Postepay: motivi e rischi

[Amph]

che paghi/compri solo quando hai ricevuto quello per cui hai pagato/comprato

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[androz]

che paghi/compri solo quando hai ricevuto quello per cui hai pagato/comprato

riassumendo:
qlkn dovrà sempre fare  la prima mossa, altrimenti nessuno scambio è possibile  
la soluzione è l'utilizzo di escrow.
purtroppo la truffa incrociata riesce ad annullarne gli effetti se c'è anche una sola persona che non utilizza escrow

A = venditore (che richiede escrow)

B = truffatore

C =  compratore (che non richiede escr)

D = escrow

A vuole vendere da B 1 btc tramite escrow.
B accetta e contatta C utilizzando i suoi soldi x pagare A (C ricarica la postepay di A)

D (L'escrow) vede che sono arrivati i soldi e invia il btc a B

C lo prende in tasca e se denuncia la denuncia la piglia A


morale: usate escrow (tutti)

[Amph]

che paghi/compri solo quando hai ricevuto quello per cui hai pagato/comprato

riassumendo:
qlkn dovrà sempre fare  la prima mossa, altrimenti nessuno scambio è possibile  

è proprio quello di cui parlavo
alla fine volevo dire di fare la prima mossa solo con chi vi fidate al 100%, ergo 0 truffe

[bitnubbio]

Ciao,

Ho un cugino che da qualche mese fa trading tramite postepay/paypal. Considerando che molto probabilmente il suo gross supererá i 10mila euro alla fine dell anno(ovvero ha ricevuto pagamenti per quella somma, ovviamente il guadagno netto é solo una minima percentuale) in ch sanzioni cadrebbe qualora non dovesse dichiarare le entrate. E sopratutto come fa l agenzia delle entrate a scoprirlo? Controlli capillari o impiegati malfidati?

Grazie mille e scusate deple tante domande!!!

[armory]

Ciao,

Ho un cugino che da qualche mese fa trading tramite postepay/paypal. Considerando che molto probabilmente il suo gross supererá i 10mila euro alla fine dell anno(ovvero ha ricevuto pagamenti per quella somma, ovviamente il guadagno netto é solo una minima percentuale) in ch sanzioni cadrebbe qualora non dovesse dichiarare le entrate. E sopratutto come fa l agenzia delle entrate a scoprirlo? Controlli capillari o impiegati malfidati?

Grazie mille e scusate deple tante domande!!!

da qualche mese tutti i movimenti che fai e o ricevi sono automaticamente segnalati al fisco
se superi di una certa cifra (che dovrebbe essere di almeno 12000eur) quanto dichiarato nella dichiarazione dei redditi , ti chiamano a dare chiarimenti

[marnem]

al massimo dici che sei uno spacciatore di bitcoin xD

[armory]

al massimo dici che sei uno spacciatore di bitcoin xD

e loro come minimo ti chiedono di pagarci le tasse, poi , dato che sono ignoranti, vanno su google e digitano bitcoin, da li scoprono che è usato per il riciclaggio di denaro per comprare armi e droga e ti denunciano per riciclaggio , piu magari ti chiedono di aprire partita iva e richiedere l'autorizzazione alla banca d'italia

[conspirosphere.tk]

al massimo dici che sei uno spacciatore di bitcoin xD

e loro come minimo ti chiedono di pagarci le tasse, poi , dato che sono ignoranti, vanno su google e digitano bitcoin, da li scoprono che è usato per il riciclaggio di denaro per comprare armi e droga e ti denunciano per riciclaggio , piu magari ti chiedono di aprire partita iva e richiedere l'autorizzazione alla banca d'italia

certo se prima ti denunciano mi sa che la Banca d'italia non ti dara' molte autorizzazioni :-/
Cmq mi chiedo se questo vale anche per chi vende meno di 1.000 euri al mese in BTC saltuariamente.

Mi pareva che le attivita' economiche marginali e occasionali fossero esentasse. Ma poi ho sentito che hanno tassato anche i baratti in natura.

