Тотальная слежка

[deisik]

Всегда был уверен в том, что спецслужбы все пишут и фиксируют. Человек просто живет и даже не подозревает какие оставляет следы после себя. А специальные люди за этим всем следят )

Никто из спецслужб вас не пишет, читайте чаще кремлин и обсуждения законопроектов, вас пишут провайдеры, операторы, банки, госструктуры, камеры на заправках, а потом, когда вы становитесь нужны,  все выдают тем кто запрашивает сведения и все )) представьте просто какой аппарат работников нужен чтобы в онлайне прослушивать или просматривать такую уйму народа.

   Вот именно, только кому легче от того что его ходы записывают не одни так другие? Конечно если вы не делаете ничего особенного то никому вы особенно и не интересны, это так, но все же постоянное внимание мягко говоря напрягает. В Тайланде, к примеру, можно купить симку или билет на поезд без паспорта, а у нас - тут распишись, тут личико покажи, это только поп звезде понравится. Сейчас даже билет на автобус без паспорта не купишь, зачем такие сложности простому человеку?

Из таких мелочей потом складываются расследования громких уголовных дел. Живите тихо, не занимайтесь противозаконными вещами и можете не париться насчет прослушек и прочих прелестей. Да и вобще... меньше знаешь - крепче спишь.

Скорее, если меньше болтаешь

Как говорится, незнание закона не спасает от ответственности, поэтому парадигма "меньше знаешь - крепче спишь" едва ли применима в настоящее время. К тому же, является ли занятие битком и прочей крипты противозаконным? Это, очевидно, так называемая серая зона, ну так у нас полстраны в этой серой живёт, и что теперь не жить что ли? На мой взгляд, в современных реалиях более правилен, практичен и материально выгоден как раз таки обратный подход, или больше знаешь - меньше потеряешь

Почитать вас так все тут люди разыскиваемые или скрывающиеся от закона или каждый день совершающие преступления или те кто уже совершил преступление, вы и так знаете много, зачем вам знать больше?  Те кто знает очень много - потеряют все.

Ха, вы в какой стране живёте, прошу прощения?

Ибо именно про эту страну говорится, что был бы человек, а статья найдётся. У нас просто невозможно жить по местным законам, поскольку сама система так построена, чтобы человек волей-неволей нарушал закон и при необходимости его можно было быстро прижать к ногтю. За примерами даже никуда ходить не надо. Любого биткоинщика, любого криптомана можно легко привлечь к ответственности или даже посадить при желании (если, конечно, получится его поймать)

[olafflirik]

За россиянами, выводящими криптовалюту в фиат, установят тотальную слежку
   В течение двух недель экспертный совет при комитете по финансам Госдумы РФ разработает черновик нормативно-правового документа по регулированию рынка ICO, где в числе прочего предложит установить контроль за конвертацией криптовалют в фиатные деньги. Об этом сообщил глава комитета Анатолий Аксаков, пишет RNS.

По его словам, необходимо не только идентифицировать личности людей, обменивающих криптовалюту, но и установить контроль за их дальнейшими действиями.

«Нам нужно поработать над темой ICO, дающего возможность стартапам привлекать фиатные деньги для реализации различных проектов по упрощенной схеме. Это фактически идея коллективных инвестиций на основе краудфандинга через механизм ICO на наших площадках. Дальше, если мы убедимся, что криптовалюты имеют реальную ценность, сможем постепенно их запускать в рамках этой процедуры», — подвел итог Аксаков.

Нечего себе как всё серьёзно. Власти взбесились не на шутку. Не могут контролировать, вот и бесятся)

[mutha]

За россиянами, выводящими криптовалюту в фиат, установят тотальную слежку
   В течение двух недель экспертный совет при комитете по финансам Госдумы РФ разработает черновик нормативно-правового документа по регулированию рынка ICO, где в числе прочего предложит установить контроль за конвертацией криптовалют в фиатные деньги. Об этом сообщил глава комитета Анатолий Аксаков, пишет RNS.

По его словам, необходимо не только идентифицировать личности людей, обменивающих криптовалюту, но и установить контроль за их дальнейшими действиями.

«Нам нужно поработать над темой ICO, дающего возможность стартапам привлекать фиатные деньги для реализации различных проектов по упрощенной схеме. Это фактически идея коллективных инвестиций на основе краудфандинга через механизм ICO на наших площадках. Дальше, если мы убедимся, что криптовалюты имеют реальную ценность, сможем постепенно их запускать в рамках этой процедуры», — подвел итог Аксаков.

