Be_Happy
|
|
November 12, 2017, 09:47:43 AM |
|
Обычным людям не нужна такая морока Вот живет себе большинство населения и даже не хочет вникать, что это такое и с чем его едят. Они боятся выходить со своей зоны комфорта и заработать больше чем запрограммировано у них в голове. Обычному человеку достаточно обычной зарплаты от государства и интернет только для просмотра лживых новостей или загрузки своих фоток. Ну а тем кому не хватает обычной зарплаты интернет нужен для инвестирования в крипту и заработка более внушительных сумм. Только из-за хакеров всегда есть риск остаться ни с чем.
|
|
|
|
CryptoAuctionOnline
Newbie
Offline
Activity: 28
Merit: 0
|
|
November 12, 2017, 10:15:29 AM |
|
Через 2-3 года криптовалюты будет популярны. Фиат тоже не уйдет, как не ушел по приходу яндекс денег и web money. Сейчас относятся к криптовалюте бОльшая часть именно как к электронным деньгам. Блокчейн сюда приписывать ни кто не желает ибо это темный лес для большинства. Мое мнение!
|
|
|
|
kalkaiina
Member
Offline
Activity: 364
Merit: 10
|
|
November 12, 2017, 11:49:59 AM |
|
Тоже не вижу особо смысла в крипте для обычных людей, они просто не будут с этим всем разбираться
|
|
|
|
irinainvestor7
|
|
November 12, 2017, 12:24:33 PM |
|
[/quote] Мое мнение- это я так считаю, что обычных людей не нужно упускать на нижний план. Вы вспомните кем вы были? Каждый из нас должен знать, что происходить, но не каждому дано это, кто то математик, кто то музыкант, а кто то просто блогер. У каждого из нас свой интерес и со временем каждый будет пользоваться криптомонетой. Я говорю - есть смысл криптовалюты для обычных людей.
|
|
|
|
sambuddha
|
|
November 12, 2017, 11:06:59 PM |
|
Всему свое время. На данном этапе достаточно того, что про крипту постоянно говорят в новостях по телеку, в газетах, журналах и т.д. Когда критическая масса людей будет набрана и готова пользоваться криптой в реале, то сам процесс внедрения крипты в жизнь произойдет сам по себе, потому что это будет удобней. Вместо нотариуса - умные контракты, вместо золота - биткоин, вместо привычных сервисов кэшбека - платформа PlusCoin, и т.д.
|
|
|
|
poddubnuy
Full Member
Offline
Activity: 154
Merit: 100
ICP forever and ever
|
|
November 13, 2017, 03:59:50 AM |
|
Господа.
Нужно ваше мнение о целесообразности крипты для обычных людей - для народных масс. именно криптовалюты а не технологии.
Исходя из той информации что я обладаю - я не вижу применения крипты как таковой. Риппл втирают, что мол он для банков нужен. Банкам нужна рабочая технология, а не сами монеты рипл. Если так то как это реально относится к развитию и продвижению монеты Ripple ?
Bitcoin - ладно это монета стала неким центром сохранения (сокрытия) бабла от инфляции и гос-ва. Битком пока нельзя пойти и заплатить в магазине. Пример - Сейчас вы взяли тележку и набрали продуктов скажем на 45 евро. На кассе кладете карту на терминал - и все, транзакция прошла даже без соединения с банком, 15-30 секунд на все про все. При оплате битком кассир будет ждать 20-30 минут первое подтверждение ? конечно нет.
Эфир со смарт контрактами - где он нужен для обычных людей ? Технология может быть да, ну закажет какое нить министерство у Виталика систему распределенных реестров. Распилят бабки в добавок. Какое это имеет отношение к полезности самого эфира ?
Вижу плюсы для даркнета и других теневых тем в ZEC и xmr (monero) , там да анонимность и прочее. И опять криминал и черные бабки. Спекуляции и хайпы. Где применение у крипты для простого трудового человека которые понятия не имеет о крипте ?
Дам 100$ (wex code) один раз, за развернутый ответ который покажет реальное применение крипты для обычных людей.