[Lohoris]

Mi pareva che le attivita' economiche marginali e occasionali fossero esentasse. Ma poi ho sentito che hanno tassato anche i baratti in natura.

Le due cose non si escludono automaticamente: magari i baratti sono tassati, ma se l'ammontare è basso rimangono esentasse. Ipotizzo, eh, chiedi a un commercialista per essere sicuro.

[conspirosphere.tk]

chiedi a un commercialista per essere sicuro.

Grazie (al...). Scusa eh, ma se devo pagare un commercialista per sapere se devo chiedere il permesso a Bankitalia per vendere una decina di bitcoin mi sa che e' meglio tenermeli o spenderli direttamente.

Qua con 4 milioni di leggi non sappiamo piu' neanche a chi dobbiamo chiedere il permesso per andare al bagno. Ma che incubo! Ma che e', un gulag?

[Lohoris]

Grazie (al...). Scusa eh, ma se devo pagare un commercialista per sapere se devo chiedere il permesso a Bankitalia per vendere una decina di bitcoin mi sa che e' meglio tenermeli o spenderli direttamente.

Qua con 4 milioni di leggi non sappiamo piu' neanche a chi dobbiamo chiedere il permesso per andare al bagno. Ma che incubo! Ma che e', un gulag?

Ed è ben per questo che dunque conviene o tenere volumi d'affari molto bassi (ma non è una garanzia) oppure non fare questo genere di affari.
Ero allettato dai 110 EURBTC su postepay contro i 75 negli exchange, e se non ho cominciato a venderli un motivo ci sarà...

[conspirosphere.tk]

Ero allettato dai 110 EURBTC su postepay contro i 75 negli exchange, e se non ho cominciato a venderli un motivo ci sarà...

...e hai fatto bene: dopo l'ultima vendita di BTC per postepay che ho fatto su localbitcoins (per 500 euri a prezzo mtgox+5% all'utente "sorento", che ha tel. e email verificati - https://localbitcoins.com/accounts/profile/sorento/) mi hanno bloccato la carta. Non sono riuscito ancora a sapere nulla dall'ufficio postale e dal numero verde a parte un "sospetto di uso irregolare".
Invito chi ha avuto la postepay bloccata a farci sapere qui, magari se sa anche il motivo e se/come ha risolto e in quanto tempo.

[Lohoris]

Ero allettato dai 110 EURBTC su postepay contro i 75 negli exchange, e se non ho cominciato a venderli un motivo ci sarà...

...e hai fatto bene: dopo l'ultima vendita di BTC per postepay che ho fatto su localbitcoins (per 500 euri a prezzo mtgox+5% all'utente "sorento", che ha tel. e email verificati - https://localbitcoins.com/accounts/profile/sorento/) mi hanno bloccato la carta. Non sono riuscito ancora a sapere nulla dall'ufficio postale e dal numero verde a parte un "sospetto di uso irregolare".
Invito chi ha avuto la postepay bloccata a farci sapere qui, magari se sa anche il motivo e se/come ha risolto e in quanto tempo.

Immagino te l'abbiano bloccata prima di esser riuscito a svuotarla?

Comunque sì, teneteci aggiornati!

[conspirosphere.tk]

Ero allettato dai 110 EURBTC su postepay contro i 75 negli exchange, e se non ho cominciato a venderli un motivo ci sarà...

...e hai fatto bene: dopo l'ultima vendita di BTC per postepay che ho fatto su localbitcoins (per 500 euri a prezzo mtgox+5% all'utente "sorento", che ha tel. e email verificati - https://localbitcoins.com/accounts/profile/sorento/) mi hanno bloccato la carta. Non sono riuscito ancora a sapere nulla dall'ufficio postale e dal numero verde a parte un "sospetto di uso irregolare".
Invito chi ha avuto la postepay bloccata a farci sapere qui, magari se sa anche il motivo e se/come ha risolto e in quanto tempo.

Immagino te l'abbiano bloccata prima di esser riuscito a svuotarla?

