l'Exit Tax a toute possession. Une sorte de "mur de Berlin" virtuel.
On y viendra, hélas.
aesma
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fly or die


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December 22, 2017, 09:45:21 AM
 #46

Je pense à cela car il y a des années, ma banque ayant constaté que je conservais un petit pécule de secours sur mon compte d'artisan individuel, m'avait conseillé d'ouvrir un PEA avec  .... ce que j'ai fait .... et où j'ai fini par perdre 32k par faute d'une liquidation judiciaire de l'entreprise dont j'avais les actions.

J'aimerais trouver le biais pour me "venger" !!!

Un PEA pour de l'argent de secours ? J'espère que tu as fait un procès à ton banquier pour défaut de conseil, c'est du grand n'importe quoi !
Minorswing
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December 22, 2017, 11:41:41 AM
 #47

Je pense à cela car il y a des années, ma banque ayant constaté que je conservais un petit pécule de secours sur mon compte d'artisan individuel, m'avait conseillé d'ouvrir un PEA avec  .... ce que j'ai fait .... et où j'ai fini par perdre 32k par faute d'une liquidation judiciaire de l'entreprise dont j'avais les actions.

J'aimerais trouver le biais pour me "venger" !!!

Un PEA pour de l'argent de secours ? J'espère que tu as fait un procès à ton banquier pour défaut de conseil, c'est du grand n'importe quoi !

C'était l'époque où les banques "vendaient" du PEA ... il est vrai que tu peux le clôturer quand tu veux s'il y a une urgence et récupérer ton épargne (sans frais si PV après 5 ans) en tous cas tu perds pas fiscalement  ... et c'était l'époque où tu faisais 20%/ an de PV  ... donc j'ai pris des actions "connues" .
Et puis un banquier m'a parlé d'un valeur qui montait ... j'ai tout mis dessus ... et ça n'a fait que descendre mais en donnant des lueurs de remontée à chaque changement de direction. Je rachetais pour moyenner à la baisse ! Et un jour ... j'ai pas pu vendre : liquidation judiciaire ... les patrons partis avec la caisse et devenus "insolvables" ...
J'ai effectivement demandé un RDV avec le directeur de mon agence... qui m'a dit que la personne qui m'avait si mal renseigné n'avait pas à le faire ... mais je n'ai aucune preuve. 
Les PP se font toujours avoir !
Mais je dois faire un croix sur ma perte ! 
ET si un jour je rapatries l’équivalent de ce que j'ai perdu ,  ce ne sera pas déduit et je serai taxé plein pot ...
C'st comme au LOTO : l'Etat ne perd jamais !
aesma
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fly or die


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December 28, 2017, 02:12:14 AM
 #48

J'ai justement cloturé mes PEA et PEA-PME cette année pour tout mettre dans le BTC, ils n'avaient que 2 ans, mais bon c'est de la faute à personne, il y a 2 ans je pensais que c'était de l'épargne de long terme pour un projet immo, qui finalement devrait se concrétiser bien plus vite grâce aux cryptos...

J'ai aussitôt rouvert des PEA, mais je n'ai rien mis dedans.
gallianooo
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December 28, 2017, 11:30:06 AM
 #49

Au fait concernant les candidats a l expatriation, vous pensez quoi de l'exit tax?
A priori c est mort en verité si tu veux sortir de france ds les regles avec 300 bitcoins il faudrait payer un impot sur la plus value ...

A priori, c'est la plus value potentielle sur les biens professionnels qui sont taxés. Par exemple, une entreprise qui veut installer son siège à l'étranger.

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"Vous êtes concerné si vous avez été résident fiscal français pendant au moins six ans au cours des dix années précédant le transfert de votre domicile à l'étranger et si vous détenez des droits sociaux, titres ou droits atteignant une valeur globale d’au moins 800 000 € ou représentant au moins 50 % des bénéfices sociaux d’une société".


Source :https://www.impots.gouv.fr/portail/particulier/questions/je-quitte-la-france-suis-je-concerne-par-lexit-tax

C'est exactement ce que je disais   Roll Eyes
Cela ne concerne pas les bitcoins, pognon, diamant, or, etc.

Pour le moment oui. Mais compte tenu de la nouveauté, ceux qui sont encore résidents en France actuellement n'ont pas la certitude que ça n'évoluera pas en 2018. C'est loin d'être improbable qu'il requalifie le BTC (et les crypto en général) et l'intègrent officiellement dans ce panier d'Exit tax, de façon plus claire.

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