1.000.000€ - und dann?

[Bullethead21]

Wegen 10 Jahre Steuer ist der überwiegende Teil der Steuerberater der Meinung, dass es nicht so ist.

Ich finde solche Aussagen sollten nicht gemacht werden! Das ist nicht fair.

Stimmt. Jeder kann sich selber in der Steuer-FAQ darüber (s)ein Bild machen und dann entsprechend eigenverantwortlich agieren. https://bitcointalk.org/index.php?topic=1976285.0

Ich würde dieses Thema einzig und allein dem eigenen Steuerberater überlassen.

Der mit Glück noch weniger Ahnung hat und Du dennoch für Deine Steuererklärung gerade zustehen hast.

[1715376282]

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[1715376282]

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[1715376282]

1715376282

[Basti773]

Wegen 10 Jahre Steuer ist der überwiegende Teil der Steuerberater der Meinung, dass es nicht so ist.

Ich finde solche Aussagen sollten nicht gemacht werden! Das ist nicht fair.

Stimmt. Jeder kann sich selber in der Steuer-FAQ darüber (s)ein Bild machen und dann entsprechend eigenverantwortlich agieren. https://bitcointalk.org/index.php?topic=1976285.0

Ich würde dieses Thema einzig und allein dem eigenen Steuerberater überlassen.

Der mit Glück noch weniger Ahnung hat und Du dennoch für Deine Steuererklärung gerade zustehen hast.

Was ist denn das für ein Niveau hier. Wie kann man den Leute empfehlen keinen Steuerberater heranzuziehen und stattdessen sollen sie sich auf einen Thread hier im Forum verlassen. WTF!

[bullrun2024bro]

Der mit Glück noch weniger Ahnung hat und Du dennoch für Deine Steuererklärung gerade zustehen hast.

Aber dann liegt es doch an dir sich einen anderen (fachkundigeren) Steuerberater zu suchen, oder nicht?

Was ist denn das für ein Niveau hier. Wie kann man den Leute empfehlen keinen Steuerberater heranzuziehen und stattdessen sollen sie sich auf einen Thread hier im Forum verlassen. WTF!

Sehe ich ähnlich. Hier im Forum wird in diversen Threads unheimlich viel Halbwissen verbreitet. Zudem weiß man nie, ob ein entsprechender Nutzer die Steuergesetzgebung in Deutschland, Österreich oder doch der Schweiz meint.

Dass es wie in anderen Bereichen des Rechts oftmals zudem noch auf den Einzelfall ankommt (insbesondere auf das zuständige Finanzamt), wird auch nicht ausreichend thematisiert. Mittlerweile gibt es genügend fachkundige Steuerberater und Rechtsanwälte, die bei der Steuerthematik behilflich sein können.

Dass der Steuerberater von dem man bereits 30 Jahre betreut wird und der noch nie von diesen ominösen Bitcoins gehört hat, ggf. nicht die richtige Wahl ist versteht sich von selbst. Aber was hindert mich daran mir fachkundige Hilfe zu holen? Ich meine wenn ich eine Hüft-OP machen lasse gehe ich doch auch nicht zum HNO.

[bct_ail]

Was ist denn das für ein Niveau hier. Wie kann man den Leute empfehlen keinen Steuerberater heranzuziehen und stattdessen sollen sie sich auf einen Thread hier im Forum verlassen. WTF!

Da du mich mit in dein Zitat genommen hast, fühle ich mich angesprochen und antworte mal.
Also mir hat der Thread unheimlich viel Wissen vermittelt und das, wass da drin steht, sieht auch mein Steuerberater so. Ich hätte somit meine Steuererklärungen auch ohne Berater machen können. Trotzdem habe ich mich für einen entschieden, da er im Fall des Falles besser argumentieren könnte und auch ein besseres "Standing" beim FA hat als ich.
Man kann aber auch auf Steuerberater treffen, die eine total andere Meinung haben, sieher https://bitcointalk.org/index.php?topic=1976285.msg56933531#msg56933531 Was machst du dann? Auswürfeln? Da wärest du doch sicherlich auch froh, dass es dieses Forum hier über Steuern gibt, oder?

