tradarrr (OP)
Newbie
Offline
Activity: 3
Merit: 0
|
|
November 03, 2017, 12:01:43 PM |
|
Добрый день, уважаемые форумчане.
Последние несколько месяцев пристально слежу за ICO - отслеживаю многие стартапы, читаю вайтлисты, мониторю форумы и т.д. - Замечаю следующую вещь - во многие ICO люди "входят", потому что это ICO, без привязки к каким-то адекватным поазателям самого бизнеса ("аааа, что-то инновационное, очень круто! Вложусь!") - ICO сейчас так много, что нормально "прошерстить" все не представляется возможным. - Все проекты, делающие ICO, пытаются создать вокруг себя хорошую "движуху" (тратят на маркетинг очень существенные суммы). Почему бы этим не воспользоваться? :-) - Большая доля откровенно скама, который прямо-таки видно невооруженным глазом (и который все рекламят). - Цена большинства токенов, выходящих на биржу, идет как "горка" (в первый день рост на 200-300%, затем опускается на 50-80%).
ИДЕЯ: создать фонд инвестиций в ICO. Объясню суть: 1) Запускаем отдельное ICO под компанию (фонд), которая будет заниматься исключительно инвестированием относительно небольших сумм (несколько тысяч долларов) в новые ICO 2) Отсекаем по определенным критериям откровенный скам (сейчас у меня в разработке конкретные критерии отсечки и действия по выявлению этих критериев) 3) Инвестируем в ICO или pre-ICO (чтобы купить токены с существенными скидками) - затем сами компании создают хайп, тем самым увеличивая стоимость токенов на начальном этапе 4) Дожидаемся выхода токена на биржу 5) В первый же день продаем токены с целью по прибыли 100%. Если не удалось, держим некоторое время, мониторим ситуацию, наблюдаем за стартапом 6) На вырученные деньги (цена покупки токена - цена продажи токена = прибыль) в конце каждого периода (месяц, квартал, неважно) выкупаем собственные токены (байбэк), тем самым каждый период цена токена растет для оставшихся владельцев (принцип - кто дольше держит токен, тот в конце концов больше получит)
Под эту модель организуем отдельный проект-платформу, в рамках которого будем выявлять скам-проекты (публичные обсуждения, проведение исследований, постинг доказательств и т.д.) и определять дальнейшие потенциально интересные инвестиции.
P.S. Конечно же, я понимаю, что далеко не все ICO "доходят" до биржи. Но я и не призываю во все подряд вкладываться :-)
Что думаете по этому поводу?
|
|
|
|
fenyks
|
|
November 03, 2017, 12:22:14 PM |
|
Бюджет есть в пару миллионов? Если нет, то что толку думать?
|
|
|
|
Sartrute
|
|
November 03, 2017, 12:31:02 PM |
|
Думаю, а вы зачем в этой схеме? Те у кого есть деньги сами прекрасно смогут произвести все эти манипуляции. Плюс никаких рисков не будет с фондом.
|
|
|
|
liafloor
Full Member
Offline
Activity: 364
Merit: 102
[Proof-of-contract protocol]
|
|
November 03, 2017, 01:26:38 PM |
|
Думаю, а вы зачем в этой схеме? Те у кого есть деньги сами прекрасно смогут произвести все эти манипуляции. Плюс никаких рисков не будет с фондом.
Абсолютно согласен, это просто лишнее звено. Деньги будут вкладывать только полные лузеры, которые биткоин от лайткоина не отличат=)
|
|
|
|
ned00
Newbie
Offline
Activity: 42
Merit: 0
|
|
November 03, 2017, 02:13:50 PM |
|
Добрый день, уважаемые форумчане.
Последние несколько месяцев пристально слежу за ICO - отслеживаю многие стартапы, читаю вайтлисты, мониторю форумы и т.д. - Замечаю следующую вещь - во многие ICO люди "входят", потому что это ICO, без привязки к каким-то адекватным поазателям самого бизнеса ("аааа, что-то инновационное, очень круто! Вложусь!") - ICO сейчас так много, что нормально "прошерстить" все не представляется возможным. - Все проекты, делающие ICO, пытаются создать вокруг себя хорошую "движуху" (тратят на маркетинг очень существенные суммы). Почему бы этим не воспользоваться? :-) - Большая доля откровенно скама, который прямо-таки видно невооруженным глазом (и который все рекламят). - Цена большинства токенов, выходящих на биржу, идет как "горка" (в первый день рост на 200-300%, затем опускается на 50-80%).
