Les férus d'informatique sont-ils majoritairement des hommes ?

[Becassine]

Bonjour à tous,

J'ai l'impression que le monde des geeks est surreprésenté par la gent masculine, d'ailleurs il suffit de regarder des conférences ou photos sur le bitcoin, l'assemblée est souvent composée d'hommes.

Pour quelles raisons certains "secteurs" sont-ils boudés par les femmes à votre avis ?

Bonne journée

[1715457473]

1715457473

[1715457473]

1715457473

[1715457473]

1715457473

[Korp]

parce qu'elles ont un cerveau lol

[Meuh6879]

la cigale et la fourmi.
cigale = femmes, fourmi = hommes.

un truc du genre ...

mais pour être sérieux : les femmes se préoccupent plus des relations humaines (assoc., groupes, local) que les hommes qui bâtissent à plus grande échelle (ville, région, monde).

les connaissances (instructions, langages) sont asexuées.

[Arman323]

C'est clair que t'en trouveras pas masse de femmes sur un forum dédié au bitcoin mais plus sur un forum axé sur la santé (doctissimo lel), mode, etc. (sans stéréotype)

[Becassine]

Vous pensez que je dois aller sur auféminin ou pretemoitajupe.com ?  

Je vais essayer de m'intégrer alors 

[baba0000000000]

C'est une bonne idée 

T'as oublié doctissimo 

[Becassine]

C'est une bonne idée 

T'as oublié doctissimo 

Doctissimo déjà cité c'est pour ça, merci de m'offrir un tel panel  , je vais rester si ça ne vous dérange pas 

[baba0000000000]

Plus sérieusement, il y a de plus en plus de femme qui viennent chez les geek.
Je prends le train depuis 3 semaines et pratiquement tous sur un téléphone portable c'est hallucinant.
Et nana incluse.

Tu fais comme chez toi 

[Meuh6879]

La vrai question de ce sujet serait plutôt : pourquoi y'a-t-il autant d'hommes dans les vidéos de marmiton ?

[Becassine]

Plus sérieusement, il y a de plus en plus de femme qui viennent chez les geek.
Je prends le train depuis 3 semaines et pratiquement tous sur un téléphone portable c'est hallucinant.
Et nana incluse.

Tu fais comme chez toi 

Merci beaucoup. J'ai comme l'impression que dans la finance aussi ya plein de testostérone. Décidément. Bon en même temps on rigole plus qu'ailleurs la plupart du temps.

[nounousse62]

Et pourquoi il y a t'il si peu d'hommes dans les ateliers de couture ? 

Après pour tout le monde c'est une question d’intérêt (pas ceux de la banque hein !  ).

Je suis un homme et à la maison c'est moi qui use de la machine à coudre 

[TotalPanda]

Vous vous trompez, il y a des nanas dans des systèmes pointus
(défense, aérospaciale, etc).
Personne n'en parle.
Elles sont généralement reconnues comme plus méticuleuses
et leur code est plus propre.

Leur salaire doit être intéressant, donc.

Mes 2 centimes.

[Meuh6879]

Comme ici ?
https://www.youtube.com/watch?v=yQGQXy0RIIo#t=8m2s

[TotalPanda]

Bon ce n'est pas un documentaire
sur le rôles des femmes dans les
multiples domaines informatiques.

Il y des femmes qui travaillent
pour des corporates top-down
au service informatique
sous-traité aussi hein
ou chez le réparateur de PC du coin...
et qui n'ouvriront leur premier wallet
qu'en 2025  

Il y a celle qui bossent pour un salaire
et ne se posent pas trop de questions
et celles qui ont des convictions
et s'appliquent à les mettre en application
dans l'écosystème BTC ou un autre

Sinon, c'est un bon documentaire.

[Backo]

je pense que tout doit etre  annonime non??

[Backo]

ps vraiment  il faut  etre annonime sur le sit du travaille  alors faite attention a ça !!!

[ElectronLibre]

Bonjour à tous,

J'ai l'impression que le monde des geeks est surreprésenté par la gent masculine, d'ailleurs il suffit de regarder des conférences ou photos sur le bitcoin, l'assemblée est souvent composée d'hommes.

Pour quelles raisons certains "secteurs" sont-ils boudés par les femmes à votre avis ?

Bonne journée

Je découvre ce topic seulement maintenant, pour te répondre, pas mal d'études montrent que ce qu'aiment les hommes et les femmes à l'âge adulte est conditionné par l'apprentissage culturel qu'ils ont vécu pendant leur enfance. A cela s'y ajoute la pression des groupes de pairs de tous horizons (famille, école, ami(e)s, etc.) qui est très forte pendant l'enfance (car on est encore facilement malléable mentalement) et renforce l'emprise de cet apprentissage culturel.

[Rimcoin]

Ouais pour une fois que c'est pas la faute des hommes tout ça. ça doit être la culture l'entourage etc... comme l'ont si bien dit certains.

[JollyHash]

Bonjour à tous,

J'ai l'impression que le monde des geeks est surreprésenté par la gent masculine, d'ailleurs il suffit de regarder des conférences ou photos sur le bitcoin, l'assemblée est souvent composée d'hommes.

Pour quelles raisons certains "secteurs" sont-ils boudés par les femmes à votre avis ?

Bonne journée

Je découvre ce topic seulement maintenant, pour te répondre, pas mal d'études montrent que ce qu'aiment les hommes et les femmes à l'âge adulte est conditionné par l'apprentissage culturel qu'ils ont vécu pendant leur enfance. A cela s'y ajoute la pression des groupes de pairs de tous horizons (famille, école, ami(e)s, etc.) qui est très forte pendant l'enfance (car on est encore facilement malléable mentalement) et renforce l'emprise de cet apprentissage culturel.