[The_Real_Punisher]

Witzig, habe diesen alten Post von mir eben entdeckt als ich nach Infos hier gesucht habe. Die Situation ist eigentlich immer noch die Selbe. Habe damals nichts ausgezahlt und halte immer noch alles. Die Million ist geknackt. Weiß aber immer noch nicht was ich mit der Kohle machen soll.

Eines hat sich geändert. Ich habe mir im nicht EU-Ausland eine nette Wohnung gekauft und lebe seit 13 Monaten hier. Strand, Pool und Sonne. Da ich aber immer noch glaube, dass Cryptos bald ein Riegel vorgeschoben wird (vorhin auf Tik Tok gesehen, das die EU ein Gesetz plant anonyme Wallets zu verbieten - also alle), möchte ich zumindest 50% in was anderes investieren. In etwas an das keine Regierung rankommt. Das ich einfach mit mir mitnehmen kann. Das ich problemlos in Geld umwandeln kann. Das die kommende Katastrophe übersteht. Ja das wäre Crypto. Aber da will ich ja mit 50% raus.

Ich denke darüber nach hier ein paar Immobilien zu kaufen damit ich ein paar Sachwerte habe. Geht nicht mal um Mieteinnahmen. Will das Geld eben verteilen und das es seinen Wert hält. Transportabel sind die leider nicht und bei einem Endzeitszenario wie globale Bürgerkriege wäre das problematisch. Edelmetalle würde ich gerne machen. Aber die kann man auch schlecht mitnehmen kiloweise oder vor dem gierigen Staat verstecken. Aktien? Sind die wertstabil, auch bei ner Megainflation und totalem Kollaps? Also Apple, Amazon, Starbucks und solche eher "sichereren" Dinger. Ich suche aber eigentlich etwas steuerfreies. Kunstwerke? Kenne mich damit leider nicht gut genug aus. Und dann auch wieder das Thema Transport.

Ich rechne eigentlich fest damit, das wir bald in einer Art Endzeit leben werden. Für mich ist Covid ein Schwindel mit dem bestimmte Dinge global erreicht werden sollen. Da gibts ja viele Theorien. Great Reset. Also, das alle kleineren und mittleren Unternehmen pleite gehen sollen und die Weltwirtschaft zerstört wird. Die Theorie, das dann Bürgerkriege ausbrechen. Totale globale Überwachung und digitales Geld, das einfach vom Staat abgedreht werden kann, wenn man sein social credit nicht pflegt. Was auch immer kommt, für mich ist Covid ein globales 9/11. Nach 9/11 haben die Muslime in mittleren Osten stark leiden müssen. Nun tun sie es mit uns allen. Und es wird niemals aufhören. Alles was nach 9/11 eingeführt wurde wurde nie wieder aufgehoben. Sie hämmern es uns seit Tag 1 ein, das dies das neue Normal ist und sein wird.

Wie auch immer. Ich werde mich nicht impfen lassen. Wir wissen aber alle, das sie uns nicht geimpfte überall die Hölle heiß machen werden. Daher ist mir das mitnehmen meiner Sachwerte so wichtig. Im Notfall flieht man da hin wo man in Ruhe gelassen wird. Und sei es irgendwo in Afrika oder sonst was.

[lassdas]

..(vorhin auf Tik Tok gesehen, das die EU ein Gesetz plant anonyme Wallets zu verbieten - also alle)..

Selbst wenn die EU ein solches Gesetz planen würde (was sie nicht tut), wäre das von Anfang an zum scheitern verurteilt.

