R.I.P. BTC!?

[Humax]

Einde van BTC is al bijna in zicht!

Bitcoin zal door eigen succes ten onder gaan.
Na de flinke koersstijging van afgelopen tijd, zijn steeds meer bedrijven gekomen met veel rekenkracht en blijven steeds meer komen.
Hierdoor stijgt de moeilijkheidsgraad zo erg dat wij als gewone mensen met normale machines bijna niets meer bij elkaar kunnen minen.
Slecht een aantal mensen hebben ASICs ontvangen (bijv. van Avalon) die wel flink mee kunnen draaien.

Dan blijven o.a. nog deze die goed verdienen: (Persoonlijk heb ik alleen ervaring met deze 3 bedrijven.)

BFL - deze klootzakken (sorry, maar ik heb een hekel aan oplichters!) lachen zich kapot omdat zij minen met machines die door de klanten betaald zijn, maar nooit versturen.
Zij gaan dat pas doen als die machines niks meer waard zijn.

ASICMINER - Zoals wij weten, ASICMINER heeft een gigantisch mining rig staan. Ook verkopen zij af en toe wat hardware. Nu verdienen ze alweer een fortuin aan de USB sticks.

BitSyncom (Avalon)- Zij hebben batch 1 verscheept. Ook een aantal van batch 2. (zover ik weet) De rest van batch 2 zitten nog te wachten. Ze zouden batch 2 vanaf 15 april verzenden en batch 3 vanaf 5 mei.
Ze hebben wel openlijk toegegeven dat ze 1 maand met de machines van klanten zouden gaan minen. Dat zal betekenen dat batch 2 vanaf 15 mei en batch 3 vanaf 5 juni worden verzonden!
Het is reeds 9 juni en mensen van batch 2 zitten nog steeds te wachten op hun spullen. Door batch 1 wel te verschepen, hoewel ik niet weet of alle mensen hebben ontvangen, geloven mensen in hun. Daarna gingen ze meteen batch 2 en 3 verkopen. Nu kunnen ze rustig, net als BFL, minen met de machines van klanten!

Zulke bedrijven/instellingen zijn de boosdoeners!
Als het zo door gaat, dan is het alleen maar voor een paar giganten zoals deze die wel kunnen minen.
Als de rest van de wereld de rug keert, dan is het al snel gedaan met Bitcoin.

"Ja, maar binnenkort komen er heel veel DIY projecten door de Avalon chips!"
Ik geloof eerlijk gezegd niks van. Als ze keer op keer hun beloftes breken, moeten wij ze nog geloven?
Nu laten ze niks meer van zich horen.

Dit is maar een gedachte van mij.............op zondag............dat ik beetje verveel...........

Deel hier uw mening en gedachte!

[wachtwoord]

FUD.

Geduld

[Humax]

Koersdaling zet zich voorts. Reeds onder de 70 Euro en bijna op 90 USD....

[PsychoticBoy]

Koersdaling zet zich voorts. Reeds onder de 70 Euro en bijna op 90 USD....

Begin van dit jaar was hij 13$ dus......

[Humax]

Koersdaling zet zich voorts. Reeds onder de 70 Euro en bijna op 90 USD....

Begin van dit jaar was hij 13$ dus......

Toen was difficulty ook geen 15,6 miljoen......

en paar jaren terug zat waarde al op rond 27$ met difficulty van geen miljoen 

[dnaleor]

hmmm, het is waar dat de bedrijven hun positie gebruiken om een forse winst te maken, maar vergeet niet dat veel zaken ook open source zijn.
Bvb die Klondike-ontwerpen... Uiteindelijk zal dit wel zorgen voor een goede verspreiding van de hashpower. maar idd, ik geef toe, de grote bedrijven pakken een groot deel van de winst.

Maar dit betekent dus niet noodzakelijk het einde van bitcoin. Uiteindelijk zitten we hier niet voor de winst, wel voor een alternatief betalingssysteem van de grond te krijgen

[Humax]

hmmm, het is waar dat de bedrijven hun positie gebruiken om een forse winst te maken, maar vergeet niet dat veel zaken ook open source zijn.
Bvb die Klondike-ontwerpen... Uiteindelijk zal dit wel zorgen voor een goede verspreiding van de hashpower. maar idd, ik geef toe, de grote bedrijven pakken een groot deel van de winst.