Нечего себе как всё серьёзно. Власти взбесились не на шутку. Не могут контролировать, вот и бесятся)

Уже были новости про Австралию, так что посмотрят на их опыт, возможно на еще какой-то страны, а потом подстроят под наши законы. Пока еще нет прецедентов в законодательной базе, отсюда и сложности реализации.

[dakiev]

Всегда был уверен в том, что спецслужбы все пишут и фиксируют. Человек просто живет и даже не подозревает какие оставляет следы после себя. А специальные люди за этим всем следят )

Никто из спецслужб вас не пишет, читайте чаще кремлин и обсуждения законопроектов, вас пишут провайдеры, операторы, банки, госструктуры, камеры на заправках, а потом, когда вы становитесь нужны,  все выдают тем кто запрашивает сведения и все )) представьте просто какой аппарат работников нужен чтобы в онлайне прослушивать или просматривать такую уйму народа.

  Вот именно, только кому легче от того что его ходы записывают не одни так другие? Конечно если вы не делаете ничего особенного то никому вы особенно и не интересны, это так, но все же постоянное внимание мягко говоря напрягает. В Тайланде, к примеру, можно купить симку или билет на поезд без паспорта, а у нас - тут распишись, тут личико покажи, это только поп звезде понравится. Сейчас даже билет на автобус без паспорта не купишь, зачем такие сложности простому человеку?

Из таких мелочей потом складываются расследования громких уголовных дел. Живите тихо, не занимайтесь противозаконными вещами и можете не париться насчет прослушек и прочих прелестей. Да и вобще... меньше знаешь - крепче спишь.

Скорее, если меньше болтаешь

Как говорится, незнание закона не спасает от ответственности, поэтому парадигма "меньше знаешь - крепче спишь" едва ли применима в настоящее время. К тому же, является ли занятие битком и прочей крипты противозаконным? Это, очевидно, так называемая серая зона, ну так у нас полстраны в этой серой живёт, и что теперь не жить что ли? На мой взгляд, в современных реалиях более правилен, практичен и материально выгоден как раз таки обратный подход, или больше знаешь - меньше потеряешь

Биткоин и криптовалюты пока не противозаконны, единственное что маячит впереди это запрет на биткоин как средство оплаты в РФ, так как это нарушает ряд конституционных принципов. И никакая это не серая зона, с точки зрения закона у нас пока идет обмен фантиками, которые ничего не стоят. А вот желание знать больше может как раз сослужить плохую службу, владение информацией, которая не предназначена широкому кругу лиц, еще никого до добра не доводила.

[gsg07]

Вот так вот...следить будут и будут думать что дальше делать!

"Дальше, если мы убедимся, что криптовалюты имеют реальную ценность, сможем постепенно их запускать в рамках этой процедуры — подвел итог Аксаков"

[startorr]

Вот так вот...следить будут и будут думать что дальше делать!

"Дальше, если мы убедимся, что криптовалюты имеют реальную ценность, сможем постепенно их запускать в рамках этой процедуры — подвел итог Аксаков"

Ну вобще то обеспечение безопасности - одна из важнейших функций государства, и как же оно по вашему без контроля должно осуществлять свою деятельность? вам хорошо рассуждать, а послушаешь правозащитников так у нас в тюрьмах сплошь невиновные сидят, только я не видел чтобы хоть один из них, или один из вас, сходил и помог жертвам и потерпевшим.

[deisik]

Всегда был уверен в том, что спецслужбы все пишут и фиксируют. Человек просто живет и даже не подозревает какие оставляет следы после себя. А специальные люди за этим всем следят )

Никто из спецслужб вас не пишет, читайте чаще кремлин и обсуждения законопроектов, вас пишут провайдеры, операторы, банки, госструктуры, камеры на заправках, а потом, когда вы становитесь нужны,  все выдают тем кто запрашивает сведения и все )) представьте просто какой аппарат работников нужен чтобы в онлайне прослушивать или просматривать такую уйму народа.

   Вот именно, только кому легче от того что его ходы записывают не одни так другие? Конечно если вы не делаете ничего особенного то никому вы особенно и не интересны, это так, но все же постоянное внимание мягко говоря напрягает. В Тайланде, к примеру, можно купить симку или билет на поезд без паспорта, а у нас - тут распишись, тут личико покажи, это только поп звезде понравится. Сейчас даже билет на автобус без паспорта не купишь, зачем такие сложности простому человеку?

Из таких мелочей потом складываются расследования громких уголовных дел. Живите тихо, не занимайтесь противозаконными вещами и можете не париться насчет прослушек и прочих прелестей. Да и вобще... меньше знаешь - крепче спишь.