На мой взгляд самое главное для общества свойство крипты в том, (правда еще людьми не оцененное по достоинству) что отсутствует централизация - нет банка, который дает средства в рост (наживаясь на этом и разрушая тем самым социум) Конечно нельзя отрицать то, что крипту как ресурс можно использовать для кредита, но это противоречит сути блокчейна- он создан как альтернатива банковской системе, которая в себе хранит записи о транзакциях. И при широком применении блокчейна существенно снизится сверхприбыли финансистов, черпающие их из наших карманов.
|
honesty- guarantee stability!
|
|
|
juni4000
|
|
November 13, 2017, 06:18:56 AM |
|
Про смарт контракты. Это как спросить обычного человека в начале 20 века что дает ему автомобиль. Скорее всего он скажет, что ничего не дает, потому что его у него нет. И это нормально, зачем каждому иметь машину при отсутствии дорог, станций техобслуживания, автозаправок и множества других вещей. Для тех кто не следит за ИТ и рынком, главная точка взаимодействия с криптовалютами - хранить в них капитал в условиях экономических проблем в стране. Что тысячи людей уже и делают, и это работает. Никакой местный дядя их не девальвирует и не отберёт. Тут есть другие риски, но к теме это не относится.
|
|
|
|
Andrea9000
Member
Offline
Activity: 210
Merit: 18
|
|
November 13, 2017, 04:29:30 PM |
|
обычные люди должны поддерживать хорошие проекты и идеи. а если под "обычными людьми" подразумевается простое стадо, то этим все сказано. пока умные люди зарабатывают, тупое стадо вкалывает на заводе. строго, но жизненно
|
|
|
|
yan.markevich
|
|
November 13, 2017, 11:03:15 PM |
|
Обычные люди будут использовать криптовалюты тогда, когда их обернут в привычный интерфейс. Дебетовые криптовалютные карты - хороший шаг в этом направлении, к примеру.
|
|
|
|
kvmo
Newbie
Offline
Activity: 12
Merit: 0
|
|
November 14, 2017, 08:12:06 PM |
|
Всему свое время.
А давайте по серьезному. Ну вот реально. - есть ли запас прочности и мощности у этой технологии для претендования на звание межгалактической валюты, ну или хотя бы мировой валюты. Ну допустим такую идеальную ситуацию, что все страны признают, что блокчейн идеальная технология для денег, и признают биткоин как единственное платежное средство в мире обеспеченное материальными ценностями. Справится ли технология? Справится ли мощности и естьли запас прочности у битка? Выгодно ли это будет обычным людям. Вот например завтра мы все просыпаемся и все наши деньги конертированы в битки по курсу. И единственный способ - платить битками. Круто. Нет тебе ни накладных расходов на печатание денег, нет тебе расходов на банкиров и банки офисы, банкоматы, инкассацию, печатание купюр, пластиковых карт и прочего барахла. Нет кучи мелочи в кармане и кучи кридиток и карт в кридитнице. хлеб тебе - 0.00007796 BTC колбаса - = 0.00080438 BTC полный бак - = 0.00518952 BTC здорово. И никаких тебе комиссий за обслуживание счета, перевыпуск карты, снятие наличных.... А справится ли вообще система? Пройдут ли транзакции все..если сейчас уже 100000 пустотранзакций могут обвалить биржу. ну вот я к примеру делаю от 10 до 20 платежей в день на сумму примерно 1000-2000 рублей. Т е комиссий я должен заплатить за хлеб там молоко и вообще за день при 15 оплатах = 191.54 руб*15= 2873 руб. Т е при средней трате в день 1500 рубел (ну в биткоинах потом), дожен заплатить 2873 рубля комиссий !!!!!!!! Вот оно светлое будущее? Хорошее начало дня. Это почти 200% комиссий. Говно банки (от которых так нас спасают биткоином) о таком только мечтают. Ну допустим фиг с ним, ради альтруизма и поддержки экологии (не надо печатать деньги) и ради свободы, все готовы платить 200% за мелочи и чуть меньше при больших покупках раз в год чего то крупного. Но выдержт ли сеть 105 000 000 000 (105 млрд транзакций в сутки с человечества) - и это только потребительских транзакций. Это примерно 5 млрд транзакций в час. (сколько сейчас может вообще сделать блоков биткоин?) И сколько часов я буду ждать у кассы при покупке хлеба, пока пройдет моя оплата в биткоинах? Как вариант конечно было бы , что все люди начнут добывать блоки, чтобы самим себе обеспечить транзакции....