[CopperLark] стабилен )) идем к рублю

[icreator]

А зачем им приспосабливаться к новым условиям, если эти условия они сами себе создают (законодательно)?
Вы в сказке живете? Или в мульфильме? Проснитесь - вокруг реальная жизнь.
Есть действующее законодательство. В частности закон "О банке России"... В нем прямо запрещается выпускать (а также распространять и поддерживать) любые валюты, отличные от российского рубля

БРЕЕДДД

а как же электронные деньги, а как же банки себе безнал штампуют на счета 1 к 10 от из актива, а как же титульные знаки ВЕБМОНЕЙ??

вы закон этот не читали - так - пусзвоните только

[awoland]

Брежу  здесь как раз не я...
Закон я прочёл "от корки до корки" и неоднократно. И не просто из праздного любопытства или в целях самообразования. А вот вы, похоже, не читали ни разу и не знаете как работают мировая и отечественная банковская системы. Банки "безнал" не штампуют.  И актив банка, это не то, что закладывается в Центробанк в качестве залога (уставного капитала) при получении банковской лицензии.  Титульные знаки WebMoney "электронными деньгами" не являются а сами WebMoney - НКО . Именно поэтому они единственные, кто ввел официальную поддержку Bitcoin (WMX). А "электронные деньги" как раз и являются НКО. И "эмиссия" электронных денег строго регламентированный и контролируемый процесс, осуществляемый в рамках организанции-эмитента (НКО). Это обязательное условие. Ни одна криптовалюта из форков этому условию не удовлетворяет. Поэтому ни ЯД, ни QIWI, ни всякие прочие RBK и MAIL.RU "деньги" не вводят у себя поддержку криптовалют (лицензия НКО она для них дороже)...

[smolen]

Есть действующее законодательство. В частности закон "О банке России"... В нем прямо запрещается выпускать (а также распространять и поддерживать) любые валюты, отличные от российского рубля (а так же средства, функционально заменяющие деньги).

Векселя же как-то выпускают и расплачиваются ими...

Закон я прочёл "от корки до корки" и неоднократно.

А если пофантазировать немного, в рамках закона, разумеется? Нельзя ли криптовалюты "перекрасить" в переуступку права требования, сделку типа пари, сделать криптотранзакции отлагательным условием договора или ещё чем-нибудь?

[smolen]

И тогда им прямая дорога или в оффшоры или на погост криптоистории.

Кстати, они уже там:
США
99 Washington Avenue STE 805A Albany, New York. 12210-2822

Панама
Province of Panama, District of Panama, Jurisdiction of San Francisco 50-th Street, Global Bank Tower, 18-th floor.

Кипр
14E, Salaminos Street, Limassol, Cyprus

Единая справочная служба +7 (800) 333-48-91
По всем вопросам обращаться в службу поддержки support@upbit.org

[icreator]

Брежу  здесь как раз не я...
Закон я прочёл "от корки до корки" и неоднократно. И не просто из праздного любопытства или в целях самообразования. А вот вы, похоже, не читали ни разу и не знаете как работают мировая и отечественная банковская системы. Банки "безнал" не штампуют.  И актив банка, это не то, что закладывается в Центробанк в качестве залога (уставного капитала) при получении банковской лицензии.  Титульные знаки WebMoney "электронными деньгами" не являются а сами WebMoney - НКО . Именно поэтому они единственные, кто ввел официальную поддержку Bitcoin (WMX). А "электронные деньги" как раз и являются НКО. И "эмиссия" электронных денег строго регламентированный и контролируемый процесс, осуществляемый в рамках организанции-эмитента (НКО). Это обязательное условие. Ни одна криптовалюта из форков этому условию не удовлетворяет. Поэтому ни ЯД, ни QIWI, ни всякие прочие RBK и MAIL.RU "деньги" не вводят у себя поддержку криптовалют (лицензия НКО она для них дороже)...

вот вот.
по вашему уже нельзя торговать? я не могу деньги (рубли) передать кому угодно? не могу вместо их денег выпустить "свои" деньги?? могу. пример тому МММ
и прочие пирамиды

запрещено эмитировать РУБЛИ и прочие валюты других государств.

но свои личные деньги можно выпускать. вопрос только кто их у тебя купит обменяет возьмет в использование.
короче БРЕД у вас

[awoland]

Векселя же как-то выпускают и расплачиваются ими...

Вексель это не деньги, а письменное денежное (долговое) обязательство.

А если пофантазировать немного, в рамках закона, разумеется?