Скорее, если меньше болтаешь

Как говорится, незнание закона не спасает от ответственности, поэтому парадигма "меньше знаешь - крепче спишь" едва ли применима в настоящее время. К тому же, является ли занятие битком и прочей крипты противозаконным? Это, очевидно, так называемая серая зона, ну так у нас полстраны в этой серой живёт, и что теперь не жить что ли? На мой взгляд, в современных реалиях более правилен, практичен и материально выгоден как раз таки обратный подход, или больше знаешь - меньше потеряешь

Биткоин и криптовалюты пока не противозаконны, единственное что маячит впереди это запрет на биткоин как средство оплаты в РФ, так как это нарушает ряд конституционных принципов. И никакая это не серая зона, с точки зрения закона у нас пока идет обмен фантиками, которые ничего не стоят. А вот желание знать больше может как раз сослужить плохую службу, владение информацией, которая не предназначена широкому кругу лиц, еще никого до добра не доводила.

Акстись, банковские счета уже давно блокируют

И что-то я не слышал, чтобы кому-то их разблокировали после ответа, что деньги получены от продажи крипты, гы. Это самая настоящая серая зона, которая никак не регулируется законами. Она потому и называется серой, что в явном виде не запрещена, но и не разрешена, т.е. не урегулирована. Другими словами, если тебя поймали за продажей крипты (заблокировали счёт, куда ты выводил фиат), то не надейся, что ты скоро вернёшь свои деньги обратно. Здесь всё, что явно не разрешено, может трактоваться совершенно произвольным образом (контрольное слово - произвол). Это Россия, сынок

[dakiev]

Акстись, банковские счета уже давно блокируют
И что-то я не слышал, чтобы кому-то их разблокировали после ответа, что деньги получены от продажи крипты, гы. Это самая настоящая серая зона, которая никак не регулируется законами. Она потому и называется серой, что в явном виде не запрещена, но и не разрешена, т.е. не урегулирована. Другими словами, если тебя поймали за продажей крипты (заблокировали счёт, куда ты выводил фиат), то не надейся, что ты скоро вернёшь свои деньги обратно. Здесь всё, что явно не разрешено, может трактоваться совершенно произвольным образом (контрольное слово - произвол). Это Россия, сынок

Банковские счета блокируют у тех кто стал интересен. Обычный пользователь который переводит раз в месяц пару тройку сумм до 100 тыс никого не заинтересует. Произвол? Так что же вы живете в этой произвольной реальности? Все твердят о произволе, а сами пытаются на таком же произволе, коим и является ваш так называемый серый сегмент, заработать. Звучит как то двулично.

[deisik]

Акстись, банковские счета уже давно блокируют
И что-то я не слышал, чтобы кому-то их разблокировали после ответа, что деньги получены от продажи крипты, гы. Это самая настоящая серая зона, которая никак не регулируется законами. Она потому и называется серой, что в явном виде не запрещена, но и не разрешена, т.е. не урегулирована. Другими словами, если тебя поймали за продажей крипты (заблокировали счёт, куда ты выводил фиат), то не надейся, что ты скоро вернёшь свои деньги обратно. Здесь всё, что явно не разрешено, может трактоваться совершенно произвольным образом (контрольное слово - произвол). Это Россия, сынок

Банковские счета блокируют у тех кто стал интересен. Обычный пользователь который переводит раз в месяц пару тройку сумм до 100 тыс никого не заинтересует. Произвол? Так что же вы живете в этой произвольной реальности? Все твердят о произволе, а сами пытаются на таком же произволе, коим и является ваш так называемый серый сегмент, заработать. Звучит как то двулично.

И что это принципиально меняет?

В отношении существования зоны, серой зоны? Она от этого стала менее реальной или менее серой? Кроме того, мы не выбираем реальность, в которой существуем, в том числе и зону, также как не выбираем страну, в которой родились или родителей, которые нас родили. Как говорится, живём как умеем, поэтому обвинения в двуличии, во-первых, как минимум неуместны, и, во-вторых, они не по теме, даже если они и оправданы, в той или иной степени. Хотя в последнем я очень сильно сомневаюсь. Как по мне, подобные обвинения кощунственны сами по себе. Не мы пишем и принимаем такие законы

[dakiev]

Акстись, банковские счета уже давно блокируют
И что-то я не слышал, чтобы кому-то их разблокировали после ответа, что деньги получены от продажи крипты, гы. Это самая настоящая серая зона, которая никак не регулируется законами. Она потому и называется серой, что в явном виде не запрещена, но и не разрешена, т.е. не урегулирована. Другими словами, если тебя поймали за продажей крипты (заблокировали счёт, куда ты выводил фиат), то не надейся, что ты скоро вернёшь свои деньги обратно. Здесь всё, что явно не разрешено, может трактоваться совершенно произвольным образом (контрольное слово - произвол). Это Россия, сынок

Банковские счета блокируют у тех кто стал интересен. Обычный пользователь который переводит раз в месяц пару тройку сумм до 100 тыс никого не заинтересует. Произвол? Так что же вы живете в этой произвольной реальности? Все твердят о произволе, а сами пытаются на таком же произволе, коим и является ваш так называемый серый сегмент, заработать. Звучит как то двулично.