J'aime bien ta réponses.
Et je pense que tu as raison sur plusieurs point notre enfance est le moment ou l'on assimile pas mal de chose.
Après on as tous des qualité et des defauts, moi l'informatique me plait bien. Mais j'ai jamais pu apprendre à programmer.
C'est dommage et maintenant j'en ai pas trop l'utilité mais quand je dois aligné deux bout de ligne c'est marrant mais très compliqué.
Si une femme est élevé dans un milieu masculin ( mécanique, ... ) c'est sur qu'a l'age adulte elle sera se démerder dans ces domaines.

[jlb94]

Bonjour à tous,

J'ai l'impression que le monde des geeks est surreprésenté par la gent masculine, d'ailleurs il suffit de regarder des conférences ou photos sur le bitcoin, l'assemblée est souvent composée d'hommes.

Pour quelles raisons certains "secteurs" sont-ils boudés par les femmes à votre avis ?

Bonne journée

Je travailles pour une grosse boite "informatique" et effectivement il y a beaucoups d'hommes. C'est d'ailleurs un problème pris au sérieux pour nous, mais c'est tres difficile de trouver des femmes compétentes dans ce secteur d'activité.

[Saint-loup]

La doxa bourdieusienne n'a pas besoin de thuriféraires, elle se porte très bien ne vous inquiétez pas.

Bref l'habitus joue un rôle important c'est indéniable, mais il est loin d'être la seule composante de l'être humain sexué (ou genré comme on dit de nos jours) La génétique et la physiologie jouent leur rôle. Les comportements des mâles et des femelles animaux sont différents même lorsqu'ils ont grandi en dehors d'un groupe, il n'y a pas de raison, que ça soit différent pour l'humain.
En outre, les femmes/femelles sont généralement moins fortes physiquement que les hommes/mâles chez les mammifères, et plus proches des enfants du fait de leur rôle naturel et notamment de leur fonction gestante et nourricière, ce qui leur confère une place spécifique au sein de tout groupe mammifère.
  

[Backo]

normalement il faut etre annonime dans ce cas pour mieux sécuriser votre affaires c'est mieux

[baba0000000000]

PUTIN mais faut faire quoi pour qu'on les vire c'est putin de bot

Il répète 2 fois la même chose dans le thread.

[JohnUser]

PUTIN mais faut faire quoi pour qu'on les vire c'est putin de bot

Il répète 2 fois la même chose dans le thread.

avoir un modo...

You have reported 70 posts with 85% accuracy

je sais pas combien on été pris en compte, 40 max..

[baba0000000000]

C'est clair, j'en à 180 à 90%.
Faut faire quoi pour passer modo, je dis pas que j'ai le temps mais 15 min par jour voir 20 min ça pourra faire de bien au forum.
Par contre le modo n'a aucun droit de ban alors les bots seront toujours présent.

[ElectronLibre]

La doxa bourdieusienne n'a pas besoin de thuriféraires, elle se porte très bien ne vous inquiétez pas.

Bref l'habitus joue un rôle important c'est indéniable, mais il est loin d'être la seule composante de l'être humain sexué (ou genré comme on dit de nos jours) La génétique et la physiologie jouent leur rôle. Les comportements des mâles et des femelles animaux sont différents même lorsqu'ils ont grandi en dehors d'un groupe, il n'y a pas de raison, que ça soit différent pour l'humain.
En outre, les femmes/femelles sont généralement moins fortes physiquement que les hommes/mâles chez les mammifères, et plus proches des enfants du fait de leur rôle naturel et notamment de leur fonction gestante et nourricière, ce qui leur confère une place spécifique au sein de tout groupe mammifère.
   

On pourrait tout à fait supposer qu'à l'état sauvage physiologie et génétique aient un rôle important (même si sur plusieurs aspects ce ne sont sans doute pas des explications suffisantes) et de manière générale, ce sont des caractéristiques à prendre en compte bien sur, mais dans nos sociétés modernes, il m'apparait évident que la construction culturelle est la chose est la plus impactante, et de loin. Si l'on reprend la question initiale, comment quiconque de sensé pourrait imaginer que l'attrait pour l'informatique vient d'aspects génétiques ou physiologiques plutôt que de la construction culturelle ?

[Saint-loup]

La doxa bourdieusienne n'a pas besoin de thuriféraires, elle se porte très bien ne vous inquiétez pas.

Bref l'habitus joue un rôle important c'est indéniable, mais il est loin d'être la seule composante de l'être humain sexué (ou genré comme on dit de nos jours) La génétique et la physiologie jouent leur rôle. Les comportements des mâles et des femelles animaux sont différents même lorsqu'ils ont grandi en dehors d'un groupe, il n'y a pas de raison, que ça soit différent pour l'humain.
En outre, les femmes/femelles sont généralement moins fortes physiquement que les hommes/mâles chez les mammifères, et plus proches des enfants du fait de leur rôle naturel et notamment de leur fonction gestante et nourricière, ce qui leur confère une place spécifique au sein de tout groupe mammifère.
  

On pourrait tout à fait supposer qu'à l'état sauvage physiologie et génétique aient un rôle important (même si sur plusieurs aspects ce ne sont sans doute pas des explications suffisantes) et de manière générale, ce sont des caractéristiques à prendre en compte bien sur, mais dans nos sociétés modernes, il m'apparait évident que la construction culturelle est la chose est la plus impactante, et de loin. Si l'on reprend la question initiale, comment quiconque de sensé pourrait imaginer que l'attrait pour l'informatique vient d'aspects génétiques ou physiologiques plutôt que de la construction culturelle ?

Sauf si la physiologie est justement sous-jacente à la construction culturelle...
Je ne sais pas si tu as déjà fait de la mécanique mais serrer et desserrer des boulons, manipuler et transporter des pièces en fonte ça demande de la force, ça semble donc parfaitement logique que les femmes aillent moins vers ces métiers que les hommes (puisqu'elles sont naturellement moins fortes). On peut donc imaginer par exemple que l'électronique étant proche de la mécanique, et l'informatique étant proche de l'électronique, le métier s'est masculinisé par capillarité.
On peut aussi penser que l'appetence pour l'informatique viendrait des jeux videos, qui sont plus joués par les petits garçons que par les petites filles. Mais la aussi est-ce purement culturel ou est-ce que le fait que beaucoup de jeux videos sont des jeux de combat et de guerre, incite les parents à naturellement plus pousser les garçons que les filles vers les jeux vidéos?

