Bitcoin Forum
May 04, 2024, 06:08:33 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: Verbot von Bitcoin durch das Geldwäschegesetz?  (Read 1774 times)
yossarian (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 492
Merit: 500


View Profile
June 30, 2011, 07:25:21 PM
Last edit: June 30, 2011, 07:44:47 PM by yossarian
 #1

Bitcoin steckt bekanntlich noch in vielerlei Hinsicht in den Kinderschuhen, und völlig offen ist unter anderem auch die rechtliche Behandlung von Bitcoin in Deutschland. Eine erste rechtliche Einschätzung von Jens Ferner wurde bereits heftig diskutiert (http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=21020.0), zusätzlich hat der Entwurf zum Geldwäschegesetz die Gemüter erhitzt (http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=23816.0).

Ich wurde eben auf einen Blog-Beitrag aufmerksam gemacht, der sich erneut mit dem rechtlichen Status von Bitcoin in Deutschland auseinandersetzt und dabei insbesondere auf die Implikationen des GwG auf Bitcoin eingeht: http://www.blog.mbehrens.eu/virtual-currency/bitcoin/bitcoins-als-e-geld

Zusammenfassend geht der Autor davon aus, dass Bitcoin nicht unter das GwG fällt und bestätigt die Einschätzung Ferners, das Bitcoin nach der aktuellen Gesetzeslage in Deutschland als Ware (und nicht als Währung) be- und gehandelt werden muss.  Cool


I'm always buying and selling BTC, PM me for details. Rating and GPG-key: http://is.gd/yossarian

Buy and sell BTC via SEPA: https://www.bitcoin.de/r/nrnxg6

Bitmessage: BM-2DAoXPtLdQEnR2iSneCTjpgRPtzXsSAi1m
If you see garbage posts (off-topic, trolling, spam, no point, etc.), use the "report to moderator" links. All reports are investigated, though you will rarely be contacted about your reports.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1714846113
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714846113

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714846113
Reply with quote  #2

1714846113
Report to moderator
1714846113
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714846113

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714846113
Reply with quote  #2

1714846113
Report to moderator
1714846113
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714846113

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714846113
Reply with quote  #2

1714846113
Report to moderator
Boumer
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 259
Merit: 250


View Profile
June 30, 2011, 09:00:18 PM
 #2

Beim Geldwäschegesetz geht um das Aufspüren von Gewinnen aus sogenannten Katalogstraftaten - unter anderem Terrorismusfinanzierung. Dabei ist es unerheblich, wie die Transaktionen vollzogen wird - also ob nun in BTC, NOK, USD oder Palladium. Sie ist geldwäscherelevant, sobald  eine wie auch immer geartete Vermögensverschiebung herbeiführt wird.

Um verdächtige Transaktionen zu filtern, laufen meist während der Nacht Data-Mining-Scanner bei den Banken.  Wenn ein Kunde einmalig oder wiederholt durch verdächtige Transaktionen auffällt, ist die Bank verpflichtet, diesem Umstand bei der zuständigen Staatsanwaltschaft anzuzeigen. Diese wiederum entscheidet, ob sie dem Verdacht nachgeht oder auch nicht.

Aus dem Geldwäschegesetz also ein Verbot von BTC zu konstruieren, ist mehr als weit hergeholt.

Delicious Donations: 19yiZrUECBsQLWe88P48HtBxWJvTmDn5cf

https://cex.io/r/0/Kratylos65/0/
yossarian (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 492
Merit: 500


View Profile
June 30, 2011, 09:33:54 PM
 #3

Aus dem Geldwäschegesetz also ein Verbot von BTC zu konstruieren, ist mehr als weit hergeholt.

