DzykHouse. Первый блокчейн дом. Будет обмениваться

[Jast_ing]

Ну вот зимой чем еще заняться.
Изучаю esp8266... именно их буду использовать на удаленных датчиках.
Автоконект по Вайфай и способность окрашивать датчики и посылать сигналы радует и цена 150 рублей тоже.
А с прошивкой Дамиена ваще красота

Эм... Я может глупость скажу, но все же спрошу. А вы знакомы с такими комплексами как Arduino? Мне приходилось сталкиваться, очень гибкая платформа.

[dzyk]

Ну вот зимой чем еще заняться.
Изучаю esp8266... именно их буду использовать на удаленных датчиках.
Автоконект по Вайфай и способность окрашивать датчики и посылать сигналы радует и цена 150 рублей тоже.
А с прошивкой Дамиена ваще красота

Эм... Я может глупость скажу, но все же спрошу. А вы знакомы с такими комплексами как Arduino? Мне приходилось сталкиваться, очень гибкая платформа.

да знаком. но на ардуино за 150 рублей нет вайфай,.. и еще я знаком с Дамиеном, общался с ним когда он начинал на кикстартере... он мне выслал один из тестовых образцов... а недавно он под esp8266 прошивку удобную сделал.... ребенок разберется

[investgroup]

Не понятно зачем Wi-Fi(да и вообще вся эта фигня?), если эфир загажен так, что связи нет уже на расстоянии 1-1.5 метра?


PS  Для управления достаточно тел или планшета, прием на роутер с модифицированной прошивкой - ну а дальше только провода рулят...

[dzyk]

Не понятно зачем Wi-Fi(да и вообще вся эта фигня?), если эфир загажен так, что связи нет уже на расстоянии 1-1.5 метра?


PS  Для управления достаточно тел или планшета, прием на роутер с модифицированной прошивкой - ну а дальше только провода рулят...

не всегда есть возможность использовать провода.... цитируя классику: "Провода - лучшая антенна", соглашусь... но вот роутер "с модифицированной прошивкой" --- сказки не придумывайте... не будет таких девайсов распространено... быстрее low energy bluetooth получит распространение для IOT)))

[investgroup]

Я Вам говорю как сделать чтобы работало, а Вы - про лохотроны...

Нафиг кому ваш IOT нужен?   Ну, не считая сборов на хайпе, конечно...


PS  провода не антенна - там КАБЕЛЬ, а он либо экранированный, либо симметричный.
В любом случае там 60-80+ Дб подавления...

[dzyk]

Я Вам говорю как сделать чтобы работало, а Вы - про лохотроны...

Нафиг кому ваш IOT нужен?   Ну, не считая сборов на хайпе, конечно...


PS  провода не антенна - там КАБЕЛЬ, а он либо экранированный, либо симметричный.
В любом случае там 60-80+ Дб подавления...

а зачем модифицировать прошивку, если есть raspberry Pi? уже используется и очень нравится стабильностью работы, в отличии от китайских клонов... цена RPI zero W  1000 рублей... это не 2300 , но и не 150 за исполнительный модуль с вай фай на борту))))

[investgroup]

1  Зачем вам отдельный процессор, да еще и связанный с системой на соплях по радио?

2  Изоляция датчиков процессором обычно за зря усложняет систему - требуются и протоколы(нафиг для этой задачи не нужные), и возможностей будет меньше - нужно еще как-то обойти или модифицировать процессор, если надо что-то изменить...

3  Сеть датчиков отлично и так собирается по проводной сети (и простейших хабах на коммутаторах и логики если надо уменьшить количество проводов)


PS  смотри тогда уж на STM32 - у нее хоть портов больше, ну ARM кажеться 32 бит.

[dzyk]

1  Зачем вам отдельный процессор, да еще и связанный с системой на соплях по радио?

2  Изоляция датчиков процессором обычно за зря усложняет систему - требуются и протоколы(нафиг для этой задачи не нужные), и возможностей будет меньше - нужно еще как-то обойти или модифицировать процессор, если надо что-то изменить...

3  Сеть датчиков отлично и так собирается по проводной сети (и простейших хабах на коммутаторах и логики если надо уменьшить количество проводов)


PS  смотри тогда уж на STM32 - у нее хоть портов больше, ну ARM кажеться 32 бит.