[Becassine]

PUTIN mais faut faire quoi pour qu'on les vire c'est putin de bot

Il répète 2 fois la même chose dans le thread.

avoir un modo...

You have reported 70 posts with 85% accuracy

je sais pas combien on été pris en compte, 40 max..

"Backo
normalement il faut etre annonime dans ce cas pour mieux sécuriser votre affaires c'est mieux "

You have reported 12 posts with 50% accuracy

je n'ai pas reporté des masses c'est vrai mais parfois c'est décourageant aussi. Quand on voit les topics épinglés en section allemande, tout bien, tout nickel, vraiment on a envie que le fameux phantatisch vienne ici. Hilfe !

[Becassine]

La doxa bourdieusienne n'a pas besoin de thuriféraires, elle se porte très bien ne vous inquiétez pas.

Bref l'habitus joue un rôle important c'est indéniable, mais il est loin d'être la seule composante de l'être humain sexué (ou genré comme on dit de nos jours) La génétique et la physiologie jouent leur rôle. Les comportements des mâles et des femelles animaux sont différents même lorsqu'ils ont grandi en dehors d'un groupe, il n'y a pas de raison, que ça soit différent pour l'humain.
En outre, les femmes/femelles sont généralement moins fortes physiquement que les hommes/mâles chez les mammifères, et plus proches des enfants du fait de leur rôle naturel et notamment de leur fonction gestante et nourricière, ce qui leur confère une place spécifique au sein de tout groupe mammifère.
  

On pourrait tout à fait supposer qu'à l'état sauvage physiologie et génétique aient un rôle important (même si sur plusieurs aspects ce ne sont sans doute pas des explications suffisantes) et de manière générale, ce sont des caractéristiques à prendre en compte bien sur, mais dans nos sociétés modernes, il m'apparait évident que la construction culturelle est la chose est la plus impactante, et de loin. Si l'on reprend la question initiale, comment quiconque de sensé pourrait imaginer que l'attrait pour l'informatique vient d'aspects génétiques ou physiologiques plutôt que de la construction culturelle ?

Sauf si la physiologie est justement sous-jacente à la construction culturelle...
Je ne sais pas si tu as déjà fait de la mécanique mais serrer et desserrer des boulons, manipuler et transporter des pièces en fonte ça demande de la force, ça semble donc parfaitement logique que les femmes aillent moins vers ces métiers que les hommes (puisqu'elles sont naturellement moins fortes). On peut donc imaginer par exemple que l'électronique étant proche de la mécanique, et l'informatique étant proche de l'électronique, le métier s'est masculinisé par capillarité.
On peut aussi penser que l'appetence pour l'informatique viendrait des jeux videos, qui sont plus joués par les petits garçons que par les petites filles. Mais la aussi est-ce purement culturel ou est-ce que le fait que beaucoup de jeux videos sont des jeux de combat et de guerre, incite les parents à naturellement plus pousser les garçons que les filles vers les jeux vidéos?

https://edupass.hypotheses.org/1036

"Rôles sexués
Les recherches sur le genre montre que le masculin et le féminin ne sont pas des catégories naturelles mais des normes sociales. Détrez montre que les « tempéraments » dits féminin ou masculin, s’ils existent, sont bien le produit de la culture puisque dans d’autres sociétés, les femmes et les hommes se comportent autrement. Par exemple, des chercheurs anthropologues ont montré que chez certains peuples, la douceur et la sensibilité sont des caractéristiques généralement attribuées aux individus de sexe masculin pendant que les femmes sont au pouvoir (Détrez, 2015). L’ordre sexué détermine et organise l’ensemble des institutions (socio-politiques, économiques, juridiques, symboliques, donc la famille, l’école, le monde du travail, la culture) selon un système inégalitaire qui influence les conduites et caractéristiques individuelles et collectives et produisent des inégalités de traitement au niveau de la société et de la famille.

Je vous invite à cliquer sur le lien.

bisous les geeks

PS : vraiment je ne suis pas du tout convaincue par cette histoire de boulon.

[Saint-loup]

https://edupass.hypotheses.org/1036

"Rôles sexués
Les recherches sur le genre montre que le masculin et le féminin ne sont pas des catégories naturelles mais des normes sociales. Détrez montre que les « tempéraments » dits féminin ou masculin, s’ils existent, sont bien le produit de la culture puisque dans d’autres sociétés, les femmes et les hommes se comportent autrement. Par exemple, des chercheurs anthropologues ont montré que chez certains peuples, la douceur et la sensibilité sont des caractéristiques généralement attribuées aux individus de sexe masculin pendant que les femmes sont au pouvoir (Détrez, 2015). L’ordre sexué détermine et organise l’ensemble des institutions (socio-politiques, économiques, juridiques, symboliques, donc la famille, l’école, le monde du travail, la culture) selon un système inégalitaire qui influence les conduites et caractéristiques individuelles et collectives et produisent des inégalités de traitement au niveau de la société et de la famille.

Je vous invite à cliquer sur le lien.

bisous les geeks

PS : vraiment je ne suis pas du tout convaincue par cette histoire de boulon.

Il faudra que l'auteure de ta tribune nous explique en quoi un métier de mécanicien, de maçon, de bucheron, de balayeur ou d'éboueur à quoique ce soit de plus valorisant et d'avantageux par rapport à un métier d'infirmière, d'enseignante, de juge, d'assistante sociale ou d'hôtesse de l'air?
Puisque c'est un peu la thèse que soutient l'auteure : l'homme aurait pris le contrôle de la société et asservirait la femme en la relèguant à des metiers et des fonctions inferieures pour ne pas dire ingrates. Bonjour le sexisme.