ИДЕЯ: создать фонд инвестиций в ICO. Объясню суть: 1) Запускаем отдельное ICO под компанию (фонд), которая будет заниматься исключительно инвестированием относительно небольших сумм (несколько тысяч долларов) в новые ICO 2) Отсекаем по определенным критериям откровенный скам (сейчас у меня в разработке конкретные критерии отсечки и действия по выявлению этих критериев) 3) Инвестируем в ICO или pre-ICO (чтобы купить токены с существенными скидками) - затем сами компании создают хайп, тем самым увеличивая стоимость токенов на начальном этапе 4) Дожидаемся выхода токена на биржу 5) В первый же день продаем токены с целью по прибыли 100%. Если не удалось, держим некоторое время, мониторим ситуацию, наблюдаем за стартапом 6) На вырученные деньги (цена покупки токена - цена продажи токена = прибыль) в конце каждого периода (месяц, квартал, неважно) выкупаем собственные токены (байбэк), тем самым каждый период цена токена растет для оставшихся владельцев (принцип - кто дольше держит токен, тот в конце концов больше получит)
Под эту модель организуем отдельный проект-платформу, в рамках которого будем выявлять скам-проекты (публичные обсуждения, проведение исследований, постинг доказательств и т.д.) и определять дальнейшие потенциально интересные инвестиции.
P.S. Конечно же, я понимаю, что далеко не все ICO "доходят" до биржи. Но я и не призываю во все подряд вкладываться :-)
Что думаете по этому поводу?
Идея, конечно, хорошая и совершенно заезженная. 1. У вас есть понимание того, в каком соотношении вкладывают в ICO фонды и толпа? - Где-то слышал, что соотношение 4:1. То есть, фонды уже существуют и неплохо работают. Уже есть хороший трек рекорд. Зачем людям вкладывать в вас? 2. Таким образом у нас остается 20% "неразумных" частников, которым фонд может понадобиться. Из них 15% люди достаточно разумные или вложили в другие хэдж фонды 3. Остается 5% вашей целевой аудитории, у которых очень мало денег. Фонд, конечно, на них не поднять. Остается хайпануть и срубить бабосов, но чтобы хайпануть тоже нужны нехилые мани.
|
|
|
|
StrideFund
Newbie
Offline
Activity: 29
Merit: 0
|
|
November 03, 2017, 02:33:52 PM |
|
Добрый день, уважаемые форумчане.
Что думаете по этому поводу?
Думаю что эффективность такого фонда будет смериться к нулю. Попробуйте проинветсировать в любой паевый инвестиционный фонд акций / облигаций. Потом попробуйте собрать портфель самостоятельно и поймете что это будет куда эффективней, прозрачней и доходней. Какие цели преследует фонд? Отличить хороший проект от скама? А что, у фонда есть для этого достаточное количество экспертов во всех отраслях где проводятся ICO? А сбор случайных мнений - таких ресурсов и так предостаточно. Кто-то уверен что биткоин будет расти, кто-то - что будет падать. И что - создать 2 фонда на основе двух мнений? Один фонд будет вкладываться в рост, другой шортить. А если суммировать результат обоих - то он всё равно отрицательный. Так что фонды фондов и фонды фондов фондов - это всё производные инструменты, в лучшем случае - съедающие комиссиями доходы инвесторов. В худшем - приносящие убытки. Почитайте мой основной топик на это тему
|
|
|
|
Sartrute
|
|
November 03, 2017, 03:41:44 PM |
|
Так что фонды фондов и фонды фондов фондов - это всё производные инструменты, в лучшем случае - съедающие комиссиями доходы инвесторов. В худшем - приносящие убытки.
Надо создать деривативы на фонды деривативов Хотя и таких проектов уже вагон.
|
|
|
|
tradarrr (OP)
Newbie
Offline
Activity: 3
Merit: 0
|
|
November 03, 2017, 03:55:26 PM |
|
Бюджет есть в пару миллионов? Если нет, то что толку думать?
Бюджет есть, но нет понимания, интересна ли в принципе идея тем, кто инвестирует в ICO
|
|
|
|
tradarrr (OP)
Newbie
Offline
Activity: 3
Merit: 0
|
|
November 03, 2017, 04:01:54 PM |
|
Думаю что эффективность такого фонда будет смериться к нулю. Попробуйте проинветсировать в любой паевый инвестиционный фонд акций / облигаций. Потом попробуйте собрать портфель самостоятельно и поймете что это будет куда эффективней, прозрачней и доходней.
Какие цели преследует фонд? Отличить хороший проект от скама? А что, у фонда есть для этого достаточное количество экспертов во всех отраслях где проводятся ICO? А сбор случайных мнений - таких ресурсов и так предостаточно. Кто-то уверен что биткоин будет расти, кто-то - что будет падать. И что - создать 2 фонда на основе двух мнений? Один фонд будет вкладываться в рост, другой шортить. А если суммировать результат обоих - то он всё равно отрицательный.