И что это принципиально меняет?

В отношении существования зоны, серой зоны? Она от этого стала менее реальной или менее серой? Кроме того, мы не выбираем реальность, в которой существуем, в том числе и зону, также как не выбираем страну, в которой родились или родителей, которые нас родили. Как говорится, живём как умеем, поэтому обвинения в двуличии, во-первых, как минимум неуместны, и, во-вторых, они не по теме, даже если они и оправданы, в той или иной степени. Хотя в последнем я очень сильно сомневаюсь

По работе вижу очень много людей обвиняющих государство и государственные структуры и знаете, среди них очень мало честных людей. Все чего то хотят для себя выиграть, при этом они требуют от государства закона, а в отношении себя считают что им можно этот закон преступать. И за все годы практики ни один человек не пришел и не сказал - государство мне лично ничего плохого не сделало и я чист перед законом, но вот с этой нормой я не согласен и готов сделать все, чтобы другим людям она не мешала. Вот поэтому считаю что контроль, даже чрезмерный в большинстве случаев оправдан.

[dakiev]

вы в какой стране живете? я знаю одно псевдо государство, которое сделало фантастически много, чтобы воспитать недееспособное население. Использовало для этого весь свой потенциал, десятилетиями. И когда добилсь своей цели, применяет весь силовой аппарат, по отношению к этим своим примитивным гражданам, но само, остается безнаказанным за по настоящему бесчеловечные преступления

Живу как и все в Российской Федерации. А насчет преступлений советую почитать Томаса Гобса про теорию общественного договора. США вот к примеру тоже совершает преступления по всему миру. Почему вы не ругаете их? Я понимаю - нет пророка в своем отечестве. Но если каждый из нас внесет свой вклад в общее дело, начнет с себя изменяться, то и все вокруг изменится. Взять этот форум... тут среди нас куча мошенников разных мастей, на некоторых пробу негде ставить, почему бы их не привлекать к ответственности, ведь на форуме много разных людей с разными способностями. А на деле все проходят мимо с мыслью - "это не мое дело", "пусть грабя кого угодно лишь бы не меня", "в следующий раз", "я б им показал, но нет времени".

[Che454010]

это только припугивают нас, наврятли это все реализуют в будущем

[Stiven40]

ну, будем посмотреть)

[lazer1064]

Акстись, банковские счета уже давно блокируют
И что-то я не слышал, чтобы кому-то их разблокировали после ответа, что деньги получены от продажи крипты, гы. Это самая настоящая серая зона, которая никак не регулируется законами. Она потому и называется серой, что в явном виде не запрещена, но и не разрешена, т.е. не урегулирована. Другими словами, если тебя поймали за продажей крипты (заблокировали счёт, куда ты выводил фиат), то не надейся, что ты скоро вернёшь свои деньги обратно. Здесь всё, что явно не разрешено, может трактоваться совершенно произвольным образом (контрольное слово - произвол). Это Россия, сынок

Банковские счета блокируют у тех кто стал интересен. Обычный пользователь который переводит раз в месяц пару тройку сумм до 100 тыс никого не заинтересует. Произвол? Так что же вы живете в этой произвольной реальности? Все твердят о произволе, а сами пытаются на таком же произволе, коим и является ваш так называемый серый сегмент, заработать. Звучит как то двулично.