Mag sein, es ist aber trotzdem in der Welt: http://www.heise.de/newsticker/meldung/Anonyme-Online-Zahlungen-durch-Geldwaeschegesetz-moeglicherweise-vor-dem-Aus-1269409.html (siehe auch Kommentare)

I'm always buying and selling BTC, PM me for details. Rating and GPG-key: http://is.gd/yossarian

Buy and sell BTC via SEPA: https://www.bitcoin.de/r/nrnxg6

Bitmessage: BM-2DAoXPtLdQEnR2iSneCTjpgRPtzXsSAi1m
Seeder
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 614
Merit: 500



View Profile
July 01, 2011, 06:34:17 AM
 #4

Richtet euch darauf ein, dass BitCoin verboten wird.
Umso wichtiger ist ziviler Ungehorsam.
Wenn Handel und Hersteller aus Angst nicht mitziehen schaffen wir eben ein entsprechendes Netzwerk im Untergrund.  Grin


▄▄▄████████▄▄▄
▄▄██████████████████▄▄
▄████████████████████████▄
▄████████████████████████████▄
████████████████████████████████
██████████████████████████████████
████████████████████████████████████
███████    ████████    ████████   ██
███████      ██████      ██████    ███
██████        ████        ████    ████
█████    ██    ██    ██    ██    █████
████    ████        ████        ██████
██    ██████      ██████      ██████
██   ████████    ████████    ███████
██████████████████████████████████
████████████████████████████████
▀████████████████████████████▀
▀████████████████████████▀
▀▀██████████████████▀▀
▀▀▀████████▀▀▀
   

▄████████▄                 ▄███████████▄
█  ▄  ▄  █                 █  ▄  ▄  ▄  █
█  ▀  ▀  █                 █  ▀  ▀  ▀  █
▀████▄ ██▀                 ▀██ ▄███████▀
    ▀███                     ███▀
         █████████████████▄
         █▄▄▄             ▀█
          █▄               █
           ▀█              █
            █  ▄▀▀▄  ▄▀▀▄  █
      ▄██   █  ▀▄▄▀  ▀▄▄▀  █    ██▄
 ▄████▀ ██▄ █              █  ▄██ ▀████▄
 █  ▄  ▄  █ █              █  █  ▄  ▄  █
 █  ▀  ▀  █ ▀█       ▄▄▀  █▀  █  ▀  ▀  █
 ▀████████▀  ▀█▄        ▄█▀   ▀████████▀
               ▀████████▀
    ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█▀      ▀█▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
 ▄█▀▀            ▀█▀▀█▀            ▀▀█▄
▄█                ▄▀▀▄                █▄
█                ▄▀  ▀▄                █
   

█                     
█                     
█████████  ██████████████ 
█       █  █            █ 
███████████████  █  ▐▌  █  █ 
█             █            █ 
█  █████████  █  █  ▐▌  █  █ 
██████████████        █            █ 
█            ███████  █  █  ▐▌  █  █ 
█  █  ▐▌  █  █        █            █ 
█            ███████████████▐▌  █  █ 
█  █  ▐▌  █  █             █       █ 
█            █  ▐▌  █  ▐▌  █▐▌  █  █ 
█  █  ▐▌  █  █  ▐▌  █  ▐▌  █       █ 
█            █  ▐▌  █  ▐▌  █▐▌  █  █ 
█  █  ▐▌  █  █  ▐▌  █  ▐▌  █       █ 
█            █  ▐▌  █  ▐▌  █▐▌  █  █ 
█    ████    █  ▐▌  █  ▐▌  █       █ 
█    █  █    █             █       █ 
████████████████████████████████████████
 
[ Whitepaper ]   [ Facebook ]   [ Medium ]
▬▬▬  [ Website ]   [ Twitter ]  ▬▬▬
[ Instagram ]   [ Telegram ]   [ LinkedIn ]
 












 
yigga
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 211
Merit: 100


View Profile
July 01, 2011, 07:01:29 AM
 #5

Richtet euch darauf ein, dass BitCoin verboten wird.
Umso wichtiger ist ziviler Ungehorsam.
Wenn Handel und Hersteller aus Angst nicht mitziehen schaffen wir eben ein entsprechendes Netzwerk im Untergrund.  Grin

charge your low orbit ion cannon...
Seeder
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 614
Merit: 500



View Profile
July 01, 2011, 07:10:06 AM
 #6

Richtet euch darauf ein, dass BitCoin verboten wird.
Umso wichtiger ist ziviler Ungehorsam.
Wenn Handel und Hersteller aus Angst nicht mitziehen schaffen wir eben ein entsprechendes Netzwerk im Untergrund.  Grin

charge your low orbit ion cannon...

hm... was sollten wir damit wohl zum Positiven verändern können?