Sie können natürlich alle Dienstleister dazu verpflichten, Verifizierungs-Bürokratie-Kackscheiße bei ihren Kunden durchzuführen
und das werden sie vermutlich wohl auch, früher oder später,
meine (oder Deine) private(n) Wallet(s) tangiert das aber wenig, da kann ich weiter fröhlich Kohle hin- und herschieben, wie's mir gefällt, ohne, daß irgendwer irgendwas davon mitbekommt.

Niemand muss seine Regierung (oder sonst irgendwen) um Erlaubnis bitten, eine (anonyme) Wallet erstellen zu dürfen, das kann ich einfach so machen.
Wer oder was will mich wie daran hindern?


z.T. Covid sach ich jetz ma lieber nix, dafür gibts eh nen eigenen Fred.

[mezzomix]

Ich denke darüber nach hier ein paar Immobilien zu kaufen damit ich ein paar Sachwerte habe. Geht nicht mal um Mieteinnahmen. Will das Geld eben verteilen und das es seinen Wert hält. Transportabel sind die leider nicht und bei einem Endzeitszenario wie globale Bürgerkriege wäre das problematisch.

Auch ohne Endzeitszenarien sind die Tage der nicht selbstgenutzten Immobilien in diversen Ländern bereits angezählt. Ausser natürlich Du gehörst zu den "Aparatschiks". Dann ist Deine Datsche, dein "Westauto" und deine "eisefreiheit natürlich eher gegeben. Als "Querulant" hast Du im real existierenden Sozialismus keine Zukunft.

Edelmetalle würde ich gerne machen. Aber die kann man auch schlecht mitnehmen kiloweise oder vor dem gierigen Staat verstecken.

Gold geht und ist immer noch besser zu tranportieren als zu viele Immobilien in den Failed States der EU.

Aktien? Sind die wertstabil, ...

... und genausowenig unter eigener Kontrolle, wie "Dein" Giralgeld. In kleinen Mengen OK, aber nicht wundern, wenn es Dir irgend jemand schneller oder langsamer einfach wegnimmt.

... Die Theorie, das dann Bürgerkriege ausbrechen. ...

"Bürger"kriege brechen nicht aus und die werden entgegen dem Namen auch nicht von Bürgern angezettelt. Im übrigen werden die Bürger der EU seit numehr jahrzehnten als wehrlose Haustiere konditioniert. Notwehr und Nothilfe sind letztendlich nur noch Worthülsen, deren tatsächliche Ausübung gerade in DE für das eigentliche Opfer die grössten Risiken und gravierendsten Folgen nach sich ziehen. Wobei der gemeine Bürger auch kaum noch Möglichkeiten hat, aus seiner Opferrolle auszubrechen, da selbst das Führen eines Taschenmessers für den Normalbürger inzwischen strafbar ist (für den kriminellen Angreifer zwar theoretisch auch, aber dem ist das scheissegal!). Diejenigen, die diese bürgerfeindliche Entwicklung vorantreiben, werden übrigens von ihren(!) bewaffneten(!) "Söldnern" (genannt Personenschützer) bestens geschützt.

[d5000]

(vorhin auf Tik Tok gesehen, das die EU ein Gesetz plant anonyme Wallets zu verbieten - also alle),

Ich kann dich hier etwas beruhigen: wie lassdass schon sagte, wird die EU nicht alle Wallets verbieten. Es geht um zentralisierte Dienstleister, die anonyme Wallets anbieten und die deine Kryptos verwahren. Dafür brauchts eben dann KYC - dazu kommt, dass bestimmte Dienstleister eventuell (hier geht's um die deutsche "Kryptowerte-Transferverordnung", die vielleicht gar nicht mal kommt) auch erfassen müssen, wem die Wallet gehört, wenn du eine Auszahlung bzw. Einzahlung von/zu einer ungehosteten Wallet veranlasst.

Aber dein eigenes Bitcoin Core, Electrum oder auch Ledger wird davon nicht tangiert.