ну это в нормальной стране так. В этой же стране уже года 2-3 блокируют совершенно рандомно кого угодно, и независимо от суммы, и от этого принципиально не застрахован никто, даже всяких сурьезных людей - депутанов и прочих банковские работнички таким образом озалупляли. Но у тех, конечно, ресурс есть, быстро решают вопрос. А вот у вас такого ресурса нет 100 пудова. Ну есть, конечно, некоторые и закономерности, связанные с работой т.н. приставов, например. Которым, как известно, дадены полномочия сношать людей, и даже поболее, чему ФСБ. Например, если ваше имя и фамилия являются типичными и часто встречающимися, то у вас есть вполне ненулевой риск попасть под раздачу от оных приставов. Прикол состоит в том, что когда имеется должник, ваш полный тезка (что у людей с распространенными фамилией и именем, ессно, более вероятно), то у них в каких-то там ихних документах для запроса в банки и последующей блокировки этого достаточно, ИНН и дата рождения там почему-то не присутствует. Что и приводит в итоге, что банки по запросу приставов находят полных тезок должников и радостно блокируют им счета и денежки - тю-тю, списывают.   И потом эти денежки замучаешься возвращать, даже через суд не факт что быстро будет, хотя блокировку счетов снимают быстро, вот счастье то, только денежки -тю-тю
  И что характерно, явление приняло повальный характер, десятки тысяч случаев по всей стране за последние 2 года, но ни менять что-то в этой странной системе, ни наказывать охуевших приставов и банки никто не собирается - вообще ни одного такого случая еще не было. Приставы притом каждый раз оправдываются, что де это ненарочно, случайно так вышло. Но каждый раз общественные расследования таких случаев показывают, что на самом деле все это происходит только в 2 случаях - или когда должник исчез с концами и баблишком, и найти ни его, ни бабло ни имущество  никак не возможно, а приставов меж тем сношает очень блатной взыскатель - и тогда приставы решают вопрос лехко и непринужденно - они сами, НАМЕРЕННО находят полного тезку через соцсети или по всяким доступным базам и потом договариваются с банком, в котором у него счет, деньги сдернуть. Предпочтение отдается людям малозащищенным и малограмотным - пенсам всяким, как правило, и тем, которые редко свои деньги трогают и не пользуются онлайн-банкингом, т.е. им же.
Вторая ситуация, в которой происходит такой прикол с тезками - это когда наоборот - должник шибко крутой, и расставаться с деньгами категорически не желающий. В этом случае, судя по некоторым признакам, он также договаривается с приставами за денежку малую (читай-взятку), или админресурсом на них давит - и они опять же по той же схеме находят вместе с банковскими полного тезку и по тихой денежки у него тырят.
Все это говорит о том, что этот баг с доками с данными только ФИО и без ИНН и прочего оставлен нарочно для таких случаев.
От така хуйня, малята. Так что если у тебя, милчилавек, ФИО типичное - молись, чтобы с тобой такого не случилось.  

[Mrak8]

Живу как и все в Российской Федерации. А насчет преступлений советую почитать Томаса Гобса про теорию общественного договора. США вот к примеру тоже совершает преступления по всему миру. Почему вы не ругаете их? Я понимаю - нет пророка в своем отечестве. Но если каждый из нас внесет свой вклад в общее дело, начнет с себя изменяться, то и все вокруг изменится. Взять этот форум... тут среди нас куча мошенников разных мастей, на некоторых пробу негде ставить, почему бы их не привлекать к ответственности, ведь на форуме много разных людей с разными способностями. А на деле все проходят мимо с мыслью - "это не мое дело", "пусть грабя кого угодно лишь бы не меня", "в следующий раз", "я б им показал, но нет времени".

И как по вашему должно происходить подобное? (я о привлечении к ответственности). В интернете если судить такими масштабами каждый десятый мошенник получается. Касательно этого форума, основная масса людей пришла сюда с целью заработать или приумножить свой баланс. Естественно здесь будет контингент разномастных кидал, ведь любителей легких денег хватало во все время. Еще мне интересно как помогать человеку если он по своей тупости или безграмотности попался на удочку очередного жулика? Это невозможно просто напросто помочь всем. Альтруистов здесь не наблюдается, верней они есть но в узких кругах по интересам, а когда речь идет о бабле то само понятие альтруизм и финансы вещи не совместимые. Вы почитайте ветку бизнес, там каждый третий кидала который продает хуетень за бешенные суммы хотя цена их товару близка к нулю. И покупают, и ведутся, и страдают в итоге. Так и будет продолжаться все время. Мошенники были есть и будут всегда.

[deisik]

Акстись, банковские счета уже давно блокируют
И что-то я не слышал, чтобы кому-то их разблокировали после ответа, что деньги получены от продажи крипты, гы. Это самая настоящая серая зона, которая никак не регулируется законами. Она потому и называется серой, что в явном виде не запрещена, но и не разрешена, т.е. не урегулирована. Другими словами, если тебя поймали за продажей крипты (заблокировали счёт, куда ты выводил фиат), то не надейся, что ты скоро вернёшь свои деньги обратно. Здесь всё, что явно не разрешено, может трактоваться совершенно произвольным образом (контрольное слово - произвол). Это Россия, сынок

Банковские счета блокируют у тех кто стал интересен. Обычный пользователь который переводит раз в месяц пару тройку сумм до 100 тыс никого не заинтересует. Произвол? Так что же вы живете в этой произвольной реальности? Все твердят о произволе, а сами пытаются на таком же произволе, коим и является ваш так называемый серый сегмент, заработать. Звучит как то двулично.