▄▄▄████████▄▄▄
▄▄██████████████████▄▄
▄████████████████████████▄
▄████████████████████████████▄
████████████████████████████████
██████████████████████████████████
████████████████████████████████████
███████    ████████    ████████   ██
███████      ██████      ██████    ███
██████        ████        ████    ████
█████    ██    ██    ██    ██    █████
████    ████        ████        ██████
██    ██████      ██████      ██████
██   ████████    ████████    ███████
██████████████████████████████████
████████████████████████████████
▀████████████████████████████▀
▀████████████████████████▀
▀▀██████████████████▀▀
▀▀▀████████▀▀▀
   

▄████████▄                 ▄███████████▄
█  ▄  ▄  █                 █  ▄  ▄  ▄  █
█  ▀  ▀  █                 █  ▀  ▀  ▀  █
▀████▄ ██▀                 ▀██ ▄███████▀
    ▀███                     ███▀
         █████████████████▄
         █▄▄▄             ▀█
          █▄               █
           ▀█              █
            █  ▄▀▀▄  ▄▀▀▄  █
      ▄██   █  ▀▄▄▀  ▀▄▄▀  █    ██▄
 ▄████▀ ██▄ █              █  ▄██ ▀████▄
 █  ▄  ▄  █ █              █  █  ▄  ▄  █
 █  ▀  ▀  █ ▀█       ▄▄▀  █▀  █  ▀  ▀  █
 ▀████████▀  ▀█▄        ▄█▀   ▀████████▀
               ▀████████▀
    ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█▀      ▀█▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
 ▄█▀▀            ▀█▀▀█▀            ▀▀█▄
▄█                ▄▀▀▄                █▄
█                ▄▀  ▀▄                █
   

█                     
█                     
█████████  ██████████████ 
█       █  █            █ 
███████████████  █  ▐▌  █  █ 
█             █            █ 
█  █████████  █  █  ▐▌  █  █ 
██████████████        █            █ 
█            ███████  █  █  ▐▌  █  █ 
█  █  ▐▌  █  █        █            █ 
█            ███████████████▐▌  █  █ 
█  █  ▐▌  █  █             █       █ 
█            █  ▐▌  █  ▐▌  █▐▌  █  █ 
█  █  ▐▌  █  █  ▐▌  █  ▐▌  █       █ 
█            █  ▐▌  █  ▐▌  █▐▌  █  █ 
█  █  ▐▌  █  █  ▐▌  █  ▐▌  █       █ 
█            █  ▐▌  █  ▐▌  █▐▌  █  █ 
█    ████    █  ▐▌  █  ▐▌  █       █ 
█    █  █    █             █       █ 
████████████████████████████████████████
 
[ Whitepaper ]   [ Facebook ]   [ Medium ]
▬▬▬  [ Website ]   [ Twitter ]  ▬▬▬
[ Instagram ]   [ Telegram ]   [ LinkedIn ]
 












 
adaman
Member
**
Offline Offline

Activity: 84
Merit: 10


View Profile
July 01, 2011, 08:19:37 AM
 #7

Wie an mehreren Stellen schon angesprochen geht es dem Gesetzgeber in diesem Gesetz um bessere Kontrolle von Geldströmen zur Terrorismusabwehr , aufspühren von Werttransferen die evtl nicht gesetzeskonform sind. Sprich zB Steuerhinterziehung etc etc ...
Es geht nicht darum "E-Währungen" prinzipiell abzuschaffen. Im Sinne der Anonymisierung von Geldströmen muss der Einsatz einer E-Währung dann vielleicht überdacht werden und macht deren Einsatz evtl hinfällig.