Так что фонды фондов и фонды фондов фондов - это всё производные инструменты, в лучшем случае - съедающие комиссиями доходы инвесторов. В худшем - приносящие убытки. Почитайте мой основной топик на это тему
У самого лично в ПИФе лежит часть денег ) Тут же в чем суть - никто не спорит, что самому эффективней, прозрачней и доходней. Но далеко не всегда для самостоятельных действий есть достаточно времени/желания разбираться и т.д. У фонда будут люди, у которых РАБОТА заниматься этим. Не знаю - я лично попробовал связываться с основателями/контактными лицами стартапов. Связался с 20, потратил на это пару десятков часов времени, пока узнал, что хотел. ИМХО, далеко не у каждого есть время на это. И тут остается два варианта: 1) Инвестировать "наобум", просто по принципу понравилось/не понравилось (так вроде сейчас все и делают) 2) Ограничить себя какой-то узкой зоной и т.д. Ну т.е. по сути как везде. Я, правда, что-то не нашел подобных фондов. Сможет кто ссылки кинуть, если не сложно?
|
|
|
|
xda-developer
|
|
November 03, 2017, 04:03:55 PM |
|
Такие фонды уже есть. Например КриптоБазар, суть то что они инвестирую в ICO которые считаю прибылльные до выхода на пресейл, еще со скидосоом от пре-сейла получается. А потом продают это на основном этапе ICO или даже на пре-сэйл фиксируются. Получается быстренько процентов 20% наваривают.
|
|
|
|
neolexx
Member
Offline
Activity: 118
Merit: 20
ART via BTS & ETH www.magicmouseart.com
|
|
November 03, 2017, 05:06:50 PM |
|
5) В первый же день продаем токены с целью по прибыли 100%. Если не удалось, держим некоторое время, мониторим ситуацию, наблюдаем за стартапом
Раз сам спрашиваешь, что думаем. В пункте 5 ты убил вообще возможность жизни своего проекта. В ICO, если ты за ними следишь - вкладываются в надежде получить 10000% дохода однажды. И в таком случае есть смысл вложиться в 20 разных, чтоб один выстрелил. А в твоем случае - фиксировать прибыль на 100% - значит не понимать структуры рынка. Без обид.
|
|
|
|
Serge_Quantor
Member
Offline
Activity: 123
Merit: 10
Quantitative investments in decentralized ecomomy
|
|
November 04, 2017, 08:40:01 PM |
|
А какой собственный опыт инвестиций в стартапы/ICO или друге виды активов у вас есть?
|
|
|
|
Ammonium
|
|
November 05, 2017, 12:33:21 AM |
|
Бюджет есть в пару миллионов? Если нет, то что толку думать?
Какой бюджет? Здесь хотят собрать на свою идею именно эти пару миллионов!) Правда я не совсем понимаю причем тут фонд ICO. Если это совершенно обычный фонд. Идея явно провальная потому как инвестиции в подобные проекты осуществляются до пресейла или во время закрытого пресейла.
|
|
|
|
TCTDev
|
|
November 05, 2017, 06:43:52 AM |
|
Еще один типа прохавал жизнь и решил создавать очередной бесполезный фонд. Учи экономику и математику, твоя идея обречена на провал.
|
|
|
|
Sartrute
|
|
November 05, 2017, 08:21:41 AM |
|
Энтузиазм судя по всему пропал у ТС. Вообще я знаю как успешно реализовать такую идею, но бесплатно не готов консультировать
|
|
|
|
qero
|
|
November 05, 2017, 10:02:06 AM |
|
Бюджет есть в пару миллионов? Если нет, то что толку думать?
Бюджет есть, но нет понимания, интересна ли в принципе идея тем, кто инвестирует в ICO Ну с точки зрения инвестора я бы спросил следующее: 1. Гарантии. Мне нужны железные гарантии от скама фонда. 2. Открытость. Нужна постоянная отчетность о работе фонда, о том какие позиции были открыты и закрыты и доказательства, что были именно эти позиции. 3. Экспертность. В Вашем фонде должны быть эксперты, уровень которых позволит от и до анализировать все ICO проекты и выбирать самые лучшие. 4. Результат. Для того, чтобы удостовериться в пункте 3, я спрошу какие результаты были достигнуты. Еще как вариант делать пулы (складчины) на участие в приватных сейлах токенов с хорошим дисконтом, где лимиты входа начинаются от 50-100к баксов. Собираете пул инвесторов и входите. Но опять же нужны гарантии. Да и такие пулы уже существуют.
|
|
|
|
Serge_Quantor
Member
Offline
Activity: 123
Merit: 10
Quantitative investments in decentralized ecomomy
|
|
November 05, 2017, 05:04:29 PM |
|
Такие фонды уже есть. Например КриптоБазар, суть то что они инвестирую в ICO которые считаю прибылльные до выхода на пресейл, еще со скидосоом от пре-сейла получается. А потом продают это на основном этапе ICO или даже на пре-сэйл фиксируются. Получается быстренько процентов 20% наваривают.
Интересно, а как КриптоБазар отбирает перспективные, с их точки зрения проекты, на что ориентируется?
|
|
|
|
|