И что это принципиально меняет?

В отношении существования зоны, серой зоны? Она от этого стала менее реальной или менее серой? Кроме того, мы не выбираем реальность, в которой существуем, в том числе и зону, также как не выбираем страну, в которой родились или родителей, которые нас родили. Как говорится, живём как умеем, поэтому обвинения в двуличии, во-первых, как минимум неуместны, и, во-вторых, они не по теме, даже если они и оправданы, в той или иной степени. Хотя в последнем я очень сильно сомневаюсь

По работе вижу очень много людей обвиняющих государство и государственные структуры и знаете, среди них очень мало честных людей. Все чего то хотят для себя выиграть, при этом они требуют от государства закона, а в отношении себя считают что им можно этот закон преступать. И за все годы практики ни один человек не пришел и не сказал - государство мне лично ничего плохого не сделало и я чист перед законом, но вот с этой нормой я не согласен и готов сделать все, чтобы другим людям она не мешала. Вот поэтому считаю что контроль, даже чрезмерный в большинстве случаев оправдан.

Что-то я не очень догоняю смысла вашего поста

А именно, что именно вы хотите этим сказать. Я так понимаю, что ваша идея состоит в том, что если граждане вороватые, то у государства появляется некое право принимать вороватые законы? А не путаете ли вы причину со следствием? Конкретно, что это государство своими законами заставляет людей жить в серой зоне и нарушать законы, которые они, граждане, не принимали? Напомнить вам, кто сказал фразу "был бы человек, а статья найдётся"? Тогда чего вы хотите от простых людей? Да большинство простых людей были бы рады жить по закону, если бы закон их сам не загонял в рамки беззакония и произвола. Впрочем, я повторяюсь

[dakiev]

вы в какой стране живете? я знаю одно псевдо государство, которое сделало фантастически много, чтобы воспитать недееспособное население. Использовало для этого весь свой потенциал, десятилетиями. И когда добилсь своей цели, применяет весь силовой аппарат, по отношению к этим своим примитивным гражданам, но само, остается безнаказанным за по настоящему бесчеловечные преступления

Живу как и все в Российской Федерации. А насчет преступлений советую почитать Томаса Гобса про теорию общественного договора. США вот к примеру тоже совершает преступления по всему миру. Почему вы не ругаете их? Я понимаю - нет пророка в своем отечестве. Но если каждый из нас внесет свой вклад в общее дело, начнет с себя изменяться, то и все вокруг изменится. Взять этот форум... тут среди нас куча мошенников разных мастей, на некоторых пробу негде ставить, почему бы их не привлекать к ответственности, ведь на форуме много разных людей с разными способностями. А на деле все проходят мимо с мыслью - "это не мое дело", "пусть грабя кого угодно лишь бы не меня", "в следующий раз", "я б им показал, но нет времени".

почему как и все, вы правда не понимаете, что тут с разных стран люди? тогда вы совсем плохой аналитик. Какие преступления США вы можете доказать? Не забудьте, что США иногда ОФИЦИАЛЬНО признает свои ошибки и ОФИЦИАЛЬНО выплачивает за них. Зачем вы призываете меняться людей, вы людей глупыми считаете, неспособными это понимать? Приведите примеры мошенников с этого форума, вас тут обворовали? Как то вы легко серьёзными ярлыками разбрасываетесь без доказательств. я не вижу тут мошенников

Насчет США - ну как же, как же, конечно признает, конечно, и расплачиваются и с Ираком, и с Югославией, и с Афганистаном, продолжать?
Примеры мошенников - Ну, наверное люди привлекающие инвестиции в ICO, а затем закрывающие их и прикарманивающие кровные, по вашему не мошенники? Тут это наверное по другому квалифицируется. А вот в УК подобные действия описывает ст. 159 - "Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием".

[dakiev]

Акстись, банковские счета уже давно блокируют
И что-то я не слышал, чтобы кому-то их разблокировали после ответа, что деньги получены от продажи крипты, гы. Это самая настоящая серая зона, которая никак не регулируется законами. Она потому и называется серой, что в явном виде не запрещена, но и не разрешена, т.е. не урегулирована. Другими словами, если тебя поймали за продажей крипты (заблокировали счёт, куда ты выводил фиат), то не надейся, что ты скоро вернёшь свои деньги обратно. Здесь всё, что явно не разрешено, может трактоваться совершенно произвольным образом (контрольное слово - произвол). Это Россия, сынок

Банковские счета блокируют у тех кто стал интересен. Обычный пользователь который переводит раз в месяц пару тройку сумм до 100 тыс никого не заинтересует. Произвол? Так что же вы живете в этой произвольной реальности? Все твердят о произволе, а сами пытаются на таком же произволе, коим и является ваш так называемый серый сегмент, заработать. Звучит как то двулично.