Comunque sì, teneteci aggiornati!

"Riuscito a svuotarla?"
Per chi mi hai preso? Pensi che lo scammer sia io?
O sono stato vittima di un "inoltro" o truffa "triangolata" con un altro (https://bitcointalk.org/index.php?topic=256637.msg2860463#msg2860463), oppure e' stato lo stesso acquirente a revocare il pagamento dopo aver ricevuto i BTC.

[Lohoris]

"Riuscito a svuotarla?"
Per chi mi hai preso? Pensi che lo scammer sia io?

Eh? No.
Ti arrivano dei soldi sulla carta (in modo legittimo) --> la svuoti per sicurezza (così se anche te la bloccano te la bloccano vuota).
Suppongo dunque che la risposta sia no, non l'hai svuotata e dunque hai 500€ bloccati lì, giusto?

[alexrossi]

"Riuscito a svuotarla?"
Per chi mi hai preso? Pensi che lo scammer sia io?

Eh? No.
Ti arrivano dei soldi sulla carta (in modo legittimo) --> la svuoti per sicurezza (così se anche te la bloccano te la bloccano vuota).
Suppongo dunque che la risposta sia no, non l'hai svuotata e dunque hai 500€ bloccati lì, giusto?

Ma penso sia ovvio, altrimenti non sarebbe nemmeno qui a lamentarsi, no?
Comunque il fatto che ti abbiano bloccato la postepay non significa necessariamente che sei stato vittima di inoltro e quindi di denuncia.

Spiegaci, se ovviamente vuoi, cosa ti ha fatto pensare a ciò.

[conspirosphere.tk]

"Riuscito a svuotarla?"
Per chi mi hai preso? Pensi che lo scammer sia io?

Eh? No.
Ti arrivano dei soldi sulla carta (in modo legittimo) --> la svuoti per sicurezza (così se anche te la bloccano te la bloccano vuota).
Suppongo dunque che la risposta sia no, non l'hai svuotata e dunque hai 500€ bloccati lì, giusto?

Ma penso sia ovvio, altrimenti non sarebbe nemmeno qui a lamentarsi, no?
Comunque il fatto che ti abbiano bloccato la postepay non significa necessariamente che sei stato vittima di inoltro e quindi di denuncia.

Spiegaci, se ovviamente vuoi, cosa ti ha fatto pensare a ciò.

A questo punto i 500 euro sono l'ultima cosa che mi interessa, dato che questa cosa mi puo' costare molto di +. Se hanno bloccato la carta e' perche' o lo scammer ha usato una carta rubata o falsa per eseguirmi la ricarica, o perche' ha fatto un inoltro. In entrambi i casi a Poste risulta solo una ricarica fraudolenta sulla mia carta, il che mi pare passibile di denuncia d'ufficio (seppure verso ignoti al limite, ma cmq il primo sospettato resto io). Se no come giustificano il blocco? E' percio' che mi sto gia' cercando un avvocato ferrato.
Anche perche' mi sto rendendo conto che "l'identificazione" degli utenti ridicola di localbitcoins mette a rischio i venditori anche per altre accuse al di la' degli scam.

[Amph]

alla fine è la stesso concetto di vendere la roba on-line(tipo componenti hardware), se non ti disabilitano la postepey per quello non vedo perché dovrebbero con i bitcoin, credo che quello successo sia un caso isolato, bisognerebbe verificare nello specifico il perché.

[alexrossi]

alla fine è la stesso concetto di vendere la roba on-line(tipo componenti hardware), se non ti disabilitano la postepey per quello non vedo perché dovrebbero con i bitcoin, credo che quello successo sia un caso isolato, bisognerebbe verificare nello specifico il perché.

Se spedisci componenti hardware allo scammer hai il suo indirizzo di casa

Se spedisci bitcoin allo scammer non hai nulla, se non il suo address

[Amph]

beh te lo fai dare..., io cmq non parlavo di quello, ma delle poste che vedono arrivare i soldi da tutta italia