Zum impfen: ich bin geimpft und werde eher noch anarchistischer. Also wenn die Gates/Soros/Reptiloide usw. mir einen Chip eingepflanzt haben, ist da was gehörig schief gelaufen. Oder es ist ein perfider Plan, das einige über 5G auf "Anarchos" programmiert werden, um einen Sündenbock zu erzeugen? Denk mal drüber nach ... 

[bitcoworld]

..(vorhin auf Tik Tok gesehen, das die EU ein Gesetz plant anonyme Wallets zu verbieten - also alle)..

Selbst wenn die EU ein solches Gesetz planen würde (was sie nicht tut), wäre das von Anfang an zum scheitern verurteilt.

Sie können natürlich alle Dienstleister dazu verpflichten, Verifizierungs-Bürokratie-Kackscheiße bei ihren Kunden durchzuführen
und das werden sie vermutlich wohl auch, früher oder später,
meine (oder Deine) private(n) Wallet(s) tangiert das aber wenig, da kann ich weiter fröhlich Kohle hin- und herschieben, wie's mir gefällt, ohne, daß irgendwer irgendwas davon mitbekommt.

Niemand muss seine Regierung (oder sonst irgendwen) um Erlaubnis bitten, eine (anonyme) Wallet erstellen zu dürfen, das kann ich einfach so machen.
Wer oder was will mich wie daran hindern?


z.T. Covid sach ich jetz ma lieber nix, dafür gibts eh nen eigenen Fred.

Ich bin voll und ganz deiner meinung allerdings bin ich ein bisschen besorgt zwecks der tatsache das Crypto Exchanges wie Binance mittlerweile so groß ist und auch angreifbar für die regierungen. Es gibt halt viele leute wo schon Transaktionen verschickt haben die für immer zurückverfolgbar sein werden und in Zeiten von KYC wird es am ende auch nicht wirklich das problem sein ein Wallet einer Person zuzuordnen. Ich war da zum Glück immer sehr vorsichtig aber viele meiner freunde haben sind schon extrem exposed was das angeht...

Was würdest du jemandem raten der auf Binance KYC gemacht hat und somit seine Hardware Wallet addressen denen mitgeteilt hat?

lg

[lassdas]

Das is so pauschal schwer zu beantworten,
kommt immer ganz drauf an, welche Sorgen und Befürchtungen dieser Jemand dadurch hat, daß Binance ein paar seiner Adressen kennt.

Wenn man einfach nur anonyme Coins will, kann man die ja recht einfach anonymisieren,
indem man sie in nen Mixer wirft, auf nem Dex kreuz und quer durch die verfügbaren Währungen tauscht, oder sowas in der Art,
die Möglichkeiten sind da vielfältig.

In manchen Fällen sind "zurückverfolgbare Coins" aber auch erwünscht,
zB wenn man nen "Mittelherkunftsnachweis" erbringen muss.

Mein Rat würde daher individuell sehr unterschiedlich ausfallen. 

[Lakai01]

In manchen Fällen sind "zurückverfolgbare Coins" aber auch erwünscht,
zB wenn man nen "Mittelherkunftsnachweis" erbringen muss.

Sehe ich ganz genauso. Den Mittelherkunftsnachweis verlangen mittlerweile sehr viele Exchanges und vor allem auch Banken wenns dann tatsächlich mal ans Auscashen (von größeren Summen) geht. Ein Gespräch wie "Woher stammen denn die Bitcoins?" "Sind meine, die habe ich aber durch einen Mixer gejagt um die Herkunft zu verschleiern" stelle ich mir dabei recht spannend vor und ich bin mir gar nicht sicher, ob ein Exchange "gemixte" Coins für einen Herkunftsnachweis akzeptiert? Weiß das jemand?

[Acura3600]

In dem Fall dann über BisQ auscashen - Sind zwar kleinere Summen, aber geht ohne Nachfrage, da die Exchange in dem Fall eine Dex ist.