И что это принципиально меняет?

В отношении существования зоны, серой зоны? Она от этого стала менее реальной или менее серой? Кроме того, мы не выбираем реальность, в которой существуем, в том числе и зону, также как не выбираем страну, в которой родились или родителей, которые нас родили. Как говорится, живём как умеем, поэтому обвинения в двуличии, во-первых, как минимум неуместны, и, во-вторых, они не по теме, даже если они и оправданы, в той или иной степени. Хотя в последнем я очень сильно сомневаюсь

По работе вижу очень много людей обвиняющих государство и государственные структуры и знаете, среди них очень мало честных людей. Все чего то хотят для себя выиграть, при этом они требуют от государства закона, а в отношении себя считают что им можно этот закон преступать. И за все годы практики ни один человек не пришел и не сказал - государство мне лично ничего плохого не сделало и я чист перед законом, но вот с этой нормой я не согласен и готов сделать все, чтобы другим людям она не мешала. Вот поэтому считаю что контроль, даже чрезмерный в большинстве случаев оправдан.

Что-то я не очень догоняю смысла вашего поста

А именно, что именно вы хотите этим сказать. Я так понимаю, что ваша идея состоит в том, что если граждане вороватые, то у государства появляется некое право принимать вороватые законы? А не путаете ли вы причину со следствием? Конкретно, что это государство своими законами заставляет людей жить в серой зоне и нарушать законы, которые они, граждане, не принимали? Напомнить вам, кто сказал фразу "был бы человек, а статья найдётся"? Тогда чего вы хотите от простых людей? Да большинство простых людей были бы рады жить по закону, если бы закон их сам не загонял в рамки беззакония и произвола. Впрочем, я повторяюсь

Фраза очень старая и этого человека уже нет, да и система в стране поменялась. Меня вы не поняли, я считаю, что именно современный уровень ответственности и правосознания российских граждан позволяет твориться произволу исходящему от таких же граждан с таким же уровнем только занимающим посты в органах исполнительной власти. И если поменять их местами ситуация не поменяется. Эти как вы говорите "простые люди" хотят стать прокурором не для того чтобы защищать законность и интересы других граждан, а чтобы ездить на тонированной машине, решать вопросы и т.д. Что вы на это скажете? И вы считаете что не нужен надзор за такими людьми?

[dakiev]

Акстись, банковские счета уже давно блокируют
И что-то я не слышал, чтобы кому-то их разблокировали после ответа, что деньги получены от продажи крипты, гы. Это самая настоящая серая зона, которая никак не регулируется законами. Она потому и называется серой, что в явном виде не запрещена, но и не разрешена, т.е. не урегулирована. Другими словами, если тебя поймали за продажей крипты (заблокировали счёт, куда ты выводил фиат), то не надейся, что ты скоро вернёшь свои деньги обратно. Здесь всё, что явно не разрешено, может трактоваться совершенно произвольным образом (контрольное слово - произвол). Это Россия, сынок

Банковские счета блокируют у тех кто стал интересен. Обычный пользователь который переводит раз в месяц пару тройку сумм до 100 тыс никого не заинтересует. Произвол? Так что же вы живете в этой произвольной реальности? Все твердят о произволе, а сами пытаются на таком же произволе, коим и является ваш так называемый серый сегмент, заработать. Звучит как то двулично.

