Bitcoin Forum
December 12, 2024, 02:56:31 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 28.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 [3] 4 »  All
  Print  
Author Topic: Долгосрочное инвестирование в USD EUR RUR до 2032/2055 г  (Read 1443 times)
AlexeyRa
Member
**
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 10


View Profile
November 01, 2017, 08:19:45 PM
 #41

Самое обидное, что эта самая доходность ни в чем не выражается))))
Моя бабуля 20 лет назад купила квартиру за 2000$, сейчас она стоит 30 000$
Соответственно, насколько исхудал доллар за эти 20 лет?)

Фиат неумолимо дешевеет, так было всегда)
AlexeyRa
Member
**
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 10


View Profile
November 01, 2017, 08:43:11 PM
 #42

Самое обидное, что эта самая доходность ни в чем не выражается))))
Моя бабуля 20 лет назад купила квартиру за 2000$, сейчас она стоит 30 000$
Соответственно, насколько исхудал доллар за эти 20 лет?)

Фиат неумолимо дешевеет, так было всегда)

А дачу купив за 500$, не так давно она продала за 4000$
StrideFund (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 29
Merit: 0


View Profile
November 01, 2017, 08:46:26 PM
 #43

Самое обидное, что эта самая доходность ни в чем не выражается))))
Моя бабуля 20 лет назад купила квартиру за 2000$, сейчас она стоит 30 000$
Соответственно, насколько исхудал доллар за эти 20 лет?)

Фиат неумолимо дешевеет, так было всегда)

А дачу купив за 500$, не так давно она продала за 4000$

Уважаемы господа, отделяйте мух от котлет, или хотя бы предпринимайте попытки это делать.

20 лет назад можно было купить квартиру за 2000 долл, поклеить новые обои и через неделю продать за 4000, на эти деньги купить 2 квартиры и через месяц получить уже 8000. Это что значит, доллар за месяц исхудал вчетверо?

Поймите одну вещь -  мерилом всего на данный момент является и еще долгое время будет является доллар. Все мировые цены - золото, нефть, биткоин в том числе - в первую очередь котируются в долларах США.

Если кто-то придерживается другой позиции - то тогда нужно брать это самое эталонное мерило (например биткоин) - и уже всё остальное считать в нем. Тогда получится что не биткоин сейчас дорожает, а доллар дешевеет. Тогда какой смысл покупать биткон, если он не дорожает? Значит нужно не покупать биткоин, а продавать доллар. И не с целью заработать, а с целью - не потерять.

«Самая могущественная сила во Вселенной — это сила сложного процента». Представим, что на заре нашей эры у вас была одна копейка, которую вы инвестировали под 2% годовых (это меньше, чем сейчас в мире близких к нулю процентных ставок можно заработать на американских долгосрочных государственных облигациях). Сегодня размер вашего капитала составил бы примерно $25 трлн, или около 30% мирового ВВП.

Акции являются тем инструментом, что в наибольшей степени позволяет использовать эффект сложного процента на пользу инвестору. Баррель нефти, унция золота или гектар земли останутся через сто лет все теми же баррелем, унцией и гектаром: история показывает, что такие активы дорожают в лучшем случае с темпом инфляции, то есть их реальная стоимость не растет.

А стоимость акций, представляющих собой права собственности на производственные активы, в среднем растет с темпом роста экономики, обеспечивая инвестору дополнительно и дивидендную доходность.

В данном случае описанная мной инвест. идея - это не вложение в доллары, а вложение долларов в инструмент с фиксированной процентной доходностью. То есть инвестор получает те самые дивиденды, но по ставке, известной на 10 лет вперед. Без лимитов и потерь при входе / выходе из фонда.
AlexeyRa
Member
**
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 10


View Profile
November 01, 2017, 09:17:51 PM
 #44

Самое обидное, что эта самая доходность ни в чем не выражается))))
Моя бабуля 20 лет назад купила квартиру за 2000$, сейчас она стоит 30 000$
Соответственно, насколько исхудал доллар за эти 20 лет?)

Фиат неумолимо дешевеет, так было всегда)

А дачу купив за 500$, не так давно она продала за 4000$

Уважаемы господа, отделяйте мух от котлет, или хотя бы предпринимайте попытки это делать.