[Becassine]

https://edupass.hypotheses.org/1036

"Rôles sexués
Les recherches sur le genre montre que le masculin et le féminin ne sont pas des catégories naturelles mais des normes sociales. Détrez montre que les « tempéraments » dits féminin ou masculin, s’ils existent, sont bien le produit de la culture puisque dans d’autres sociétés, les femmes et les hommes se comportent autrement. Par exemple, des chercheurs anthropologues ont montré que chez certains peuples, la douceur et la sensibilité sont des caractéristiques généralement attribuées aux individus de sexe masculin pendant que les femmes sont au pouvoir (Détrez, 2015). L’ordre sexué détermine et organise l’ensemble des institutions (socio-politiques, économiques, juridiques, symboliques, donc la famille, l’école, le monde du travail, la culture) selon un système inégalitaire qui influence les conduites et caractéristiques individuelles et collectives et produisent des inégalités de traitement au niveau de la société et de la famille.

Je vous invite à cliquer sur le lien.

bisous les geeks

PS : vraiment je ne suis pas du tout convaincue par cette histoire de boulon.

Il faudra que l'auteure de ta tribune nous explique en quoi un métier de mécanicien, de maçon, de bucheron, de balayeur ou d'éboueur à quoique ce soit de plus valorisant et d'avantageux par rapport à un métier d'infirmière, d'enseignante, de juge, d'assistante sociale ou d'hôtesse de l'air?
Puisque c'est un peu la thèse que soutient l'auteure : l'homme aurait pris le contrôle de la société et asservirait la femme en la relèguant à des métiers et des fonctions inférieures pour ne pas dire ingrates. Bonjour le sexisme.

Le sexisme existe bel et bien dans notre société, il faut ouvrir les yeux. Après il y a aussi un système de classes sociales, classes qui se mélangent peu et tes exemples ou plutôt tes comparaisons n'ont aucun sens car tu oublies cette notion essentielle de classes sociales. Autrement dit tu ne peux pas comparer une femme qui a fait des études et qui est issue d'un milieu bourgeois (rappelons quand même que ce n'est qu'en 1938 que c'est la fin de l’incapacité civile des femmes et qu'elles obtiennent le droit de s’inscrire à l’université sans l’autorisation de leur mari... ce qui ne veut pas dire non plus que ça rentre immédiatement dans les moeurs évidemment, les hommes étant, au moins à l'époque, peu enclins à sortir les femmes de leurs fonctions de servante) et un homme issu d'un milieu ouvrier. Les deux n'auront certainement pas les mêmes opportunités et donc la même carrière.

[LeGaulois]

Non faut pas croire, Il y a au tant de femelles que de males dans la cryptos. C'est juste qu'elles ont malheureusement besoin de cacher leur féminité ou de restreintes leur cerlce sur  le web pour ne pas être emmerder par des connards irrespectueux ...

Mais si tu fais du Networking ou si tu participes, ou regarde des conferences, tu verras que c'est quasi 50/50... D'ailleurs les femelles dans la crypto par exemple ont souvent plus de connaissances que la moyenne générale.
Si tu es sur Twitter tu peux regarder les hashtags. #WomenInTech #WomenInCode et autre tu vas mooner rapido

 Et dans la blockchain plus précisement c'est plus flagrant, c'est reeeeempli de femelles 😍😍😍
D'ailleurs je me dis souvent qu'ils y a plus de femelles que de males (en tout cas elles sont plus actives) la piscine est bien rempli

que tu staff de chez coinbase

[Becassine]

Non faut pas croire, Il y a au tant de femelles que de males dans la cryptos. C'est juste qu'elles ont malheureusement besoin de cacher leur féminité ou de restreintes leur cerlce sur  le web pour ne pas être emmerder par des connards irrespectueux ...

Mais si tu fais du Networking ou si tu participes, ou regarde des conferences, tu verras que c'est quasi 50/50... D'ailleurs les femelles dans la crypto par exemple ont souvent plus de connaissances que la moyenne générale.
Si tu es sur Twitter tu peux regarder les hashtags. #WomenInTech #WomenInCode et autre tu vas mooner rapido

 Et dans la blockchain plus précisement c'est plus flagrant, c'est reeeeempli de femelles 😍😍😍
D'ailleurs je me dis souvent qu'ils y a plus de femelles que de males (en tout cas elles sont plus actives) la piscine est bien rempli

que tu staff de chez coinbase

Salut Le Gaulois,

Petite remarque : le terme femelle est, au 21è siècle, désormais utilisé dans le règne animal ainsi que le règne végétal plutôt que pour désigner la gent féminine. Par ailleurs, au moins en France, les élèves des écoles qui enseignent l'informatique sont en grande majorité des testostéronés et il suffit de regarder les vidéos et autres photos ne serait-ce qu'à la Maison du Bitcoin pour constater qu'il n'y a pas beaucoup de femmes. Mais si les statististiques évoluent dans d'autres pays, tant mieux.

Bonne journée

[Saint-loup]

https://edupass.hypotheses.org/1036

"Rôles sexués
Les recherches sur le genre montre que le masculin et le féminin ne sont pas des catégories naturelles mais des normes sociales. Détrez montre que les « tempéraments » dits féminin ou masculin, s’ils existent, sont bien le produit de la culture puisque dans d’autres sociétés, les femmes et les hommes se comportent autrement. Par exemple, des chercheurs anthropologues ont montré que chez certains peuples, la douceur et la sensibilité sont des caractéristiques généralement attribuées aux individus de sexe masculin pendant que les femmes sont au pouvoir (Détrez, 2015). L’ordre sexué détermine et organise l’ensemble des institutions (socio-politiques, économiques, juridiques, symboliques, donc la famille, l’école, le monde du travail, la culture) selon un système inégalitaire qui influence les conduites et caractéristiques individuelles et collectives et produisent des inégalités de traitement au niveau de la société et de la famille.