С фантазиями, прожектами, бредом, розовыми соплями очками и неадекватом ... Это вам не ко мне.

Нельзя ли криптовалюты "перекрасить" в переуступку права требования, сделку типа пари, сделать криптотранзакции отлагательным условием договора или ещё чем-нибудь?

Нельзя, поскольку криптовалюты не попадают под юридическое определение переуступки прав и пари (а также бартера, товара и т.д и т.п.).

[awoland]

Кстати, они уже там:

Так и нефиг было тогда людям мозги парить с НКО - я сразу сказал что это либо полный и явный неадекват, либо откровенный пи@$^ж, напрвленный на то, чтобы ввести в заблуждение людей и выглядеть теми, кем не являются на самом деле.

[smolen]

Вексель это не деньги, а письменное денежное (долговое) обязательство.

Спасибо, Кэп!

Нельзя ли криптовалюты "перекрасить" в переуступку права требования, сделку типа пари, сделать криптотранзакции отлагательным условием договора или ещё чем-нибудь?

Нельзя, поскольку криптовалюты не попадают под юридическое определение переуступки прав и пари (а также бартера, товара и т.д и т.п.).

Неужели вы намекаете, что они вообще под ст. 128 ГК не попадают?

[awoland]

не могу вместо их денег выпустить "свои" деньги?? могу. пример тому МММ
и прочие пирамиды

Именно не можете. За Пануфтьича (МММ) отдельное спасибо! Поржал ... Угорайте дальше.

запрещено эмитировать РУБЛИ и прочие валюты других государств.

Да похоже маргарина у вас полно... Там где мысли "роятся".
Рубли, равно как и валюты других государств вы эмитировать просто не можете по определению (нет у вас таких возможностей и прав). Точно так же как не можете писать картины Пикассо и стихи Пушкина. А то о чем вы говорите называется подделка (фальшивомонетчиство). И запрещается это уже не законом о банке России а уголовным кодексом.

но свои личные деньги можно выпускать. вопрос только кто их у тебя купит обменяет возьмет в использование.

А законом о банке России запрещается эмитировать именно свои валюты, собственные , равно как и любые другие средства функционально заменяющие национальную валюту - Рубль.

короче БРЕД у вас

Пока что суровая реальность и неоспоримые факты утверждают обратное..

Устал я с вами. Воистину, чудовищно тяжело объяснять слепым разницу между синим и красным цветом, а глухим между свистом и звоном...

[awoland]

Неужели вы намекаете, что они вообще под ст. 128 ГК не попадают?

Именно так!  Они вообще не попадают не под какие юридические определения. Поэтому их так сложно "узаконить"  и не только у нас но и за рубежом. Сатоши был не дурак. Не зря он Накамото.

[smolen]

Неужели вы намекаете, что они вообще под ст. 128 ГК не попадают?

Именно так!  Они вообще не попадают не под какие юридические определения. Поэтому их так сложно "узаконить"  и не только у нас но и за рубежом. Сатоши был не дурак. Не зря он Накамото.

Теоретически-то я с вами согласен, не являются ни сама криптовалюта, ни отдельные "суммы" в ней объектами гражданских прав. (Вот действия и обязательства связанные с блокчейном ещё как-то можно привязать к действующему законодательству, про это и предлагал пофантазировать)
Однако на практике всё может быть по-другому. Вот, например, отловят naima53, осудят по 159-й, и станет для СОЮ биткойн существовать, а для арбитражных судов останется ничем

[pianist]

Коперларк вовсю показал русский стартаперский бизнес: есть желание, есть деньги, есть возможности. Нету только ПОНИМАНИЯ, что надо и что не надо делать. Есть какие-то амбиции и понты, которые в итоге приведут к провалу.

Ребята подошли к созданию биржи ОЧЕНЬ хорошо. Неплохой дизайн, хорошо с вводом и выводом, сделано всё на 4++.

Но зачем-то они загубили на корню биржу своим коперларком! Вместо того, чтобы запустить хороший один продукт, они начали толкать к нему начинку. Как советские пельмени получилось всё омерзительно: вместо того, чтобы дать отличное тесто, насували кручёных жил под видом мяса. Просто бы сварили лапшу на бульоне.