20 лет назад можно было купить квартиру за 2000 долл, поклеить новые обои и через неделю продать за 4000, на эти деньги купить 2 квартиры и через месяц получить уже 8000. Это что значит, доллар за месяц исхудал вчетверо?

Поймите одну вещь -  мерилом всего на данный момент является и еще долгое время будет является доллар. Все мировые цены - золото, нефть, биткоин в том числе - в первую очередь котируются в долларах США.

Если кто-то придерживается другой позиции - то тогда нужно брать это самое эталонное мерило (например биткоин) - и уже всё остальное считать в нем. Тогда получится что не биткоин сейчас дорожает, а доллар дешевеет. Тогда какой смысл покупать биткон, если он не дорожает? Значит нужно не покупать биткоин, а продавать доллар. И не с целью заработать, а с целью - не потерять.

«Самая могущественная сила во Вселенной — это сила сложного процента». Представим, что на заре нашей эры у вас была одна копейка, которую вы инвестировали под 2% годовых (это меньше, чем сейчас в мире близких к нулю процентных ставок можно заработать на американских долгосрочных государственных облигациях). Сегодня размер вашего капитала составил бы примерно $25 трлн, или около 30% мирового ВВП.

Акции являются тем инструментом, что в наибольшей степени позволяет использовать эффект сложного процента на пользу инвестору. Баррель нефти, унция золота или гектар земли останутся через сто лет все теми же баррелем, унцией и гектаром: история показывает, что такие активы дорожают в лучшем случае с темпом инфляции, то есть их реальная стоимость не растет.

А стоимость акций, представляющих собой права собственности на производственные активы, в среднем растет с темпом роста экономики, обеспечивая инвестору дополнительно и дивидендную доходность.

В данном случае описанная мной инвест. идея - это не вложение в доллары, а вложение долларов в инструмент с фиксированной процентной доходностью. То есть инвестор получает те самые дивиденды, но по ставке, известной на 10 лет вперед. Без лимитов и потерь при входе / выходе из фонда.


Имел ввиду, что не стоит недооценивать инфляцию и обесценивание фиата. Фиат сейчас не закреплен за золотом или чем либо еще, эмиссия безгранична.
Quote
Упаковка из шести банок пива стоила $1,49 (1978 г.)
AlexeyRa
Member
**
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 10


View Profile
November 01, 2017, 09:26:13 PM
 #45

Недвижимость, это более перспективная ветка для вложений. Единственное плохо, это слабая ликвидность.
Я, купив квартиру за 20 000$, сейчас сдаю ее за 150$.  Это 9% годовых Cool
Andrey123
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1778
Merit: 305



View Profile
November 02, 2017, 07:34:32 AM
 #46

Идея полная чушь!
Какой смысл связываться с мутным фондом, когда можно эти деньги положить в любой банк.
Плюс депозит будет застрахован, каждый год снимать проценты, и заново открывать счёт?

Даже если банк лопнет, то страховщики вернут деньги...а фонд, просто чёрная дыра, вкинув в который можно будет попрощаться со средствами.
И не надо говорить, что всё прозрачно и чисто...таких фондов как грязи везде и только и ждут лохов Grin

Hello! Voluntary donations that will go towards the development of my coin.
34bwEhH3GMx6swYXt2NBfFbYGkdTcaWtXz....BTC

AlexeyRa
Member
**
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 10


View Profile
November 02, 2017, 07:43:41 AM
 #47

Недвижимость, это более перспективная ветка для вложений. Единственное плохо, это слабая ликвидность.
Я, купив квартиру за 20 000$, сейчас сдаю ее за 150$.  Это 9% годовых Cool

Сразу смутили цифры, поэтому решил пересчитать

150$ * 12 месяцев = 1350 $
 20 000$ = 100 % => 1350 $ = 6.75 %

6.75 % . Это в идеальных условиях, когда у вас квартира сдается без разрывов между арендаторами, нет текущих и капитальных затрат на ремонт, и без учета стоимости коммунальных услуг. Про НДФЛ молчу.

Мне даже странно, когда вы думаете  пишите, что получаете один доход, а по факту он гораздо меньше.