Je vous invite à cliquer sur le lien.

bisous les geeks

PS : vraiment je ne suis pas du tout convaincue par cette histoire de boulon.

Il faudra que l'auteure de ta tribune nous explique en quoi un métier de mécanicien, de maçon, de bucheron, de balayeur ou d'éboueur à quoique ce soit de plus valorisant et d'avantageux par rapport à un métier d'infirmière, d'enseignante, de juge, d'assistante sociale ou d'hôtesse de l'air?
Puisque c'est un peu la thèse que soutient l'auteure : l'homme aurait pris le contrôle de la société et asservirait la femme en la relèguant à des métiers et des fonctions inférieures pour ne pas dire ingrates. Bonjour le sexisme.

Le sexisme existe bel et bien dans notre société, il faut ouvrir les yeux. Après il y a aussi un système de classes sociales, classes qui se mélangent peu et tes exemples ou plutôt tes comparaisons n'ont aucun sens car tu oublies cette notion essentielle de classes sociales. Autrement dit tu ne peux pas comparer une femme qui a fait des études et qui est issue d'un milieu bourgeois (rappelons quand même que ce n'est qu'en 1938 que c'est la fin de l’incapacité civile des femmes et qu'elles obtiennent le droit de s’inscrire à l’université sans l’autorisation de leur mari... ce qui ne veut pas dire non plus que ça rentre immédiatement dans les moeurs évidemment, les hommes étant, au moins à l'époque, peu enclins à sortir les femmes de leurs fonctions de servante) et un homme issu d'un milieu ouvrier. Les deux n'auront certainement pas les mêmes opportunités et donc la même carrière.

Mouais, je ne trouve pas que les classes sociales de ces métiers soient si différentes que ça au point de ne pouvoir faire de comparaisons, d'ailleurs on pourrait remplacer infirmière par aide-soignante, enseignante par institutrice, juge par greffière, etc
En tous cas ces professions je ne les ai pas choisies à dessein mais je les ai reprises de cet article qui liste les professions les plus masculinisées et féminisées. https://www.jobat.be/fr/articles/les-20-metiers-les-plus-typiquement-homme-ou-femme/
Donc si les professions féminines appartiennent à une classe sociale superieure à celles des professions masculines, c'est peut-être que finalement les femmes réussissent mieux dans la société que les hommes globalement, et que si on met de côté les élites, elles ne sont peut-être pas aussi mal loties que certains le laissent entendre.

Sinon, effectivement tu as raison de souligner qu'il n'y a pas si longtemps que les femmes ne sont plus discriminées légalement en droits par rapport aux hommes, mais il faut aussi tempérer cela en rappelant que les femmes non-mariées n'avaient pas ce genre d'obligations légales. Et qu'en 1914 un quart des étudiants étaient déjà des étudiantes.

[LeGaulois]

@Becassine Mais nous sommes des animaux ! On est juste moins intelligents parfois.

Ceci dit quand j'emploi le terme femelle, ce n'est pas du tout d'une facon pejorative.

[Becassine]

https://edupass.hypotheses.org/1036

"Rôles sexués
Les recherches sur le genre montre que le masculin et le féminin ne sont pas des catégories naturelles mais des normes sociales. Détrez montre que les « tempéraments » dits féminin ou masculin, s’ils existent, sont bien le produit de la culture puisque dans d’autres sociétés, les femmes et les hommes se comportent autrement. Par exemple, des chercheurs anthropologues ont montré que chez certains peuples, la douceur et la sensibilité sont des caractéristiques généralement attribuées aux individus de sexe masculin pendant que les femmes sont au pouvoir (Détrez, 2015). L’ordre sexué détermine et organise l’ensemble des institutions (socio-politiques, économiques, juridiques, symboliques, donc la famille, l’école, le monde du travail, la culture) selon un système inégalitaire qui influence les conduites et caractéristiques individuelles et collectives et produisent des inégalités de traitement au niveau de la société et de la famille.

Je vous invite à cliquer sur le lien.

bisous les geeks

PS : vraiment je ne suis pas du tout convaincue par cette histoire de boulon.

Il faudra que l'auteure de ta tribune nous explique en quoi un métier de mécanicien, de maçon, de bucheron, de balayeur ou d'éboueur à quoique ce soit de plus valorisant et d'avantageux par rapport à un métier d'infirmière, d'enseignante, de juge, d'assistante sociale ou d'hôtesse de l'air?
Puisque c'est un peu la thèse que soutient l'auteure : l'homme aurait pris le contrôle de la société et asservirait la femme en la relèguant à des métiers et des fonctions inférieures pour ne pas dire ingrates. Bonjour le sexisme.

Le sexisme existe bel et bien dans notre société, il faut ouvrir les yeux. Après il y a aussi un système de classes sociales, classes qui se mélangent peu et tes exemples ou plutôt tes comparaisons n'ont aucun sens car tu oublies cette notion essentielle de classes sociales. Autrement dit tu ne peux pas comparer une femme qui a fait des études et qui est issue d'un milieu bourgeois (rappelons quand même que ce n'est qu'en 1938 que c'est la fin de l’incapacité civile des femmes et qu'elles obtiennent le droit de s’inscrire à l’université sans l’autorisation de leur mari... ce qui ne veut pas dire non plus que ça rentre immédiatement dans les moeurs évidemment, les hommes étant, au moins à l'époque, peu enclins à sortir les femmes de leurs fonctions de servante) et un homme issu d'un milieu ouvrier. Les deux n'auront certainement pas les mêmes opportunités et donc la même carrière.

Mouais, je ne trouve pas que les classes sociales de ces métiers soient si différentes que ça au point de ne pouvoir faire de comparaisons, d'ailleurs on pourrait remplacer infirmière par aide-soignante, enseignante par institutrice, juge par greffière, etc
En tous cas ces professions je ne les ai pas choisies à dessein mais je les ai reprises de cet article qui liste les professions les plus masculinisées et féminisées. https://www.jobat.be/fr/articles/les-20-metiers-les-plus-typiquement-homme-ou-femme/
Donc si les professions féminines appartiennent à une classe sociale superieure à celles des professions masculines, c'est peut-être que finalement les femmes réussissent mieux dans la société que les hommes globalement, et que si on met de côté les élites, elles ne sont peut-être pas aussi mal loties que certains le laissent entendre.