Maar dit betekent dus niet noodzakelijk het einde van bitcoin. Uiteindelijk zitten we hier niet voor de winst, wel voor een alternatief betalingssysteem van de grond te krijgen

Klopt dat we samen inzetten om een alternatieve betalingssyteem van de grond te krijgen. Maar het heeft weinig zin als een paar grote jongens bijna alles bezitten.

Open source die binnenkort komen, zoals de Klondike zijn alweer afhankelijk van Avalon chips.
Wij hebben niet in onze macht betreft de levertijd.
Zij hebben bewezen dat ze onbetrouwbaar zijn met verschepen etc.

Ze kunnen wel, maar doen het niet. Wat kunnen de mensen hier doen als ze dit jaar helemaal niks verschepen?

Volgens mij zijn die chips niks anders dan afleiding. Nu concentreren mensen op de chips in der hoop straks krachtige miners te bouwen zodat de aandacht voor de orders verzwakt.

Yifu heeft aangeven in een interview dat hij Avalon op de markt zet zodat BFL geen monopolie heeft op mininghardware.
Nobel, maar hij blijft een mens en is BFL achterna gegaan door zelf te gaan minen met hardware die bestemd zijn voor klanten.
Eerste batch van 300 stuks duurde lang omdat alles nog nieuw was. Alles is nieuw en men moet leren van fouten.
Tweede batch schreef hij dat ze van de fouten hebben geleerd en wel op tijd zullen zijn.....
....op tijd voor wat?
Volgens mij heeft hij de smaak te pakken net als BFL. Waarom iets aantrekken van klanten als ze weinig waarde hebben? Zeker wanneer je gaat vergelijken met door zelf te minen!

Wij zijn wij?

[Tjopper]

Wil hier niet al teveel tijd aan besteden, maar dit bericht slaat nergens op.
 
Ga eerst maar is naar deze video kijken vanaf 9:40, misschien heb je dan een beter idee waarom je compleet fout zit met je post.
http://www.youtube.com/watch?v=_onv9-fHoEc

Cheers!

[tinus42]

Beetje te voortijdig om nu al de vlag halfstok te hangen voor Bitcoin.

We zitten nog vroeg in de geschiedenis van Bitcoin.

Ga eens de geschiedenis bestuderen van de opkomst van de microcomputer eind jaren '70/begin jaren '80 en de opkomst van het internet halverwege jaren '90 tot eind jaren '90. Toen waren er ook veel bedrijven die een poging waagden. Velen faalden, sommigen bleven overeind en werden nieuwe titanen. We zitten nu weer in zo'n ontdekkingsfase van een nieuwe technologie. Het zal zich uiteindelijk uitkristalliseren net als toen. Het is logisch dat bepaalde bedrijven de boel zullen gaan domineren.

Maar Bitcoin is open source, er zal dus ruimte blijven voor alternatieven. Als Bitcoin te veel gecommercialiseerd wordt dan zullen sommige altcoins als alternatief naar voren geschoven worden door degenen die daar niet aan mee willen werken. Zoals je nu ook kan kiezen om Linux te gebruiken ipv Windows.

[dnaleor]

Was nog mn belangrijkste argument vergeten:

als bitcoins wat méér gebruikt gaat worden (en ik zie hier véél reden toe: cyprus, spanje, griekenland, argentinië, etc; zelfs duitsland omdat ze daar vrezen dat de euro inflatoir gaat worden (en terecht)) zal de vraag natuurlijk stijgen.
Ik weet dat dit niet noodzakelijk hogere prijzen betekent (want we zitten met veel speculatie) maar...

Met de komst van de ASICs zal het wel véél moeilijker worden om zélf bitcoins te minen. Het wordt gewoon veel duurder om bitcoins te kunnen bemachtigen.
vergelijk het een beetje met goud mijnen: als de prijs te veel zakt, stoppen mijnbedrijven met produceren omdat ze geen winst meer kunnen maken (ze geraken niet uit de kosten).

Dus bij bitcoin: als de prijs te veel zou zakken, dan zal er minder gemijnd worden. Eerste slachtoffer hiervan zijn de GPU's en FPGA's. Deze zullen onmiddellijk stoppen (als ze nu al niet aan het verdwijnen zijn). Enkel de efficiënte mijners blijven over, maar zoals gezegd, héél moeilijk om daar aan te geraken + redelijk duur. Gevolg: mensen die bitcoisn willen zullen ze gewoon kopen, waardoor de prijs weer omhoog gaat.

