MrSoch. Моя "мегаферма".... )))

[Tornate]

На каких оборотах (в процентах) крутятся кулеры на видеокартах Асус и Радеон у тебя -- днем и вечером?

[rPman]

Беда в том, что в High performance computing сейчас доминирует nvidia. Почти весь софт под нее заточен. Так что с ATI будет сложно что-то сделать.

уже несколько лет (примерно с появления серии HD5x) доменирование шатается и летит в тартарары, а заметно оно все еще потому что НЕТ НИКАКИХ АЛЬТЕРНАТИВ на рынке хостеров, во первых тут главенствует безоговорочно амазон, а nvidia им похоже приплатили за теслы (не удивлюсь если в виде контракта на поставку 1xxxxxx шт. по трехкратно низкой цене), чуть по лучше с рынком конкретны услуг (т.е. датамининг, тот же рендеринг) но цен там мягко говоря неадекватны (так как продают услугу) и конечному пользователю будет до лампочки, на чем оно работает.

Любой адекватный разработчик понимает, что в этой области amd ati по соотношению цена/скорость и даже цена обслуживания/скорость (то же энергопотребление) безоговорочно выигрывает ati, и дело совсем не в майнинге, это просто маркетинг у nvidia такой, а значит когда дело доходит до экономии...

OpenCL растет и развивается, в отличии от nvidia cuda, он поддерживается всеми! его изначально поддержали intel и amd (OpenCL это вообще стандарт более высокого уровня чем просто Cuda, например приложения OpenCL будут эффективно использовать как видеокарты, так и многоядерные процессоры), ну а nvidia просто сделала еще один враппер opencl->cuda (правда сейчас я так понимаю полноценный компилятор), не спорю наработки от nvidia в этой области принесли немалую пользу, но вечно за это бабло грести они не могут/не должны.

[lexxus]

Беда в том, что в High performance computing сейчас доминирует nvidia. Почти весь софт под нее заточен. Так что с ATI будет сложно что-то сделать.

уже несколько лет (примерно с появления серии HD5x) доменирование шатается и летит в тартарары, а заметно оно все еще потому что НЕТ НИКАКИХ АЛЬТЕРНАТИВ на рынке хостеров, во первых тут главенствует безоговорочно амазон, а nvidia им похоже приплатили за теслы (не удивлюсь если в виде контракта на поставку 1xxxxxx шт. по трехкратно низкой цене), чуть по лучше с рынком конкретны услуг (т.е. датамининг, тот же рендеринг) но цен там мягко говоря неадекватны (так как продают услугу) и конечному пользователю будет до лампочки, на чем оно работает.

Любой адекватный разработчик понимает, что в этой области amd ati по соотношению цена/скорость и даже цена обслуживания/скорость (то же энергопотребление) безоговорочно выигрывает ati, и дело совсем не в майнинге, это просто маркетинг у nvidia такой, а значит когда дело доходит до экономии...

OpenCL растет и развивается, в отличии от nvidia cuda, он поддерживается всеми! его изначально поддержали intel и amd (OpenCL это вообще стандарт более высокого уровня чем просто Cuda, например приложения OpenCL будут эффективно использовать как видеокарты, так и многоядерные процессоры), ну а nvidia просто сделала еще один враппер opencl->cuda (правда сейчас я так понимаю полноценный компилятор), не спорю наработки от nvidia в этой области принесли немалую пользу, но вечно за это бабло грести они не могут/не должны.

В том то и проблема. ATI может быть в 100 раз лучше Cuda. Но ваша ферма на ATI нафиг не нужна мне, т.к. все мои библиотеки заточены по CUDA. Например, NAG поддержку OpenCL только планирует

http://www.nag.com/numeric/GPUs/finance_industry.asp

The NAG Numerical Routines for GPUs are currently implemented in C using the C extensions provided by NVIDIA’s CUDA interface. We plan to support the emerging OpenCL standard.

А переписать код NAG под ATI будет в 100500 раз дороже, чем арендовать вычислительные мощности CUDA кластера или даже купить его.

PS: Если бы я имел мега-ферму на ATI и свободное время, я бы объединился с кем-нибудь, кто понимает актуальные задачи HPC, затем реализовал бы прототип решения какой-либо HPC проблемы, сделал бы бенчмарк, показал на сколько ATI выигрывает, и тогда было бы уже интереснее...