но пойдет ли на такое верхушка биткоина? Сколько электричества нужно будет? и не превысит ли это расходы чем при нынешнем способе использования денег? Я уже не говорю о надежности и безопасности. Да и 200 и более % комиссии - не большее ли это рабство чем рабство у банков от которого нас так пытается спасти биткоин. И вообще способна ли эта технология выполнить функцию общемирового платежного средства. ========== Да и анонимность людям скорее не нужна чем нужна Анонимность когда есть - хорошо, но никто не мешает вставить функцию в кошелек и неанонимных транзакций. В большинсве случаев анонимность пропадает на орг. уровне. Вот возьмем васю и петю. Петя продает машину - вася платит. Как они это будут делать? Петя дает васе свой адрес кошелька, а вася переводит деньги, но васе выгодно в этом случае чтобы перевод как раз был не то что не анонимным, а наоборот прямо подтверждалось, что это именно он - вася перевел деньги за автомобиль. И блокчейн тут может сыграть именно положительную роль - так же как он может все ананимировать, он так же может навеи утвердить и персонализацию перевода (что никто не сможет исказить, что это именно вася заплатил). Так же например при покупке квартиры, можно наоборот блокчейном и однозначно закрепить квартиру за покупателем. Есть много случаев когда люди наоборот хотели бы надежного визировани их транзакций - та же оплата за жилье. Как вы себе представляете анонимность в повседневной жизни. Покупаю ли я молоко или плачу ЖКХ или кладу себе на телефон....везде легко и понятно по аналогии, что это ты заплатил - а не какой то добрый дядя, причем и самому плательщику хочется чтобы получатель знал что именно ты заплатил, и чтобы это можно было подтвердить блокчейном.. Я прост оне вижу сфер кроме преступных - где нужна была бы анонимность. Может вы видите?
|
|
|
|
yan.markevich
|
|
November 14, 2017, 08:18:45 PM |
|
Непреступная анонимность, навскидку: Благотворительность Покупка дорогих предметов искусства Покупка секс игрушек
|
|
|
|
kvmo
Newbie
Offline
Activity: 12
Merit: 0
|
|
November 14, 2017, 08:44:11 PM Last edit: November 14, 2017, 08:54:56 PM by kvmo |
|
Непреступная анонимность, навскидку: Благотворительность Покупка дорогих предметов искусства Покупка секс игрушек
Ну благотворительность понятно - это в один конец. А покупка в любом случае требует отправку товара обратно. Как остаться анонимным если тебе надо забрать товар или доставить его к тебе? Все равно соссациируется платеж с получателем. Конечно можно договориться забрать секс игрушку у метро или дорогую картину. Хотя от многих курьеров требуют подпись о получении с клиента, чтобы подтвередить что он довез товар а не забрал себе. Как это все реализовать? Да и в магазинах уже давно стоят камеры. Я просто не понимаю как вообще ананимность в современном мире сохранить и от кого? Секс игрушку купить, ну если только в маске идти в магазин. Опять же от кого сохранять анонимность? От продавца? или от коллег, что ты купил порножурнал. Или от правительства. Кстати благотворительность только истинная анонимная и её очень мало. Реально же благотворительность была придумана богатыми ворами мира сего чтобы обелить себя и еще куча способов под благотворительность ухода от налогов. Так что как раз благотворительность им всем нужна не анонимная. ПОэтому так часто мы и слышим имена благотворителей, потому что это основная цель показать свое имя через благотворительность и улучшить свой имидж с просто вора, до вора но иногда чуть чуть делящегося назад отдающего))))))))))) При этом мы же говорим, что анонимность никто не забирает у блокчейна, просто она нужна в мизерном проценте законных транзакций.