все дело в том, что мы идем к цифровизации... втч и аналоговых датчиков.... иначе невозможно проводить стандартизацию и сравнивать результаты, также ремонтопригодность повышается

[investgroup]

1  Зачем вам отдельный процессор, да еще и связанный с системой на соплях по радио?

2  Изоляция датчиков процессором обычно за зря усложняет систему - требуются и протоколы(нафиг для этой задачи не нужные), и

все дело в том, что мы идем к цифровизации... втч и аналоговых датчиков.... иначе невозможно проводить стандартизацию и сравнивать результаты, также ремонтопригодность повышается

это типа такой способ признаться что не разбираетесь в схемотехнике?


1  Датчики всегда полезно калибровать - хотя бы для проверки

2  Точности у цифровых датчиков не будет - такой какая нужна для некоторых применений...

Например термопару легко сделать дифференциальной, с любой точностью(разрешением), хоть 0.001 градуса...  Даже калибровка и установка 0 не требуется!   Спаял 2 проводка и готово!   (один спай один датчик, второй спай другой, разница сразу на выход)

Как вы это обеспечите в цифровом варианте?    Там же будет ДВА РАЗНЫХ датчика с погрешностью порядка 0.5-1 градуса!
(в этом случае абсолютная погрешность переходит в дифференциальный сигнал напрямую)


Вот у вас два потока:  например на входе и выходе батареи, или HRV.   Батарея накрыта одеялом и выдает всего 10 Вт.   Сможете это померить?..     Потоки на входе и выходе посчитайте какая будет разница температур...    (То есть 0 калибровать и _каждый раз_ настраивать замучатесь)

В случае диффренциального датчика проблем вообще не будет - 0 у него и так без калибровки будет уже где надо, абсолютная погрешность даст только общую погрешность счетчика, но не плавание 0, как в случае 2х отдельных датчиков...
(то есть дифференциальным датчиком я и 1 Вт померяю легко, а у вас будет только ноль плавать на +- 100 Вт! )


3  Аналоговые датчики очень легко изготовить и откалибровать "на коленке" - цифровые же вы никогда не сможете изготовить самостоятельно(даже на заводе среднего уровня где сами не делают ИМС не смогут!), так что это будет и дороже, и ремонтопригодности никакой...
(вот счас еще добавят санкций запретят даллас семикондактору и AD продавать такие крутые хайтечные вещи - и ппц, всем кто подсел на них уж точно, они и терморезистор из меди сами не посчитают, и термопару как сварить не умеют...
Кстати заводы где делают чипы тоже не смогут их изготовить - у крутых датчиков которые как раз самые удобные очень сложные _не стандартные и не массовые_ технологии вроде лазерной подгонки и тд и тп.  _На обычных заводах где делают чипы этого оборудования просто нет и не нужно оно там!_)


Vladimir
PS  в приборах коммерческого учета не зря же ТСМ и ТСП ставят
Терморезистор вообще легко делается из куска медной проволоки - у меди отношение сопротивления при 0 и 100 градусов 1.426, вот отсюда и считайте...   Если проволочка короткая - то 4х проводная схема измерения позволяет получить точный сигнал все равно...
(Термопара тоже - либо готовых полно, либо можно сделать легко на паре медь-железо, у таких ЭДС довольно высокая.
То есть 2 проволоки всего надо найти и _делать из одного куска_ - тогда она автоматически будет очень точно установлена на 0 сразу, калибровка не требуется!  Остальное фигня - обычные детали вроде ОУ, там не одной хайтечной с лазерной подгонкой уже не нужно совсем...)

[dzyk]

1  Зачем вам отдельный процессор, да еще и связанный с системой на соплях по радио?

2  Изоляция датчиков процессором обычно за зря усложняет систему - требуются и протоколы(нафиг для этой задачи не нужные), и

все дело в том, что мы идем к цифровизации... втч и аналоговых датчиков.... иначе невозможно проводить стандартизацию и сравнивать результаты, также ремонтопригодность повышается

это типа такой способ признаться что не разбираетесь в схемотехнике?


1  Датчики всегда полезно калибровать - хотя бы для проверки

2  Точности у цифровых датчиков не будет - такой какая нужна для некоторых применений...