[stallker99]

PS: Если бы я имел мега-ферму на ATI и свободное время, я бы объединился с кем-нибудь, кто понимает актуальные задачи HPC, затем реализовал бы прототип решения какой-либо HPC проблемы, сделал бы бенчмарк, показал на сколько ATI выигрывает, и тогда было бы уже интереснее...

Теоритически, так как с наступлением асиков очень много ГПУ-майнеров с небольшими мощностями остаются за бортом - вполне резонно было бы организовать складчину, собрать некую сумму биток для такого стратапа, который в дальнейшем:
1. Дал бы второе дыхание уже действующим ГПУ-мощностям "от мала до велика".
2. Открыл бы реально коммерческое использование огромных по сути ГПУ-мощностей, коих по всему миру я даже боюсь представить сколько..
3. Вполне резонно ожидать, что даже АМД откликнулось бы на эту идею.

P.S. Лично я вполне заинтересован в таком стартапе, хоть и вложился в асики, все равно в ГПУ (при текущих масштабах) коммерческой выгоды я вижу больше, вопрос лишь в том, как ее грамотно "откапать" и преподнести.

[lexxus]

PS: Если бы я имел мега-ферму на ATI и свободное время, я бы объединился с кем-нибудь, кто понимает актуальные задачи HPC, затем реализовал бы прототип решения какой-либо HPC проблемы, сделал бы бенчмарк, показал на сколько ATI выигрывает, и тогда было бы уже интереснее...

Теоритически, так как с наступлением асиков очень много ГПУ-майнеров с небольшими мощностями остаются за бортом - вполне резонно было бы организовать складчину, собрать некую сумму биток для такого стратапа, который в дальнейшем:
1. Дал бы второе дыхание уже действующим ГПУ-мощностям "от мала до велика".
2. Открыл бы реально коммерческое использование огромных по сути ГПУ-мощностей, коих по всему миру я даже боюсь представить сколько..
3. Вполне резонно ожидать, что даже АМД откликнулось бы на эту идею.

P.S. Лично я вполне заинтересован в таком стартапе, хоть и вложился в асики, все равно в ГПУ (при текущих масштабах) коммерческой выгоды я вижу больше, вопрос лишь в том, как ее грамотно "откапать" и преподнести.

Для начала надо выбрать в какую сторону двигаться:

1. распределенные gpu фермы
2. одна мега ферма

У каждого из подходов свои плюсы и минусы. И, соответственно, свои потенциальные клиенты.

[rPman]

В том то и проблема. ATI может быть в 100 раз лучше Cuda. Но ваша ферма на ATI нафиг не нужна мне, т.к. все мои библиотеки заточены по CUDA. Например, NAG поддержку OpenCL только планирует

значит вам пока не повезло и вы будете переплачивать за решения от nvidia,.. 'это бизнес детка'

Естественно я не говорю что все прямо так 'заоблачно', облачные вычисления сравнительно молодое направление и оно еще будет развиваться, и действительно, возможно именно появление asic mining даст толчок в этом направлении, ведь куда то придется текущие мощности девать (порядка 40TH минимум, это порядка 264 терафлопс) понятно что далеко не для любой задачи, но уровень среднего суперкомпьютера со стороны 'предложение' по ценам на грани окупаемости - очень и очень вкусная вещь!

[stallker99]

Для начала надо выбрать в какую сторону двигаться:

1. распределенные gpu фермы
2. одна мега ферма

У каждого из подходов свои плюсы и минусы. И, соответственно, свои потенциальные клиенты.

1. Распределенные GPU-фермы, только при таком подходе на мой взгляд можно:
- собрать большие мощности
- привлечь много участников
- амазон будет нервно курить в сторонке..
- проект заметит АМД.

P.S. Мне весьма импонирует идея предоставления ГПУ ресурсов различным 3D-мастерам, когда вместо того чтобы рендерить некий проект на своем супер компьютере скажем за неделю, он получает все тоже самое за 10 минут + N-количество денег.

[stallker99]

PS: Если бы я имел мега-ферму на ATI и свободное время, я бы объединился с кем-нибудь, кто понимает актуальные задачи HPC, затем реализовал бы прототип решения какой-либо HPC проблемы, сделал бы бенчмарк, показал на сколько ATI выигрывает, и тогда было бы уже интереснее...

Собственно вопрос - сколько вы бы попросили за такую работу? ( в кооперации с тем самым "понимающим")

[Andrey]

Каким пакетом пользуются дизайнеры при рендеринге на AMD GPU?