[Basti773]

In manchen Fällen sind "zurückverfolgbare Coins" aber auch erwünscht,
zB wenn man nen "Mittelherkunftsnachweis" erbringen muss.

Sehe ich ganz genauso. Den Mittelherkunftsnachweis verlangen mittlerweile sehr viele Exchanges und vor allem auch Banken wenns dann tatsächlich mal ans Auscashen (von größeren Summen) geht.

So ist es. Exchanges und Banken wollen bei größeren Summen einen Herkunftsnachweis.
Zum Vermögensregister: Ich persönlich glaube nicht, dass es einfach wird ein solches Register über Immobilien und Bankguthaben hinaus zu verwirklichen. Das ist nicht einfach zu relaisieren. Z. B. Kunst, Autos und Gold auzunehmen dürfte schwer sein. Sonst fangen die Leute wieder an ihr Gold zu vegraben. Zudem wäre das EU weit und da würde sich in manchen Ländern (hoffentlich) enormer Widerstand aufbauen. Leider kann ich mir eine zukünftige Vermögenssteuer gut vorstellen. Aber dann ändern sich eben die Spielregeln und es werden sich andere Möglichkeiten ergeben.

[Lydian]

Auswandern! Weg von der Bürokratie und Steuerhölle DE / EU!
Haus (mit Garten + Pool) = 250.000 EUR
2 Autos = 250.000 EUR (Golf, Benz oder Audi)

Mit dem Rest weiterspielen... Krypto oder sonstiger Handels- oder Dienstleistungssektor ist egal. Hauptsache man hat was zu tun und Spaß dabei...

[wuclx]

Auswandern! Weg von der Bürokratie und Steuerhölle DE / EU!
Haus (mit Garten + Pool) = 250.000 EUR
2 Autos = 250.000 EUR (Golf, Benz oder Audi)

Mit dem Rest weiterspielen... Krypto oder sonstiger Handels- oder Dienstleistungssektor ist egal. Hauptsache man hat was zu tun und Spaß dabei...

Du musst ja echt ein Autoliebhaber sein, dass du Autos und Immobilie 1:1 gewichtest.

[fronti]

Auswandern! Weg von der Bürokratie und Steuerhölle DE / EU!
Haus (mit Garten + Pool) = 250.000 EUR
2 Autos = 250.000 EUR (Golf, Benz oder Audi)

Mit dem Rest weiterspielen... Krypto oder sonstiger Handels- oder Dienstleistungssektor ist egal. Hauptsache man hat was zu tun und Spaß dabei...

wie hoch setzt du dann krankenversichrung, oder dann hier selbstzahler werden wenn was passiert?
Und der Lebensunterhalt / Monat ist in anderen Ländern evtl auch nicht geringer als hier da manchmal halt security und auch bezahlt werden müsste..

sind ja nicht nur die einmaligen kosten und dann wirds mit der Million dann doch knapp.

(hier gehts um 1 Million euro/dollar nicht coins

[tyKiwanuka]

(...)

Diamanten & Uhren wäre vielleicht noch was, was wertstabil ist, bzw. bei Uhren sogar ordentlich wertsteigerungsfähig, und leicht zu transportieren/aufzubewahren ist. Auch die Liquidierung falls gewünscht ist sicher einfacher als bei Immobilien, Kunst etc. und man kann auch nur einen Teil verkaufen.

Ich würde ja einfach in Krypto bleiben, trotz deiner Riegel-Bedenken. Du kennst das Spiel und mit langfristiger Denke ist das - wenn man alle deine Anforderungen bedenkt - am sichersten. Und auch die wenigsten Kopfschmerzen mMn, ausser der Volatilität halt. 