1800
=150*12
StrideFund (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 29
Merit: 0


View Profile
November 02, 2017, 07:52:48 AM
 #48

Идея полная чушь!
Какой смысл связываться с мутным фондом, когда можно эти деньги положить в любой банк.
Плюс депозит будет застрахован, каждый год снимать проценты, и заново открывать счёт?

Даже если банк лопнет, то страховщики вернут деньги...а фонд, просто чёрная дыра, вкинув в который можно будет попрощаться со средствами.
И не надо говорить, что всё прозрачно и чисто...таких фондов как грязи везде и только и ждут лохов Grin

Спасибо за комментарий. 1. Подскажите, пожалуйста под какой банковский процент вы можете положить валюту в данный момент.
2. Я так понимаю, для вас чушь - это всё, кроме банковского фонда, ну и наверно ico, коль уж оно висит у вас на подписи.

Тогда  может быть  вы получитесь за конкретный проект, раз берете на себя публичную ответственность его рекламировать? Все коллективно убедятся что это "не чушь" и вложатся в более прибыльный и надежный инструмент.

Подумайте, готовы ли вы лично взять на себя такие риски? Или в очередной раз - всё ради денег, стейков, разового дохода- и никакой ответственности...
StrideFund (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 29
Merit: 0


View Profile
November 02, 2017, 07:59:48 AM
 #49

Недвижимость, это более перспективная ветка для вложений. Единственное плохо, это слабая ликвидность.
Я, купив квартиру за 20 000$, сейчас сдаю ее за 150$.  Это 9% годовых Cool

Сразу смутили цифры, поэтому решил пересчитать

150$ * 12 месяцев = 1350 $
 20 000$ = 100 % => 1350 $ = 6.75 %

6.75 % . Это в идеальных условиях, когда у вас квартира сдается без разрывов между арендаторами, нет текущих и капитальных затрат на ремонт, и без учета стоимости коммунальных услуг. Про НДФЛ молчу.

Мне даже странно, когда вы думаете  пишите, что получаете один доход, а по факту он гораздо меньше.

1800
=150*12


Да, виноват. Но суть та же. Эффективная ставка выйдет ниже 6-и.
AlexeyRa
Member
**
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 10


View Profile
November 02, 2017, 08:06:43 AM
 #50

Да, виноват. Но суть та же. Эффективная ставка выйдет ниже 6-и.

Но, если недвижимость в хорошем районе, то можно сдавать и посуточно, прибыль будет выше.

Пытаюсь натолкнуть Вас на мысль, что положить деньги в банк под %, может каждый.
А вот вложиться в недвижимость - нет. При хорошем подходе, недвижимость может дать куда большую прибыль, спросите у Трампа))

Поэтому ICO под проект с недвижимостью будет куда более интересен инвесторам, они хоть будут понимать, что деньги никто не возьмет и не унесет)
StrideFund (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 29
Merit: 0


View Profile
November 02, 2017, 09:18:54 AM
 #51

Да, виноват. Но суть та же. Эффективная ставка выйдет ниже 6-и.

Но, если недвижимость в хорошем районе, то можно сдавать и посуточно, прибыль будет выше.

Пытаюсь натолкнуть Вас на мысль, что положить деньги в банк под %, может каждый.
А вот вложиться в недвижимость - нет. При хорошем подходе, недвижимость может дать куда большую прибыль, спросите у Трампа))

Поэтому ICO под проект с недвижимостью будет куда более интересен инвесторам, они хоть будут понимать, что деньги никто не возьмет и не унесет)

Проектов с недвижимостью уже появлялось довольно много. Но у всех одна история - собрали крипту и дальше дело не движется. Объяснение у всех одно - либо курс невыгодный чтобы сконвертироваться и начать, либо наоборот - выгодный, но ждем чтоб был еще более выгодный. Так что девелопмент на крипте - дело очень непростое.
booze777
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 13
Merit: 0


View Profile
November 02, 2017, 09:29:25 AM
 #52

Да, виноват. Но суть та же. Эффективная ставка выйдет ниже 6-и.

Но, если недвижимость в хорошем районе, то можно сдавать и посуточно, прибыль будет выше.