[MrSoch]

Ребята которые подходили ко мне, работают в 3дстудиомакс.... вроде)

[Andrey]

Главное - на чём рендерят. Пакет для рендеринга.
На самом деле то, что люди обрадовались цене в 150р - уже ценная информация. Ценность её правда сильно снижается тем, что её озвучили вы, а у вас проблемы с держанием слова.

[MrSoch]

К вопросу об оборотах вентилей - вентили все и всегда на 100%... Смысл их дёргать?
Они ж не дома в спальне стоят? А в специально для этого выделенном помещении.
Так что уровень шума не особо волнует.
Да и на общее потребление не думаю что это критично может повлиять...

[MrSoch]

К вопросу о держании слова... )))
Да я такой.. такой... )
Могу... могу...)))
Сам себе удивляюсь, как вообще нашёл таки время, отписался по постройке и фотки выложил...)))
 

[tvv]

Теоритически, так как с наступлением асиков очень много ГПУ-майнеров с небольшими мощностями остаются за бортом - вполне резонно было бы организовать складчину, собрать некую сумму биток для такого стратапа, который в дальнейшем:
1. Дал бы второе дыхание уже действующим ГПУ-мощностям "от мала до велика".
...
P.S. Лично я вполне заинтересован в таком стартапе, хоть и вложился в асики, все равно в ГПУ (при текущих масштабах) коммерческой выгоды я вижу больше, вопрос лишь в том, как ее грамотно "откапать" и преподнести.

проще тогда инвестировать в CRU, а сами проекты поставить в очередь/конкурс на финансирование новых проектов - там будет встроенная подсистема с венчурным фондом, так что реализовать такие проекты никаких проблем нет.


PS   отдельно изобретать какие-то сервисы ради загрузки GPU смысла нет - слишком мелко и нестабильно.
(такие сервисы проще делать на более низком уровне и их может быть много - зацикливаться на чем-то одном рискованно)

[tvv]

Каким пакетом пользуются дизайнеры при рендеринге на AMD GPU?

maya, но имеет смысл смотреть на блендер тк он опенсорсный.

GPU обычно не используется.


PS  на 3д студио сейчас тока всякие чайники криворукие остались сидеть,
что наводит на мысли что когда они разберуться этих заказы на аренду обламаются.

[lexxus]

PS: Если бы я имел мега-ферму на ATI и свободное время, я бы объединился с кем-нибудь, кто понимает актуальные задачи HPC, затем реализовал бы прототип решения какой-либо HPC проблемы, сделал бы бенчмарк, показал на сколько ATI выигрывает, и тогда было бы уже интереснее...

Собственно вопрос - сколько вы бы попросили за такую работу? ( в кооперации с тем самым "понимающим")

С кого попросил? С клиентов, с владельца фермы или "с понимающих"?

[Tornate]

К вопросу об оборотах вентилей - вентили все и всегда на 100%... Смысл их дёргать?
Они ж не дома в спальне стоят? А в специально для этого выделенном помещении.
Так что уровень шума не особо волнует.
Да и на общее потребление не думаю что это критично может повлиять...

Дак из-за 100% они через 2 месяца крякнутся все.

[zvezdopad27]

они через 2 месяца крякнутся все.

кто? вентили крякнутся? не тупи

[Andrey]

К вопросу о держании слова... )))
Да я такой.. такой... )
Могу... могу...)))
Сам себе удивляюсь, как вообще нашёл таки время, отписался по постройке и фотки выложил...)))

Да я не только про фотки.

А я вот поблагодарить забыл. Спасибо за отчёты, реально интересно и полезно. Что до альтернатив биткоину - мысль такая появилась толи сразу после закупки первых видух, толи после первого проседания курса, не помню.

Но момент очень удачный, чтобы развернуть именно сервис для вычислений. Чтобы любой желающий мог сдать свои мощности в аренду, через биржу мощностей.
Ваша ферма - отличная платформа именно для старта такого сервиса, мощности уже есть, осталось направить на них клиентов, можно для начала своих же. Появятся другие люди на бирже - собьют цену на услуги, конечно, но стричь процент с 150 000 видушек выгоднее и менее гемморно чем возиться со своими 600.

[Tornate]

они через 2 месяца крякнутся все.

кто? вентили крякнутся? не тупи

Да, вентили крякнутся через 2 месяца из-за того, что их крутят на 100%