Aber ist erstens immer noch mehr als fraglich ob Bitcoin unter dieses Gesetz fallen und zweitens bieten Bitcoin weit mehr Vorteile als lediglich anonym zu zahlen.
Seeder
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 614
Merit: 500



View Profile
July 01, 2011, 09:09:03 AM
 #8

Wie an mehreren Stellen schon angesprochen geht es dem Gesetzgeber in diesem Gesetz um bessere Kontrolle von Geldströmen zur Terrorismusabwehr , aufspühren von Werttransferen die evtl nicht gesetzeskonform sind. Sprich zB Steuerhinterziehung etc etc ...
Das "Problem" des BitCoin ist, dass er viel mehr der Terrorismusabwehr dient. Die Hauptgefahr für die Menschen auf dieser Welt geht von Staaten, Regierungen und deren Hintermännern aus.


▄▄▄████████▄▄▄
▄▄██████████████████▄▄
▄████████████████████████▄
▄████████████████████████████▄
████████████████████████████████
██████████████████████████████████
████████████████████████████████████
███████    ████████    ████████   ██
███████      ██████      ██████    ███
██████        ████        ████    ████
█████    ██    ██    ██    ██    █████
████    ████        ████        ██████
██    ██████      ██████      ██████
██   ████████    ████████    ███████
██████████████████████████████████
████████████████████████████████
▀████████████████████████████▀
▀████████████████████████▀
▀▀██████████████████▀▀
▀▀▀████████▀▀▀
   

▄████████▄                 ▄███████████▄
█  ▄  ▄  █                 █  ▄  ▄  ▄  █
█  ▀  ▀  █                 █  ▀  ▀  ▀  █
▀████▄ ██▀                 ▀██ ▄███████▀
    ▀███                     ███▀
         █████████████████▄
         █▄▄▄             ▀█
          █▄               █
           ▀█              █
            █  ▄▀▀▄  ▄▀▀▄  █
      ▄██   █  ▀▄▄▀  ▀▄▄▀  █    ██▄
 ▄████▀ ██▄ █              █  ▄██ ▀████▄
 █  ▄  ▄  █ █              █  █  ▄  ▄  █
 █  ▀  ▀  █ ▀█       ▄▄▀  █▀  █  ▀  ▀  █
 ▀████████▀  ▀█▄        ▄█▀   ▀████████▀
               ▀████████▀
    ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█▀      ▀█▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
 ▄█▀▀            ▀█▀▀█▀            ▀▀█▄
▄█                ▄▀▀▄                █▄
█                ▄▀  ▀▄                █
   

█                     
█                     
█████████  ██████████████ 
█       █  █            █ 
███████████████  █  ▐▌  █  █ 
█             █            █ 
█  █████████  █  █  ▐▌  █  █ 
██████████████        █            █ 
█            ███████  █  █  ▐▌  █  █ 
█  █  ▐▌  █  █        █            █ 
█            ███████████████▐▌  █  █ 
█  █  ▐▌  █  █             █       █ 
█            █  ▐▌  █  ▐▌  █▐▌  █  █ 
█  █  ▐▌  █  █  ▐▌  █  ▐▌  █       █ 
█            █  ▐▌  █  ▐▌  █▐▌  █  █ 
█  █  ▐▌  █  █  ▐▌  █  ▐▌  █       █ 
█            █  ▐▌  █  ▐▌  █▐▌  █  █ 
█    ████    █  ▐▌  █  ▐▌  █       █ 
█    █  █    █             █       █ 
████████████████████████████████████████
 
[ Whitepaper ]   [ Facebook ]   [ Medium ]
▬▬▬  [ Website ]   [ Twitter ]  ▬▬▬
[ Instagram ]   [ Telegram ]   [ LinkedIn ]
 












 
Bitcoinreminder.com
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 240
Merit: 250


View Profile
July 01, 2011, 12:04:21 PM
 #9

Wie an mehreren Stellen schon angesprochen geht es dem Gesetzgeber in diesem Gesetz um bessere Kontrolle von Geldströmen zur Terrorismusabwehr , aufspühren von Werttransferen die evtl nicht gesetzeskonform sind. Sprich zB Steuerhinterziehung etc etc ...
Das "Problem" des BitCoin ist, dass er viel mehr der Terrorismusabwehr dient. Die Hauptgefahr für die Menschen auf dieser Welt geht von Staaten, Regierungen und deren Hintermännern aus.

hihi.. full ack.
Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!