Sinon, effectivement tu as raison de souligner qu'il n'y a pas si longtemps que les femmes ne sont plus discriminées légalement en droits par rapport aux hommes, mais il faut aussi tempérer cela en rappelant que les femmes non-mariées n'avaient pas ce genre d'obligations légales. Et qu'en 1914 un quart des étudiants étaient déjà des étudiantes.

Bonjour SL,

Je ne sais pas trop où tu veux en venir finalement mais il suffit que tu écrivent les mots clés qui vont bien et tu auras toutes les statistiques sur la sous-représentation des femmes dans le domaine de l'informatique et tu constates aisément qu'il y a une sous-représentation.
https://www.google.fr/search?q=femme+informatique+statistiques&rlz=1C1CHBF_frFR775FR775&oq=femme+informatique+statistiques&aqs=chrome..69i57.19505j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Quand je travaillais dans un service technique telecom, j'étais consternée d'entendre certaines femmes me dire que leur mari n'était pas là et que donc, fatalement, elles n'arriveraient pas à résoudre les problèmes techniques. Je les motivais et hop c'était fait. Sans doute que beaucoup de femmes manquent de confiance en elles et j'en fais partie aussi.

Hypothèse : les mamans, plus volubiles, vont encourager leurs fistons et les rassurer après des échecs alors que les papas vont se contenter de résultats moyens pour leurs filles, ne pas les encourager après des échecs ou inversement mettre la barre trop haute et inatteignable cela finit par être juste décourageant ?

S'ajoute à cela le fait que les femmes passent beaucoup plus de temps à s'occuper de la logistique Maison/enfants quand elles sont en couple et cela laisse évidemment moins de temps pour la culture, la formation, l'apprentissage etc ....

@Becassine Mais nous sommes des animaux ! On est juste moins intelligents parfois.

Ceci dit quand j'emploie le terme femelle, ce n'est pas du tout d'une facon péjorative.

Sans doute mais le mot femelle est très laid, non ?

[LeGaulois]

tu trouves? Moi je trouve y'a de la classe 

[oscar2000]

personnellement, je fais ressortir mon coté féminin en étant nul en informatique.
par ailleurs, je suis pour la liberté d'expression, je pense que legaulois a le droit d'écrire femelle sur un forum, sans que les chiennes de gardes ne viennent y mettre leur grain de sel castrateur.
je suis également contre la novlangue, contre le fait de vouloir transformer les mots et leur sens à défaut de pouvoir transformer la réalité. donc on dit "un auteur", on ne dit pas "une auteuse", ni "une autrice", ni "une auteure". si on veut absolument faire ressortir le coté femelle de l'auteur (et je ne vois pas pourquoi vouloir le souligner quand l'auteur en question écrit des conneries, c'est cruel pour lui), la bonne manière de dire est "un auteur féminin".
bon pour revenir sur le sujet, je trouve que sur la première photo de coinbase postée par legaulois, les deux petites asiates du milieu sont tout à fait charmantes.

[Becassine]

personnellement, je fais ressortir mon coté féminin en étant nul en informatique.
par ailleurs, je suis pour la liberté d'expression, je pense que legaulois a le droit d'écrire femelle sur un forum, sans que les chiennes de gardes ne viennent y mettre leur grain de sel castrateur.
je suis également contre la novlangue, contre le fait de vouloir transformer les mots et leur sens à défaut de pouvoir transformer la réalité. donc on dit "un auteur", on ne dit pas "une auteuse", ni "une autrice", ni "une auteure". si on veut absolument faire ressortir le coté femelle de l'auteur (et je ne vois pas pourquoi vouloir le souligner quand l'auteur en question écrit des conneries, c'est cruel pour lui), la bonne manière de dire est "un auteur féminin".
bon pour revenir sur le sujet, je trouve que sur la première photo de coinbase postée par legaulois, les deux petites asiates du milieu sont tout à fait charmantes.

Bonjour Oscar,

Cela faisait longtemps que je ne t'avais pas croisé, tu finissais presque par me manquer. Tu noteras tout de même que je n'ai juste donné mon avis sur le terme femelle que je trouve laid et c'est mon choix, chacun ses goûts, d'ailleurs il n'est plus utilisé pour la gent féminine sauf de manière péjorative la plupart du temps.
Quant-à la novlangue, tu sais bien qu'une langue est en constante évolution et même si certains termes ne te plaisent pas, tu ne pourras rien y changer.

Bonne journée

[oscar2000]

bonjour bécassine, tu me manques aussi.
mais comme tu m'as fait faux bon pour les merits, j'ai choisi de promouvoir un autre membre du forum. quelqu'un de très bien, qui a de l'ambition.
sur un forum, on dit "mâle", personne ne trouve rien à redire, il n'y a aucun masculiniste qui vient en disant "il ne faut pas dire mâle, c'est mal"
legaulois a écrit autant de fois le mot mâle que le mot femelle, et qui vient faire sa leçon de morale à deux sous "il ne faut pas dire femelle, c'est mel" ? toi. et tu ne t'es jamais posé la question que justement si tu trouves le mot femelle laid, c'est peut être parce qu'on ne l'utilise pas assez ?
que la langue évolue toute seule, pourquoi pas. que l'on fasse évoluer la langue de force à coups d'amendes de 500 euros pour punir celui qui dit "madame le président", j'appelle ça du fascisme.