Als de prijs zo erg zou zakken dat enkel de beste miners overblijven (de KNC binnen enkele maanden) dan betekent dit alsnog dat de difficulty hoog blijft, waardoor het nog steeds zeer moeilijk blijft om zelf in te stappen.

conclusie: hoe geavenceerder het mining-gereedschap wordt, hoe beter voor de prijsstabiliteit. Zo zie ik het (ongeveer de omgekeerde conclusie die jij maakt)
Anderzijds bestaat inderdaad wel het gevaar van de 51% aanval. Maar het netwerk aanvallen zouden enkel overheden doen. Een privé-bedrijf heeft daar geen baat bij.

Trouwens, heb me voor een 51% aanval ingedekt met een 100tal LTC's

[Wynand]

Een 51% attack gaat tegen de tijd overheden fatsoenlijk doorhebben waarover het gaat vermoedelijk iets teveel rekenkracht (in $'s) vergen dan wat ze zonder veel vragen kunnen laten verdwijnen om in hardware daarvoor te steken...
De netwerk speed zit al bijna op 150 000Ghash, de helft daarvan op tafel gooien doe je niet zo even meer...

[Koekiemonster]

Een 51% attack gaat tegen de tijd overheden fatsoenlijk doorhebben waarover het gaat vermoedelijk iets teveel rekenkracht (in $'s) vergen dan wat ze zonder veel vragen kunnen laten verdwijnen om in hardware daarvoor te steken...
De netwerk speed zit al bijna op 150 000Ghash, de helft daarvan op tafel gooien doe je niet zo even meer...

Om 51% te krijgen moeten ze dus niet de helft daarvan krijgen, maar meer dan het totale netwerk nu bij elkaar. Als ze de helft ervan "op tafel gooien" hebben ze maar 33% van de hashing power.

[Frequency]

Minen WAS  lucratief 2009/2012..ben je te laat ? Tsja, beter leer je nu handelen op de btc exchanges juist nu dit zo variabel schommelt kun je bakken met btc / fiatgeld verdienen doe er je voordeel mee en zie kansen ipv problemen zo kom je er in reallife ook niet, andere iedere keer de schuld geven ....

Ook al minen die companies zelf en bezeiken ze de boel, doe het dan zelf of beter ontwikkel zelf een asic ..

Ik baal ook wel eens van mn Avalon bestelling v3 maja ondertussen groeit mn btc stack ook door te handelen, heel fijn die lage koers van dit weekend is al de tweede week op rij trouwens op de zondag enorme dumps plaats vinden en niet de laatste ik heb al meer verdiend hier mee door er op in te spelen doe er je voordeel mee ...

Moest het effe kwijt genoeg verspilling van tijd..o ja de koers is weer aan getrokken as we speak...bijna weer verkopen en afwachten tot de weekend dip ...dusss

 

[dnaleor]

Minen WAS  lucratief 2009/2012..ben je te laat ? Tsja, beter leer je nu handelen op de btc exchanges juist nu dit zo variabel schommelt kun je bakken met btc / fiatgeld verdienen doe er je voordeel mee en zie kansen ipv problemen zo kom je er in reallife ook niet, andere iedere keer de schuld geven ....

Ook al minen die companies zelf en bezeiken ze de boel, doe het dan zelf of beter ontwikkel zelf een asic ..

Ik baal ook wel eens van mn Avalon bestelling v3 maja ondertussen groeit mn btc stack ook door te handelen, heel fijn die lage koers van dit weekend is al de tweede week op rij trouwens op de zondag enorme dumps plaats vinden en niet de laatste ik heb al meer verdiend hier mee door er op in te spelen doe er je voordeel mee ...

Moest het effe kwijt genoeg verspilling van tijd..o ja de koers is weer aan getrokken as we speak...bijna weer verkopen en afwachten tot de weekend dip ...dusss

 

hehe, exactly wat I am doing

[zazas]

Nou ik denk dat het goed is dat er meer rekenkracht bij komt. Of je nou wilt of niet, door de stijgende rekenkracht van de bovengenoemde bedrijven is de veiligheid van het netwerk eveneens gestegen. Dat is voor elke BTC houder nuttig.
Dat het moeilijker wordt voor de mensen om BTC te minen, welke niet over zulke enorme rekenkracht beschikken is uiteraard wel een nadeel.
Maar dat is niet waar BTC enkel om gaat. Er zijn meer manieren om aan BTC te geraken.
In de tijd dat jij op de zondag aan het vervelen was, had jij BTC kunnen traden. En de winst dat je daarmee maakt, zal ten opzichte van trading meer zijn dan dat je GPU of FPGA zal doen.
Of je had jouw skills kunnen verkopen voor BTC, door iemand te helpen met waar jij goed in bent.
Je moet eens zien wat mensen allemaal verzinnen om BTC te verdienen zonder grote investeringen.