|
|
|
|
LedyCoin
Newbie
Offline
Activity: 45
Merit: 0
|
|
November 14, 2017, 11:17:12 PM |
|
На сегодняшний день,действительно,криптовалюта очень мало применима среди простого обывателя,почти не применима. Эта ситуация,конечно,изменится в скором времени, и блокчейн войдет в широкие массы как в виде валют,так и в виде различных бытовых операций(взять даже выборы например). Да, еще не доведена до совершенства система транзакций,защита и т.д.,но дело в основном не в этом! Процесс внедрения искусственно затягивают правительство с держателями банков вкупе. Ни тем, ни другим очень не выгоден переход населения на криптомонеты,согласитесь! И те,и другие теряют очень много выгоды,причем личной, к сожалению,больше-ведь воровство на высочайшем уровне пока процветает буйным цветом. Поэтому в большинстве СМИ простому обывателю сплошь и рядом навязывается мнение о ненадежности криптовалют,пугают, что все действия,связанные с ними-мошенничество и пособничество террористам. И ведь работает! Люди верят! Так что,отвечая на ваш вопрос-действительно, простой труженик в большинстве своем не может пользоваться криптой на бытовом уровне и подсознательно от нее отгораживается.
|
|
|
|
kvmo
Newbie
Offline
Activity: 12
Merit: 0
|
|
November 14, 2017, 11:29:22 PM |
|
На сегодняшний день,действительно,криптовалюта очень мало применима среди простого обывателя
Да ладно простого обывателя))) Что за термин. Назовите мне непростых обывателей среди которых хорошо применима криптовалюта. Да хотя бы вообще направление (кроме преступности) где оно хоть как то применимо? Нету даже примера использования криптовалюты как платежного средства, просто гоняют туда сюда по кошелькам или майнят или на бирже, т е реално как платежное - именно платежное средство не используется нигде (только не надо мне приводить пример типа вот когда то купил пиццу там за 40 с чем то битков или единичную кафэшку которую потом закрыли). Реальность такова, что криптовалюты не являются платежным средством - просто игрушка виртуальная. К сожалению применить её нельзя сейчас нигде кроме как в спикуляциях - и чем это лучше тех же банков которые вы так ругаете. Да и майнить уже "простому обывателю" практически нет смысла рентабельного. Я уже не говорю о том, что во многих странах и обналичить невозможно.
|
|
|
|
kvmo
Newbie
Offline
Activity: 12
Merit: 0
|
|
November 14, 2017, 11:59:11 PM |
|
Для примера - приходит к вам сантехник и говорит, что починить трубу фиатом будет стоить 1000 рублей, а криптой 885 рублей (а может быть и еще дешевле). Он вам это предлагает, а вам становится интересно, что это за крипта такая и где ее берут.
А я думаю наоборот - инициировать долны по такой же схеме работодатели (зарплатоплательщики)...- например за работу хотите в рублях 20000, а в крипте 35000 получится. Вот откуда должна идти инициатива. В любом случае долно быть приведено в порядок сам алгоритм оплаты, комиссии и скорость перевода. Чтобы и Вася и Петя могли открыть простую инструкции и друг с другом рассчитаться. Да же вот Ваш пример Для примера - приходит к вам сантехник и говорит, что починить трубу фиатом будет стоить 1000 рублей, а криптой 885 рублей (а может быть и еще дешевле).
Вот как мне это сделать чисто физически если мне сантехник такое предложит. Ну вот к примеру, вот он стоит - работа выполнена, я говорю "ОК, плачу криптой"....что дальше? Он протягивает мне руку? Или что? Или ему надо разуться и мы пойдем к моему компу? и я при нем буду вводить пароли и прочее, а он потом вводить свои чтобы посмотреть, что к нему пришли? Каков механизм?
|
|
|
|
Be_Happy
|
|
November 15, 2017, 09:40:58 AM |
|
Непреступная анонимность, навскидку: Благотворительность Покупка дорогих предметов искусства Покупка секс игрушек
С первым и вторым можно согласиться. Но от кого скрывать покупку секс-игрушек, если в современном мире уже даже с секс-роботами живут?
|
|
|
|
yan.markevich
|
|
November 15, 2017, 04:58:08 PM |
|
Для примера - приходит к вам сантехник и говорит, что починить трубу фиатом будет стоить 1000 рублей, а криптой 885 рублей (а может быть и еще дешевле). Он вам это предлагает, а вам становится интересно, что это за крипта такая и где ее берут.