Стартовать криптовалюту МОЖНО было, но отдельно, не навязывая. И старт криптовалюты — это блин не ПО запустить, тут уже есть всякие маврокоины, хватает говнеца. Старт криптовалюты — он в другом:
1. покажи что твоя валюта убедительно красива и отличается от существующих
2. заложи минималку на выкуп, договорись с биржами, той же БТЦ-Е, чтобы тобой уже кто-то торговал.
3. добейся, чтобы тебя майнило хотя бы 10-15 пулов, и чтобы мощности твои были хотя бы сопоставимы с третью лайтовских.

Да, без БОЛЬШИХ денег (миллионов так 5-10 баксов) форк уже не запустить. Смиритесь, через год уже будет порог вхождения соточка.

В итоге получилась и не биржа, ибо там насильственно везде коперларк, и не криптовалюта, ибо какая криптовалюта коперларк, если она за пределами одной биржи вообще не известна?

В общем, я бы от вашего стартапа сделал так:
1. выкупил бы все коперларки по минимальной цене у майнеров и остановил форк
2. запустил бы неплохую биржу upbit без сраного никому не нужного форка

[pianist]

но вот представьте что некую криптовалюту приняло государство и ее курс поддерживает на уровне 1 к 1 к своей национальной фиатной валюте - тогда абсолютно все функции ДЕНЕГ будут реализованы в этой крипте

а вот эта фраза — вообще каноническая рашн бизнес, т. е. откровенно понтанутый блядский такой вброс, типа "а вот у нас тут есть ключик вопросы решить".

Ну типа "мы тут имеем наработки и контакты", короче, тупо копроларков рассувать можете по карманам типа, чтобы госдура закон приняла.

Ребята, а что же не биткоин? Потому что "не ваш"? Можете с государством решить, так действуйте в интересах развития криптовалют, а не решайте как наживиться очередным МММ.

Немного взбесили вы меня, ибо какие-то уже нотки нездоровые. Весь ваш коперларк вот болен генетически.

[icreator]

Векселя же как-то выпускают и расплачиваются ими...

Вексель это не деньги, а письменное денежное (долговое) обязательство.

а-хахаха

деньги это банкнота - такое же обязательство БАНКА РФ выдать вам благ неких. раньше это было золото - а сейчас даже обязательства выдать чего-то нету... одно надувательство

деньги даже хуже чем вексель - за них никто вам ничего не обязуется. сделают черный вторник и пятницей и все... а по обязательствам можно ведь какое-то благо получить

[icreator]

Неужели вы намекаете, что они вообще под ст. 128 ГК не попадают?

Именно так!  Они вообще не попадают не под какие юридические определения. Поэтому их так сложно "узаконить"  и не только у нас но и за рубежом. Сатоши был не дурак. Не зря он Накамото.

что за бред

Code:

К объектам гражданских прав относятся вещи, 
включая деньги и ценные бумаги, иное имущество, в том числе имущественные права; 
работы и услуги; информация; результаты интеллектуальной деятельности,
 в том числе исключительные права на них (интеллектуальная собственность); 
нематериальные блага.

читать разучились?  иное имущество - охватывает ВСЁ в том числе и биткоины. а если вы не доперли то есть еще "информация"

[icreator]

но вот представьте что некую криптовалюту приняло государство и ее курс поддерживает на уровне 1 к 1 к своей национальной фиатной валюте - тогда абсолютно все функции ДЕНЕГ будут реализованы в этой крипте

Ну типа "мы тут имеем наработки и контакты", короче, тупо копроларков рассувать можете по карманам типа, чтобы госдура закон приняла.

куперларки - это игрушка
для государтсвенной криптовалюты подойдет вот эта
https://bitcointalk.org/index.php?topic=281379.0

[smolen]

что за бред

Code:

К объектам гражданских прав относятся вещи, 
включая деньги и ценные бумаги, иное имущество, в том числе имущественные права; 
работы и услуги; информация; результаты интеллектуальной деятельности,
 в том числе исключительные права на них (интеллектуальная собственность); 
нематериальные блага.

читать разучились?  иное имущество - охватывает ВСЁ в том числе и биткоины. а если вы не доперли то есть еще "информация"

Не подскажете, является ли солнце имуществом и, если является, то кто собственник? А информацию, кстати, с 1 января 2008 г.выкинули из 128 статьи ГК.

[Balthazar]

если является, то кто собственник?

Он.

[smolen]

если является, то кто собственник?

[http://supernatural.wikia.com/wiki/God]Он[/url].

И действительно, остаётся только конвенцию о статусе апатридов правильно применить

[awoland]

читать разучились?  иное имущество - охватывает ВСЁ в том числе и биткоины. а если вы не доперли то есть еще "информация"

Чукча писатель ?