Пытаюсь натолкнуть Вас на мысль, что положить деньги в банк под %, может каждый.
А вот вложиться в недвижимость - нет. При хорошем подходе, недвижимость может дать куда большую прибыль, спросите у Трампа))

Поэтому ICO под проект с недвижимостью будет куда более интересен инвесторам, они хоть будут понимать, что деньги никто не возьмет и не унесет)

Проектов с недвижимостью уже появлялось довольно много. Но у всех одна история - собрали крипту и дальше дело не движется. Объяснение у всех одно - либо курс невыгодный чтобы сконвертироваться и начать, либо наоборот - выгодный, но ждем чтоб был еще более выгодный. Так что девелопмент на крипте - дело очень непростое.

Да, у KICKICO как минимум 2 таких проекта есть / было. Настолько фантастические обещания, что по мне - уж лучше в туманные вычисления вложиться. Там уж если туман - то сразу и по-честному))
Comatus
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 26
Merit: 0


View Profile
November 02, 2017, 09:53:12 AM
 #53


Да, у KICKICO как минимум 2 таких проекта есть / было. Настолько фантастические обещания, что по мне - уж лучше в туманные вычисления вложиться. Там уж если туман - то сразу и по-честному))

Это разные вещи в принципе. Недвижка - это ради дохода, а туманные вычисления - это в первую очередь ради идеи.
Criptonium
Member
**
Offline Offline

Activity: 98
Merit: 10


View Profile
November 02, 2017, 10:02:53 AM
 #54

Инвестировать на 15 лет вперед в этой стране? Надо быть неисправимым оптимистом. Тут на год банковский депозит открываешь и вынужден ограничиваться суммой, которую вернут в случае банкротства.
StrideFund (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 29
Merit: 0


View Profile
November 02, 2017, 10:49:35 AM
 #55

Инвестировать на 15 лет вперед в этой стране? Надо быть неисправимым оптимистом. Тут на год банковский депозит открываешь и вынужден ограничиваться суммой, которую вернут в случае банкротства.

Добрый день. Вы невнимательно читаете ветку. Вопрос по сроку уже задавался и уже отвечался.

Еще раз. условия договора депозита позволяют безлимитное пополнение и снятие денежных средств. Другими словами - это как вклад "До востребования", только процентная ставка в разы выше. Хотите разместить на неделю, месяц, квартал, год - пожалуйста. Инвестированную сумму можно увеличить /востребовать в любой момент без потери процентов. Единственное условие  - это дата начисления процентов. Начисление и выплата процентов происходит 1-го числа следующего месяца. Но еще раз повторю - без каких либо потерь.

А 2055 - это крайняя дата, после которой пролонгация уже не возможна.

Про банкротство уже тоже объяснял. Можно застраховаться через кредитный дефолтный своп как от банкротства конкретного банка, так и от дефолта РФ в целом. Страховать депозит или нет - инвестор вправе выбрать сам.
Andrey123
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1778
Merit: 305



View Profile
November 02, 2017, 11:46:13 AM
 #56

Спасибо за комментарий. 1. Подскажите, пожалуйста под какой банковский процент вы можете положить валюту в данный момент.
2. Я так понимаю, для вас чушь - это всё, кроме банковского фонда, ну и наверно ico, коль уж оно висит у вас на подписи.

Тогда  может быть  вы получитесь за конкретный проект, раз берете на себя публичную ответственность его рекламировать? Все коллективно убедятся что это "не чушь" и вложатся в более прибыльный и надежный инструмент.

Подумайте, готовы ли вы лично взять на себя такие риски? Или в очередной раз - всё ради денег, стейков, разового дохода- и никакой ответственности...

Есть краткосрочные вклады, берём 1 млн. рублей, при ставке 10%, имеем 100 т.р. за месяц, пока банк играется на ММВБ бабками Grin
И не забываем что все вклады застрахованы....месяц едим Доширак, потом снимаем проценты и закидываем заново.
Почти все ICO хрень, сколько не участвовал в итоге токены стоили копейки...это уже просто хобби)

Я должен нести ответственность за подпись? Grin
Считай это как реклама, на авто же клеят наклейки...кто захочет обратиться, так же и тут.
Ни один инвестор не вложиться в нулевой фонд, да сроком на 38 лет.

Ты же не Майкрософт или Гугл, или Макдональдс какой, у которых был потенциал и у которых акции взлетели спустя десятилетия.
А если договор цессии аннулируют? Чё тогда делать?