А я думаю наоборот - инициировать долны по такой же схеме работодатели (зарплатоплательщики)...- например за работу хотите в рублях 20000, а в крипте 35000 получится. Вот откуда должна идти инициатива. В любом случае долно быть приведено в порядок сам алгоритм оплаты, комиссии и скорость перевода. Чтобы и Вася и Петя могли открыть простую инструкции и друг с другом рассчитаться. Да же вот Ваш пример Для примера - приходит к вам сантехник и говорит, что починить трубу фиатом будет стоить 1000 рублей, а криптой 885 рублей (а может быть и еще дешевле).
Вот как мне это сделать чисто физически если мне сантехник такое предложит. Ну вот к примеру, вот он стоит - работа выполнена, я говорю "ОК, плачу криптой"....что дальше? Он протягивает мне руку? Или что? Или ему надо разуться и мы пойдем к моему компу? и я при нем буду вводить пароли и прочее, а он потом вводить свои чтобы посмотреть, что к нему пришли? Каков механизм? Наверно сантехник достанет свой смартфон, покажет тебе QR код на экране. Ты считаешь его своим смартфоном и оплатишь.
|
|
|
|
kvmo
Newbie
Offline
Activity: 12
Merit: 0
|
|
November 15, 2017, 07:26:58 PM |
|
Наверно сантехник достанет свой смартфон, покажет тебе QR код на экране. Ты считаешь его своим смартфоном и оплатишь.
А..т е я должен купить еще и смартфон, и еще мобильный интернет оплачивать + к тем огромным комиссиям которые уже есть у биткоина. Хорошее продвижение смартфонов и дорогого мобильного интернета. В сумме его предложение вместо 1000 руб (бумажками) заплатить 800 руб в виде биткоинов мне обойдется в 3000. Я же говорю - не работает биткоин. Не продуман. В то же время даже если через комп я ему оплачу, он запросто может сказать, что ничего не получал. Да и я могу сказать, что отправил - ничего не отправляя.... Все же анонимно
|
|
|
|
yan.markevich
|
|
November 15, 2017, 07:34:58 PM |
|
Наверно сантехник достанет свой смартфон, покажет тебе QR код на экране. Ты считаешь его своим смартфоном и оплатишь.
А..т е я должен купить еще и смартфон, и еще мобильный интернет оплачивать + к тем огромным комиссиям которые уже есть у биткоина. Хорошее продвижение смартфонов и дорогого мобильного интернета. В сумме его предложение вместо 1000 руб (бумажками) заплатить 800 руб в виде биткоинов мне обойдется в 3000. Я же говорю - не работает биткоин. Не продуман. В то же время даже если через комп я ему оплачу, он запросто может сказать, что ничего не получал. Да и я могу сказать, что отправил - ничего не отправляя.... Все же анонимно Ваши возражения немного притянуты. Смартфон есть у 99% людей, у кого есть крипта. Мобильный интернет не нужен - у вас дома WiFi. А насчет того, что он скажет, что ничего не получал, мы что забыли, что говорим про блокчейн, где все зафиксировано навечно. Это с фиатом можно сказать, что ничего не получал, если тебе чек не выдали.
|
|
|
|
kvmo
Newbie
Offline
Activity: 12
Merit: 0
|
|
November 15, 2017, 08:34:01 PM |
|
Ваши возражения немного притянуты. Смартфон есть у 99% людей, у кого есть крипта. Мобильный интернет не нужен - у вас дома WiFi. А насчет того, что он скажет, что ничего не получал, мы что забыли, что говорим про блокчейн, где все зафиксировано навечно. Это с фиатом можно сказать, что ничего не получал, если тебе чек не выдали.
1. Вообще то это тема не про 99% а про обычных людей. 2. Интересно как он подключится к моему Вай фаю...мне что каждому сантехнику пароль давать? И у меня например дома роутера нет и вайфая нет. А если сделка не дома. 3. В блокчейне зафиксирована только сама транзакция, но от кого она - ничего не сказано. 4. Комиссии вы вообще не поситали нужным упомянуть...что ту скидку которую он дал вместо 1000 за 800 но криптой....20% - у меня сожрет комиссия 200-300% за перевод ему.
|
|
|
|
|