Например термопару легко сделать дифференциальной, с любой точностью(разрешением), хоть 0.001 градуса...  Даже калибровка и установка 0 не требуется!   Спаял 2 проводка и готово!   (один спай один датчик, второй спай другой, разница сразу на выход)

Как вы это обеспечите в цифровом варианте?    Там же будет ДВА РАЗНЫХ датчика с погрешностью порядка 0.5-1 градуса!
(в этом случае абсолютная погрешность переходит в дифференциальный сигнал напрямую)


Вот у вас два потока:  например на входе и выходе батареи, или HRV.   Батарея накрыта одеялом и выдает всего 10 Вт.   Сможете это померить?..     Потоки на входе и выходе посчитайте какая будет разница температур...    (То есть 0 калибровать и _каждый раз_ настраивать замучатесь)

В случае диффренциального датчика проблем вообще не будет - 0 у него и так без калибровки будет уже где надо, абсолютная погрешность даст только общую погрешность счетчика, но не плавание 0, как в случае 2х отдельных датчиков...
(то есть дифференциальным датчиком я и 1 Вт померяю легко, а у вас будет только ноль плавать на +- 100 Вт! )


3  Аналоговые датчики очень легко изготовить и откалибровать "на коленке" - цифровые же вы никогда не сможете изготовить самостоятельно(даже на заводе среднего уровня где сами не делают ИМС не смогут!), так что это будет и дороже, и ремонтопригодности никакой...
(вот счас еще добавят санкций запретят даллас семикондактору и AD продавать такие крутые хайтечные вещи - и ппц, всем кто подсел на них уж точно, они и терморезистор из меди сами не посчитают, и термопару как сварить не умеют...
Кстати заводы где делают чипы тоже не смогут их изготовить - у крутых датчиков которые как раз самые удобные очень сложные _не стандартные и не массовые_ технологии вроде лазерной подгонки и тд и тп.  _На обычных заводах где делают чипы этого оборудования просто нет и не нужно оно там!_)


Vladimir
PS  в приборах коммерческого учета не зря же ТСМ и ТСП ставят
Терморезистор вообще легко делается из куска медной проволоки - у меди отношение сопротивления при 0 и 100 градусов 1.426, вот отсюда и считайте...   Если проволочка короткая - то 4х проводная схема измерения позволяет получить точный сигнал все равно...
(Термопара тоже - либо готовых полно, либо можно сделать легко на паре медь-железо, у таких ЭДС довольно высокая.
То есть 2 проволоки всего надо найти и _делать из одного куска_ - тогда она автоматически будет очень точно установлена на 0 сразу, калибровка не требуется!  Остальное фигня - обычные детали вроде ОУ, там не одной хайтечной с лазерной подгонкой уже не нужно совсем...)

А можете сделать образец и показать?

[investgroup]

А можете сделать образец и показать?

зачем?

У вас еще с ТЗ нифига не понятно пока - что, куда и главное зачем...

Но на грабли наступать уже умудряетесь )


PS  в чем вообще смысл процессорных модулей, что от них хотели добиться-то?

[dzyk]

А можете сделать образец и показать?

зачем?

У вас еще с ТЗ нифига не понятно пока - что, куда и главное зачем...

Но на грабли наступать уже умудряетесь )


PS  в чем вообще смысл процессорных модулей, что от них хотели добиться-то?

Вова, хватит) дофаминовый ветер в твоей голове меня сдувает)))

[investgroup]

Вы лучше вот что скажите - насколько народу будет интересно дома заниматься каким-то производством?

(Ну, на работу ходить не надо, ну и халява почти - пока ЧПУ станок чего-то пилит часами и делать не чего - сидишь дома и чем-то занимаешься...
Дома американского типа(со встроенным гаражом) для этого отлично подходят!.. )

Вова, хватит) дофаминовый ветер в твоей голове меня сдувает)))

примеры привести к чему может привести такая погрешность в датчиках?..

[dzyk]

Вы лучше вот что скажите - насколько народу будет интересно дома заниматься каким-то производством?

(Ну, на работу ходить не надо, ну и халява почти - пока ЧПУ станок чего-то пилит часами и делать не чего - сидишь дома и чем-то занимаешься...
Дома американского типа(со встроенным гаражом) для этого отлично подходят!.. )

Вова, хватит) дофаминовый ветер в твоей голове меня сдувает)))

примеры привести к чему может привести такая погрешность в датчиках?..