[Lydian]

Auswandern! Weg von der Bürokratie und Steuerhölle DE / EU!
Haus (mit Garten + Pool) = 250.000 EUR
2 Autos = 250.000 EUR (Golf, Benz oder Audi)

Mit dem Rest weiterspielen... Krypto oder sonstiger Handels- oder Dienstleistungssektor ist egal. Hauptsache man hat was zu tun und Spaß dabei...

Du musst ja echt ein Autoliebhaber sein, dass du Autos und Immobilie 1:1 gewichtest.

wäre ich ein autoliebhaber, würde ich andere marken bevorzugen:)
benz, audi oder golf ist einfach nur ein 0815-fahruntersatz, womit man hin- und her fährt:)

wenn man auswandert, ist ein eigenes haus und ein auto (+ eins für die frau) eines der wichtigsten anschaffungen.
wenn man diese hat, kann man in ruhe überlegen, was man mit dem rest des geldes noch macht...

ich schreibe aus erfahrung:)

[Lydian]

Auswandern! Weg von der Bürokratie und Steuerhölle DE / EU!
Haus (mit Garten + Pool) = 250.000 EUR
2 Autos = 250.000 EUR (Golf, Benz oder Audi)

Mit dem Rest weiterspielen... Krypto oder sonstiger Handels- oder Dienstleistungssektor ist egal. Hauptsache man hat was zu tun und Spaß dabei...

wie hoch setzt du dann krankenversichrung, oder dann hier selbstzahler werden wenn was passiert?
Und der Lebensunterhalt / Monat ist in anderen Ländern evtl auch nicht geringer als hier da manchmal halt security und auch bezahlt werden müsste..

sind ja nicht nur die einmaligen kosten und dann wirds mit der Million dann doch knapp.

(hier gehts um 1 Million euro/dollar nicht coins

je nachdem in welches land man auswandert, unterscheiden sich diese.

vorausgesetzt man hat bereits haus, autos (für sich und die frau natürlich) lebt man mit 2000 euro im monat sehr gehoben (1000 euro würden eigentlich auch reichen)... inkl. privatschule für die kinder, inkl. gesundheitsausgaben und alles, was ein normaler mensch sonst für ausgaben hat. man hat öfters sogar noch geld übrig, womit man sich dann auch teurere hobbies finanzieren kann.

wenn man dann noch einer selbstständigen arbeit nachgeht, wo auch geld reinkommt... was will man mehr.

[Blitzfontaene]

Wie auch immer. Ich werde mich nicht impfen lassen. Wir wissen aber alle, das sie uns nicht geimpfte überall die Hölle heiß machen werden. Daher ist mir das mitnehmen meiner Sachwerte so wichtig. Im Notfall flieht man da hin wo man in Ruhe gelassen wird. Und sei es irgendwo in Afrika oder sonst was.

So siehts aus. Es wird schätze ich auch weiterhin relativ freie Ecken in der Welt geben. Die muss man finden und dann rechtzeitig dahin. Das Gute ist, dass sich dort vermehrt Leute sammeln werden, die frei leben wollen. Der Rest wird eben mehr und mehr versklavt und lässt sein Leben vom Staat verwalten.

Ich bin schon vor Jahren aus Deutschland weggezogen und werde wieder auswandern, sollte es sich in dem Land wo ich jetzt bin totalitär entwickeln.

Der gemeine Schildbürger kann sich das gar nicht vorstellen. Er bleibt lieber im immer heißer werdenden Kochtopf sitzen, anstatt zu reagieren. Nun ja, die meisten merken es ja nichtmal, da sie schon ihr ganzes Leben im heißen Wasser sitzen.

Mit der Millionen kauft man ein Haus in einem mehr oder weniger freien Land mit großem Grundstück das am besten schon Obstbäume hat. Je nach Land hat man danach noch die 1/2 oder sogar 3/4. Je nach Ansprüchen sogar noch mehr. Den Rest lässt man in Bitcoin und guckt zu wie die Sozialisten im Bitcoin-Forum schäumen, weil sie einen nicht mehr enteignen können.