Hello! Voluntary donations that will go towards the development of my coin.
34bwEhH3GMx6swYXt2NBfFbYGkdTcaWtXz....BTC

StrideFund (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 29
Merit: 0


View Profile
November 02, 2017, 12:00:04 PM
 #57



Есть краткосрочные вклады, берём 1 млн. рублей, при ставке 10%, имеем 100 т.р. за месяц, пока банк играется на ММВБ бабками Grin

И не забываем что все вклады застрахованы....месяц едим Доширак, потом снимаем проценты и закидываем заново.
Почти все ICO хрень, сколько не участвовал в итоге токены стоили копейки...это уже просто хобби)

Я должен нести ответственность за подпись? Grin
Считай это как реклама, на авто же клеят наклейки...кто захочет обратиться, так же и тут.
Ни один инвестор не вложиться в нулевой фонд, да сроком на 38 лет.

Ты же не Майкрософт или Гугл, или Макдональдс какой, у которых был потенциал и у которых акции взлетели спустя десятилетия.
А если договор цессии аннулируют? Чё тогда делать?

1. Вкладов под 10% в рублях уже давно как нет, и я говорю в первую очередь не про вклады в рублях, а в валюте.
2. Про страховку писал уже по-моему раза 3.
3. То есть вы рекламируете ICO, которое по вашему же определению - хрень?
4. Про срок вложения писал уже 4 раза. Он может быть абсолютно любой - от 1 дня до 38 лет.
5. Потенциал Майкрософт и гугл был известен сразу или стал известен спустя эти самые десятилетия? Позвольте узнать, сколько у вас акций гугл, и сколько из них было куплено до 2000 года (пузыря дот-комов)?
6. На основании чего аннулируют?  Задам такой же вопрос - а если ваш договор банковского вклада аннулируют?
Comatus
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 26
Merit: 0


View Profile
November 02, 2017, 02:45:35 PM
 #58


Вкратце опишу идею создания инвестиционного фонда (рабочее название Stride Fund) и проведения ICO фонда.

Сколько будет зарабатывать сам фонд?
От 1 до 1,5% годовых. Этой суммы будет вполне достаточно для получения стабильной доходности и покрытия текущих издержек. Организационную деятельность фонда в состоянии обслуживать от 3-х до 5-и человек, что говорит о минимальных текущих затратах.

Я много времени изучаю долгосрочные инвестиционные стратегии (например, спор Баффетта и Protege Partners /Buffett bet) и могу уверенно сказать что пассивное долгосрочное инвестирование под 6% годовых в USD / EUR считается весьма и весьма привлекательным инструментом. Так, предложив инвестору 6%, полностью застраховав риск банкротства банка -макс. 2% (либо до 8% без страховки), фонд получает 1% годовых доходности.

Буду рад всем мнениям и комментариям по этому поводу, а также ищу партнеров как в реализации самой идеи так и проведении ICO.


Ну а что мешает начать ICO то? Идея понятная, если всё так сладко - запилил лендинг, написал публичную оферту с этими условиями - и вперед! А там уже посмотрим - есть спрос на такой продукт или нет.
StrideFund (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 29
Merit: 0


View Profile
November 02, 2017, 02:55:13 PM
 #59



Ну а что мешает начать ICO то? Идея понятная, если всё так сладко - запилил лендинг, написал публичную оферту с этими условиями - и вперед! А там уже посмотрим - есть спрос на такой продукт или нет.

Мы же понимаем, что ICO -это не только лендинг. Это еще и разработка смарт-контракта и хороший рекламный бюджет. Поэтому для того, чтобы начать серьезное ICO, нужно в первую очередь собрать мнения людей. Собственно для этого и был создан топик. Все мнения, пожелания, комментарии будут учтены.
fridaycage
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 5
Merit: 0


View Profile
November 02, 2017, 06:07:30 PM
 #60

А не проще такой фонд организовать без ICO? Ведь тут и термин ICO не особо подходит. Потому что если в фонд можно войти безлимитной суммой, потом выйти, потом опять войти - то получается количество выпускаемых токенов должно быть безлимитным? Без ICO выпускайте токен и без временных рамок продавайте его. А потом на него же выплачивайте доход.
Pages: « 1 2 [3] 4 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!