[Becassine]

bonjour bécassine, tu me manques aussi.
mais comme tu m'as fait faux bon pour les merits, j'ai choisi de promouvoir un autre membre du forum. quelqu'un de très bien, qui a de l'ambition.
sur un forum, on dit "mâle", personne ne trouve rien à redire, il n'y a aucun masculinise qui vient en disant "il ne faut pas dire mâle, c'est mal"
legaulois a écrit autant de fois le mot mâle que le mot femelle, et qui vient faire sa leçon de morale à deux sous "il ne faut pas dire femelle, c'est mel" ? toi. et tu ne t'es jamais posé la question que justement si tu trouves le mot femelle laid, c'est peut être parce qu'on ne l'utilise pas assez ?
que la langue évolue toute seule, pourquoi pas. que l'on fasse évoluer la langue de force à coups d'amendes de 500 euros pour punir celui qui dit "madame le président", j'appelle ça du fascisme.

C'est bien de distribuer tes merits et si ça fait plaisir à la fois au donneur et au receveur c'est encore mieux. Tu sais parfaitement qu'un string mal porté peut être parfaitement vulgaire. Je te suis tout-à-fait reconnaissante par ailleurs des premiers merits que tu m'as offert si spontanément mais les épreuves suivantes étaient trop difficiles.

Tu noteras que j'ai rayé également le mot mâle dans la prose du Gaulois et par ailleurs loin de moi l'idée de faire la morale à qui que ce soit, j'ai juste donné un avis sur l'emploi du terme ainsi que sur son attrait esthétique, rien de plus.

[darian]

personnellement, je fais ressortir mon coté féminin en étant nul en informatique.
par ailleurs, je suis pour la liberté d'expression, je pense que legaulois a le droit d'écrire femelle sur un forum, sans que les chiennes de gardes ne viennent y mettre leur grain de sel castrateur.
je suis également contre la novlangue, contre le fait de vouloir transformer les mots et leur sens à défaut de pouvoir transformer la réalité. donc on dit "un auteur", on ne dit pas "une auteuse", ni "une autrice", ni "une auteure". si on veut absolument faire ressortir le coté femelle de l'auteur (et je ne vois pas pourquoi vouloir le souligner quand l'auteur en question écrit des conneries, c'est cruel pour lui), la bonne manière de dire est "un auteur féminin".
bon pour revenir sur le sujet, je trouve que sur la première photo de coinbase postée par legaulois, les deux petites asiates du milieu sont tout à fait charmantes.

Bonjour Oscar,

Cela faisait longtemps que je ne t'avais pas croisé, tu finissais presque par me manquer. Tu noteras tout de même que je n'ai juste donné mon avis sur le terme femelle que je trouve laid et c'est mon choix, chacun ses goûts, d'ailleurs il n'est plus utilisé pour la gent féminine sauf de manière péjorative la plupart du temps.
Quant-à la novlangue, tu sais bien qu'une langue est en constante évolution et même si certains termes ne te plaisent pas, tu ne pourras rien y changer.

Bonne journée

Tant qu'à faire, je fais ressortir mon coté féminin en étant nul tout court ...


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Une nouvelle déclinaison de l'esprit de géométrie et de l'esprit de finesse ...


  


Passé cette plaisanterie que certain(e)s trouveront peut-être sexiste, j'ai remarqué qu'à ce jour il y a 500 lectures et 40 messages sur ton sujet.    Et seulement 22 réponses au sondage !

Ma conclusion:   Les hommes sont majoritaires et paresseux.      Et pas mal d'entre eux sont des mâles élevés ...   


Grosses bises à toi,  Bécassine

[Saint-loup]

Des chercheurs ont découvert une nouvelle théorie pour expliquer la sous-représentation des femmes dans les domaines scientifiques.
Selon eux, ça ne serait pas lié à des discriminations ou des stéréotypes éducatifs mais avant tout à un arbitrage naturel pour tirer profit d'un avantage comparatif.
Selon leurs constatations, dans les tests scolaires l'écart en lettres en faveur des filles est 3fois supérieur à l'écart en mathématiques en faveur des garçons, et ce pour quasiment tous les pays étudiés.



En attendant, ça n'explique toujours pas le désintérêt des femmes pour les cryptos, alors qu'il n'y a pas vraiment besoin d'avoir fait des études scientifiques pour s'y intéresser a priori.
(cf sondage Yaplatu)
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5153625

[Becassine]

En attendant, ça n'explique toujours pas le désintérêt des femmes pour les cryptos, alors qu'il n'y a pas vraiment besoin d'avoir fait des études scientifiques pour s'y intéresser a priori.
(cf sondage Yaplatu)
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5153625

Boutade on : Peut-être parce qu'après leur journée de travail + s'occuper de la maison et des gosses, beaucoup préfèrent lire un bouquin pour se détendre ?

Moi ce qui m'étonne le plus, ce sont les informaticiens de métier que j'ai rencontrés qui ne s'intéressent pas à la blockchain et qui n'ont parfois même que vaguement entendu parler de crypto.

[Blind Legs Parker]

Moi ce qui m'étonne le plus, ce sont les informaticiens de métier que j'ai rencontrés qui ne s'intéressent pas à la blockchain et qui n'ont parfois même que vaguement entendu parler de crypto.

Je me souviens d'une fois il y a quelques temps, où je discutais avec un IT guy allemand et le BTC est tombé sur la table. Le mec devait avoir salement la haine de ne pas avoir acheté plus tôt parce que son discours était rempli de bullshit. Je me souviens particulièrement d'un de ses arguments : "basiquement ça se mine comme l'or sauf qu'il faut beaucoup de CPU power (sic : il a dit "CPU power", c'est pas moi qui reformule, ses infos étaient visiblement pas super fraiches)".
Apparemment pour lui cette méthode de minage était un argument comme quoi le BTC était un scam qui allait forcément retomber à zéro. Faut pas chercher, je suppose (à mon avis ce qu'il essayait de dire c'était qu'on pouvait en créer à partir de rien, sauf que ce qu'il disait réellement c'était le contraire).