En als het straks voor ASIC mining niet meer interessant is meer is, zal er vast wel weer iets nieuws op de markt komen.

[10c]

Miners hebben we idd nodig, maar denk wel dat het een aantal grote partijen zullen zijn die de dienst ut maken en niet de hobby bob thuis.
je kan natuurlijk ook gewoon werken voor je coins; doe ik ook. een deel van mn klanten betalen me gewoon in coins.
speculeren kan super rendabel zijn, maar zou het niet iedereen aanraden. te veel risico.

[incama]

Einde van BTC is al bijna in zicht!

ASICMINER - Zoals wij weten, ASICMINER heeft een gigantisch mining rig staan. Ook verkopen zij af en toe wat hardware. Nu verdienen ze alweer een fortuin aan de USB sticks.

Die jij ook weer verder door verkoopt Cheer up Humax!

[dnaleor]

Ik heb me eens even tijdens een studeerpauze beziggehouden met de statistieken van dit forum te verwerken in een chart.

Enkele opvallende feiten:
het is duidelijk te zien dat de activiteit erg nauw samenhangt met de bitcoinprijs
1) Het aantal nieuwe berichten is nog steeds hoog als je het vergelijkt met de prijspiek van juni 2011: toen ging het aantal berichten weer enorm naar beneden nadat de prijs over zijn hoogtepunt heen was. Nu blijft het aantal berichten op ongeveer hetzelfde niveau als toen we 250$ bereikten.
2) er komen veel nieuwe leden bij op het moment dat de prijs sterk omhoog gaat, maar dit aantal gaat na de 'prijs crash' weer sterk naar beneden. Zou dit betekenen dat een prijspeik nieuwe users aantrekt en dat een deel ervan tijdens de HUIDIGE (en dus niet die van 2011) is blijven hangen omdat ze geloven in de toekomst van bitcoin? Om echter zeker te zijn dat we nu niet in een bubble zitten zou ik liever méér registraties van nieuwe leden zien + een stijgende post count op middellaange termijn.
3) Een vreemde zaak: het aantal pageviews is sterk gestegen NA de prijspeik. We kunnen niet vergelijken met de prisjpiek van 2011 (toen was er nog geen data). Mogelijke verklaring: nieuwe (geïnteresseerde) users zijn nog wat terughoudend met het posten van zaken, maar "lezen zich in" => hoge aantal pageviews. Extra mogelijke verklaring: via google doen mensen opzoekingen over bitcoin en komen hier terecht en registreren zich niet noodzakelijk.
4) wat me ook opvalt: het aantal posts/nieuwe members/ etc is niet met dezelfde factor toegenomen toegenomen als de prijs (de prik van 250$ was dus overdreven):
"8000 posts = 30$" => "14000 posts = 52.5$"
De piek had op 52.5$moeten zitten en we zouden nu op een prijs van ongeveer 37.5$ moeten zitten. (natuurlijk, enkel gebaseerd op het aantal posts... )

Nog bedenkingen?

Als je zelf data mining / statistische analyse wilt don op de gegevens kan je hier de excel-file downloaden: http://www.sendspace.com/file/atkufw

[dnaleor]

wow!! http://www.xe.com/currency/

Ondertussen staat bitcoin (XBT) al op de eerste pagina, vóór XAU (ounce goud) !!
(XBT is nog maar enkele dagen geleden toegevoegd)

Ik hoop echt dat het in de top10 op de homepage terecht komt!! 

[td204]

http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www.cgi/http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www.cgi/http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www.cgi/http://img163.imageshack.us/img163/6885/bitcoinstats.png

Erg cool!
Zou je de Bitcoin-koers er wellicht nog in kunnen verwerken?
Als je wilt, kan ik weleens met een statistische toets proberen te bekijken of er een significante relatie tussen het forum en de bitcoin-koers zit.