ну это в нормальной стране так. В этой же стране уже года 2-3 блокируют совершенно рандомно кого угодно, и независимо от суммы, и от этого принципиально не застрахован никто, даже всяких сурьезных людей - депутанов и прочих банковские работнички таким образом озалупляли. Но у тех, конечно, ресурс есть, быстро решают вопрос. А вот у вас такого ресурса нет 100 пудова. Ну есть, конечно, некоторые и закономерности, связанные с работой т.н. приставов, например. Которым, как известно, дадены полномочия сношать людей, и даже поболее, чему ФСБ. Например, если ваше имя и фамилия являются типичными и часто встречающимися, то у вас есть вполне ненулевой риск попасть под раздачу от оных приставов. Прикол состоит в том, что когда имеется должник, ваш полный тезка (что у людей с распространенными фамилией и именем, ессно, более вероятно), то у них в каких-то там ихних документах для запроса в банки и последующей блокировки этого достаточно, ИНН и дата рождения там почему-то не присутствует. Что и приводит в итоге, что банки по запросу приставов находят полных тезок должников и радостно блокируют им счета и денежки - тю-тю, списывают.   И потом эти денежки замучаешься возвращать, даже через суд не факт что быстро будет, хотя блокировку счетов снимают быстро, вот счастье то, только денежки -тю-тю
  И что характерно, явление приняло повальный характер, десятки тысяч случаев по всей стране за последние 2 года, но ни менять что-то в этой странной системе, ни наказывать охуевших приставов и банки никто не собирается - вообще ни одного такого случая еще не было. Приставы притом каждый раз оправдываются, что де это ненарочно, случайно так вышло. Но каждый раз общественные расследования таких случаев показывают, что на самом деле все это происходит только в 2 случаях - или когда должник исчез с концами и баблишком, и найти ни его, ни бабло ни имущество  никак не возможно, а приставов меж тем сношает очень блатной взыскатель - и тогда приставы решают вопрос лехко и непринужденно - они сами, НАМЕРЕННО находят полного тезку через соцсети или по всяким доступным базам и потом договариваются с банком, в котором у него счет, деньги сдернуть. Предпочтение отдается людям малозащищенным и малограмотным - пенсам всяким, как правило, и тем, которые редко свои деньги трогают и не пользуются онлайн-банкингом, т.е. им же.
Вторая ситуация, в которой происходит такой прикол с тезками - это когда наоборот - должник шибко крутой, и расставаться с деньгами категорически не желающий. В этом случае, судя по некоторым признакам, он также договаривается с приставами за денежку малую (читай-взятку), или админресурсом на них давит - и они опять же по той же схеме находят вместе с банковскими полного тезку и по тихой денежки у него тырят.
Все это говорит о том, что этот баг с доками с данными только ФИО и без ИНН и прочего оставлен нарочно для таких случаев.
От така хуйня, малята. Так что если у тебя, милчилавек, ФИО типичное - молись, чтобы с тобой такого не случилось.  

Знаком со службой судебных приставов, начнем с того, что не нужно им искать в соцсетях кого либо по имени фамилии, на то есть единая федеральная база, обращения к которой регистрируются и санкционируются, да и не видел я соцсетей где отчество указывалось бы... так что то что пишете вы уже выдумка. Не читайте вы желтой прессы. Во вторых ошибки случаются у всех - нет идеальных служб. На то есть свои службы безопасности, которые с такими сотрудниками не церемонятся. И рисковать надбавками и премиями, которые не выплачивают в случае взыскания, из-за показателя никто не будет. Так что остальная часть тоже выдумка.

[dakiev]

Живу как и все в Российской Федерации. А насчет преступлений советую почитать Томаса Гобса про теорию общественного договора. США вот к примеру тоже совершает преступления по всему миру. Почему вы не ругаете их? Я понимаю - нет пророка в своем отечестве. Но если каждый из нас внесет свой вклад в общее дело, начнет с себя изменяться, то и все вокруг изменится. Взять этот форум... тут среди нас куча мошенников разных мастей, на некоторых пробу негде ставить, почему бы их не привлекать к ответственности, ведь на форуме много разных людей с разными способностями. А на деле все проходят мимо с мыслью - "это не мое дело", "пусть грабя кого угодно лишь бы не меня", "в следующий раз", "я б им показал, но нет времени".

И как по вашему должно происходить подобное? (я о привлечении к ответственности). В интернете если судить такими масштабами каждый десятый мошенник получается. Касательно этого форума, основная масса людей пришла сюда с целью заработать или приумножить свой баланс. Естественно здесь будет контингент разномастных кидал, ведь любителей легких денег хватало во все время. Еще мне интересно как помогать человеку если он по своей тупости или безграмотности попался на удочку очередного жулика? Это невозможно просто напросто помочь всем. Альтруистов здесь не наблюдается, верней они есть но в узких кругах по интересам, а когда речь идет о бабле то само понятие альтруизм и финансы вещи не совместимые. Вы почитайте ветку бизнес, там каждый третий кидала который продает хуетень за бешенные суммы хотя цена их товару близка к нулю. И покупают, и ведутся, и страдают в итоге. Так и будет продолжаться все время. Мошенники были есть и будут всегда.

Ну вот видите, это как раз то о чем я говорил - почему вы не нажали на кнопочку - report to moderator? почему вы не сообщили руководству форума о нарушении его правил, о скаме, о мошенничестве, о кидках?