Ce qui est gènant c'est que la plupart des gens qui n'y comprennent pas grand chose considèrent ce genre de personnes comme des "experts de l'informatique" (IT guy disais-je : pour les centaines de millions de madames Michous qui peuplent notre univers, ce type est un expert du BTC) et vont absorber tous les arguments sans les comprendre et puis les répèter autour d'eux (gourous, encore une fois, tiens). Enfin on peut aussi se dire que des gens qui "trustent sans verify" n'ont de toute façon rien à faire dans le milieu. Mais ça reste regrettable pour toutes les madames Michou du monde. Pour l'IT guy j'ai pas vraiment de pitié parce que d'une part il avait toute les armes en main pour comprendre et d'autre part il était légèrement hautain et en mode "atta je t'explique", mais pour toutes les madames Michou qui vont croiser son chemin ça me fait vraiment de la peine. Ça me fait toujours un peu mal au coeur quand je vois quelqu'un se planter à ce point. Basiquement au fond, le mec ce qu'il a dit c'est l'équivalent de : "les feuilles des arbres sont vertes" (= c'est vrai) et sa conclusion c'était l'équivalent de "donc les feuilles vont devoir un jour disparaitre" (= WTF ?). Qu'est-ce que tu veux répondre à ça ?  

Tiens d'ailleurs mon proprio m'a refait un coup similaire récemment. Les Taiwanais et le "don't trust, verify" c'est tout un concept, surtout les plus âgés, y a vraiment un problème avec le système d'éducation "à la Confucius" (où t'absorbes pendant toute ta scolarité ce que "les anciens" disent sans avoir le droit de le remettre en question) qui est toujours dominant dans les pays sinophones et qui donne vraiment la part belle à la croyance et donc aux gourous. Mais le mec il voulait m'expliquer que c'était de la spéculation et pas de l'investissement, etc. Déjà WTF la différence qu'il faisait entre la spéculation (basée sur la chance, apparemment pour lui) et l'investissement. Stonks = good, biteconne = bad quoi. Tu sais pas par où commencer quand tu te retrouves face à des pareils. J'étais désarmé. Du coup je lui ai simplement dit de "don't trust" et de "verify" en l'assurant que ça valait la peine de passer un peu de temps à se renseigner et il m'a dit qu'il allait le faire, mais je suis sûr qu'il ne l'a pas fait et que la prochaine fois qu'on va se voir il va me répèter pour la millième fois que je devrais ouvrir une école de langues et arrêter avec le BTC (ces deux choses ne sont pas liées mais il fait une fixette sur son idée de business dans laquelle j'ouvre une école de langues et basiquement c'est ses deux seuls "sujets de conversation" quand il me voit. C'est des conversations à sens unique par contre parce que je commence à fatiguer un peu de son côté disque rayé).

Et au fait, en ce qui concerne l'IT guy du premier paragraphe, je ne sais pas s'il a acheté depuis ou s'il a continué de faire son butthurt faggit en denial mais cette conversation je l'ai eue avec lui début 2016 .

[Saint-loup]

Moi ce qui m'étonne le plus, ce sont les informaticiens de métier que j'ai rencontrés qui ne s'intéressent pas à la blockchain et qui n'ont parfois même que vaguement entendu parler de crypto.

Graver des strings ou des hashs de fichier dans le marbre ça n'a pas forcément d'utilité pour tout le monde. Surtout que ça implique une connexion internet. Une base de donnée ou un simple fichier plat suffit généralement à la plupart des cas d'usage.
D'ailleurs tu peux le constater au-dessus, tu parles de techno blockchaine et la première chose qu'on te répond c'est spéculation, valeur de bitcoin. 
Ce qui était prometteur IMO, c'était les contrats intelligents, mais les gens n'ont pas envie de faire confiance à quelque chose qu'ils ne comprennent pas et qu'ils ne peuvent pas vérifier, et ils ont bien raison.
Peut-être que quand un langage de smart contract clair, épuré et compréhensible par tout le monde, par exemple en pseudo-code arrivera sur le marché, ça se democratisera un peu plus...

[Blind Legs Parker]

tu parles de techno blockchaine et la première chose qu'on te répond c'est spéculation, valeur de bitcoin.le monde, par exemple en pseudo-code arrivera sur le marché, ça se democratisera un peu plus...

C'est pas vraiment disociable. Mon IT guy ne trouvait aucun intérêt à investir dans les cryptos parce qu'il ne trouvait aucun intérêt dans la technologie : son message c'était "le principe du minage crée des bitcoins à partir de rien". Enfin en tout cas c'est ce qu'il disait.

Mon proprio c'est un peu différent. Lui c'est un proprio, donc un investisseur. Et non il n'a aucune connaissances en informatique.

Et moi... moi je suis là à 100% pour la technologie, bien sûr. Je m'en fous, du profit. N'est-ce pas ?  

[Becassine]

Moi ce qui m'étonne le plus, ce sont les informaticiens de métier que j'ai rencontrés qui ne s'intéressent pas à la blockchain et qui n'ont parfois même que vaguement entendu parler de crypto.

Graver des strings ou des hashs de fichier dans le marbre ça n'a pas forcément d'utilité pour tout le monde. Surtout que ça implique une connexion internet. Une base de donnée ou un simple fichier plat suffit généralement à la plupart des cas d'usage.
D'ailleurs tu peux le constater au-dessus, tu parles de techno blockchaine et la première chose qu'on te répond c'est spéculation, valeur de bitcoin. 
Ce qui était prometteur IMO, c'était les contrats intelligents, mais les gens n'ont pas envie de faire confiance à quelque chose qu'ils ne comprennent pas et qu'ils ne peuvent pas vérifier, et ils ont bien raison.
Peut-être que quand un langage de smart contract clair, épuré et compréhensible par tout le monde, par exemple en pseudo-code arrivera sur le marché, ça se democratisera un peu plus...

Pourtant on devrait inclure aussi un cours au moins en éco, sciences po etc ... C'est une thématique qui devrait être abordée à défaut d'être approfondie.