да. давайте примеры! я в броне)))

[investgroup]

Вы лучше вот что скажите - насколько народу будет интересно дома заниматься каким-то производством?

(Ну, на работу ходить не надо, ну и халява почти - пока ЧПУ станок чего-то пилит часами и делать не чего - сидишь дома и чем-то занимаешься...
Дома американского типа(со встроенным гаражом) для этого отлично подходят!.. )

Вова, хватит) дофаминовый ветер в твоей голове меня сдувает)))

примеры привести к чему может привести такая погрешность в датчиках?..

да. давайте примеры! я в броне)))

а что дашь за это?

Давай прайс напиши - сколько за каждый косяк.   От этого например можно и совсем без дома остаться...

[dmijog]

Не понятно зачем Wi-Fi(да и вообще вся эта фигня?), если эфир загажен так, что связи нет уже на расстоянии 1-1.5 метра?


PS  Для управления достаточно тел или планшета, прием на роутер с модифицированной прошивкой - ну а дальше только провода рулят...

не всегда есть возможность использовать провода.... цитируя классику: "Провода - лучшая антенна", соглашусь... но вот роутер "с модифицированной прошивкой" --- сказки не придумывайте... не будет таких девайсов распространено... быстрее low energy bluetooth получит распространение для IOT)))

вообще вам investgroup дело говорит, одно дело просто датчики температурку в комнате смотреть, можно и радиоканал. Если это используется для анализа и работы других приборов, лучше смотреть в сторону проводов, чем пилить потом логику в случае отвалов радио и всяких задержек

[dzyk]

Не понятно зачем Wi-Fi(да и вообще вся эта фигня?), если эфир загажен так, что связи нет уже на расстоянии 1-1.5 метра?


PS  Для управления достаточно тел или планшета, прием на роутер с модифицированной прошивкой - ну а дальше только провода рулят...

не всегда есть возможность использовать провода.... цитируя классику: "Провода - лучшая антенна", соглашусь... но вот роутер "с модифицированной прошивкой" --- сказки не придумывайте... не будет таких девайсов распространено... быстрее low energy bluetooth получит распространение для IOT)))

вообще вам investgroup дело говорит, одно дело просто датчики температурку в комнате смотреть, можно и радиоканал. Если это используется для анализа и работы других приборов, лучше смотреть в сторону проводов, чем пилить потом логику в случае отвалов радио и всяких задержек

да я согласен. датчики на проводах будут везде, где это будет возможным. а там где невозможно, то радио))) я в этом вопросе не спорил и соглашусь и с вами и с вами)))

[Jast_ing]

да знаком. но на ардуино за 150 рублей нет вайфай,.. и еще я знаком с Дамиеном, общался с ним когда он начинал на кикстартере... он мне выслал один из тестовых образцов... а недавно он под esp8266 прошивку удобную сделал.... ребенок разберется

Признаться честно большинство мне не шибко знакомо, буду изучать.

Ps.
Как тема оживилась то! После моих вопросов по фоткам.

[investgroup]

привет, детишки

Я вот чо не понЯл:  эта тема про дом, изобретение велосипеда, upgrade квадратных колес велосипеда, или про электронику от неизвестно чего и зачем нужного?


Да, и как насчет поработать?..
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5095286.msg49146243#msg49146243


PS  а с электроникой давайте сюда
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5095286.0
нефиг загаживать тему про дом - а то нашему аналитику будет лень на 100й странице писать чем это все закончиться - думаю напишет, как проснеться )

[dzyk]

привет, детишки

Я вот чо не понЯл:  эта тема про дом, изобретение велосипеда, upgrade квадратных колес велосипеда, или про электронику от неизвестно чего и зачем нужного?


Да, и как насчет поработать?..
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5095286.msg49146243#msg49146243


PS  а с электроникой давайте сюда
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5095286.0
нефиг загаживать тему про дом - а то нашему аналитику будет лень на 100й странице писать чем это все закончиться - думаю напишет, как проснеться )

Нет. Это не изобретение колес. Это попытка создания оптимального решения для семьи. Конкурент ипотеки. Основным центральным стимулом будет фокус лояльности) ... лояльности к народным ценностям.