1.000.000€ - und dann?

[cygan]

vielleicht über den großen teich...

Miamis Gebaren auf der großen Bühne der Krypto-Welt ist das beste Beispiel, wieso FUD-Rufe nach einem Bitcoin-Verbot (zumindest in demokratischen Ländern) unbegründet sind. Städte wie Miami profitieren schlicht von gegenteiligem Verhalten. Denn wenn anderswo strikte Anti-BTC-Gesetze verabschiedet werden, spielt das Krypto-freundlichen Städten wie Miami in die Karten. Anders gesagt: Ein “ja” zu Bitcoin lohnt sich einfach mehr, als ein “nein”. Schließlich locken Suarez und Konsorten damit sowohl Kapital als auch Brain Power in die Stadt – und spülen so zusätzliche Einnahmen in die Kasse.

https://www.btc-echo.de/news/wie-miami-zur-bitcoin-hauptstadt-der-welt-wird-115635/

[GerTranslation]

Würd mir auch nie ein Haus in DE kaufen. Allein aus dem Grund, dass man unflexibel ist und die Leute im Land auch nicht reicher werden aufgrund des verpassten Technologie-Zeitalters + Überangebot aufgrund wenig Nachwuchs.
Würde 1 Mio. "einfach" in Aktien, Gold, (ggf. ne kleine Wohnung) investieren und ganz normal weiter arbeiten. (Dividenden kommen ja auch) Würde trotzdem einen Teil in Krypto lassen, sonst wüsste ich nicht was ich mit der Freizeit machen sollte, die ich in den Jahren zuvor auch in Krypto investiert habe. Wenn in 10 Jahren aus der 1 Mio., 2 Mio. geworden sind, würd ich die nächsten Schritte planen.

[MinoRaiola]

Wenn in 10 Jahren aus der 1 Mio., 2 Mio. geworden sind, würd ich die nächsten Schritte planen.

Genau die ist einigen Menschen mit einer Immobilie passiert. Ich denke zwar nicht, dass so eine Steigerung in +10 Jahren nochmal möglich ist, aber eine Verdoppelung seines Vermögens ist mit einer Immobilie über das letzte Zeitfenster passiert. Um sein Vermögen aktuell zu vermehren, würde ich in mehrere Assets gehen. Digital sich zu platzieren ist aus meiner Sicht ein muss, ich denke aber auch das wir nach einem lokalen Virus (Corona) auch einen digitalen Virus stand halten müssen. Zeitnah glaube ich nicht, aber in +10 Jahren....möglich.

[mezzomix]

... Ich weigere mich strikt dafür meine Kryptos zu opfern und ärgere mich nun täglich den Freunden / der Familie etwas von meinen Krypto Käufen erzählt zu haben. Mittlerweile fange ich schon an Hack und Scam-Verluste zu erfinden um meinen Stash kleinzureden. ...

Familie kann man sich nicht aussuchen, die Freunde schon. Mit der Familie hast Du dann wohl Pech gehabt, Falls es zuverlässige und venünftige Mitglieder in Deiner Familie gibt, halte Dich an diese und schliesse die Idioten aus dem engen Kreis der Vertrauten aus. Halten wir in unserer Familie auch so. Glücklicherweise haben wir wenige Idioten in der Familie.

Und im absoluten worst case die 1% die sich nicht ausschließen lassen - also wenn wirklich gar nichts mehr geht - wird das Haus gepfändet und wir wohnen wieder zur Miete. Sehe ich da was falsch?

Das Haus kann nicht nur durch die Bank "gepfändet" werden. Denke daran, dass gerade die Politik "Corona-Geschenke" in Billionenhöhe an ihre Kumpels verteilt. Das wirst Du in naher Zukunft bezahlen müssen. Gerade beim drohenden grün sozialistischen "Reich" werden die Kosten für Bürger, die nicht zum Kreis der Machtelite gehören, noch schneller steigen. Das Ganze hat bereits angefangen, nur merken es die meisten Bürger (noch) nicht, bzw. wollen es nicht sehen.

Alles was in einer freien Gesellschaft selbstverständlich wäre, ist hier ein Privileg, welches Dir bei offenem Wiederspruch sofort entzogen wird. Die wenigen Freiheiten nehmen seit vielen Jahre ständig ab. Die Gesellschaft wird hin zu einer Pampers-Gesellschaft entwickelt, bei der ein immer weiter fortschreitender Zwang zum betreuten Denken etabliert wird. Alles was auch nur ansatzweise in Richtung Eigenverantwortung zielt wird mit immer weiter zunehmenden Verboten belegt.

Ich zahle gerne Miete für die Freiheit die ich dadurch habe, aber von Freiheit hälst Du ja eh nicht allzuviel.

Ich schätze die eigenen Häuser und Wohnungen durchaus. Das gibt mir gegenüber der Miete einige zusätzliche Freiheiten. Denoch ist mir bewusst, dass mich diese Immobilien gleichzeitig auch einschränken. Daher bin ich bereit sie im Ernstfall ohne grosses Bedauern "über Bord zu werfen", bevor ein Machthaber mich und meine Familie "zum Juden" macht!

[Acura3600]

Bei dem was im Wahlprogramm der SPD & Grünen steht kommt mir das grauen, daher schon die generelle Überlegung hier auszuwandern aus Germany.
Wobei 1 Mill € noch etwas wenig ist - 2 Mill sollten ok sein wenn man sie richtig anlegt.

[Blitzfontaene]

Ich zahle gerne Miete für die Freiheit die ich dadurch habe, aber von Freiheit hälst Du ja eh nicht allzuviel.

Ich schätze die eigenen Häuser und Wohnungen durchaus. Das gibt mir gegenüber der Miete einige zusätzliche Freiheiten. Denoch ist mir bewusst, dass mich diese Immobilien gleichzeitig auch einschränken. Daher bin ich bereit sie im Ernstfall ohne grosses Bedauern "über Bord zu werfen", bevor ein Machthaber mich und meine Familie "zum Juden" macht!

Ja klar hat ein Haus auch Vorteile. Und wenn man es relativ leicht verschmerzen kann das Ding in Brand zu setzen und abzuhauen wenn der Mob kommt ist das natürlich auch eine Option.

Bei dem was im Wahlprogramm der SPD & Grünen steht kommt mir das grauen, daher schon die generelle Überlegung hier auszuwandern aus Germany.
Wobei 1 Mill € noch etwas wenig ist - 2 Mill sollten ok sein wenn man sie richtig anlegt.

Im Grundsatz- oder Wahlprogramm der Grünen steht die Forderung die Steueranässigkeit an die Staatsbürgerschaft zu koppeln. Kann man leider gut vorstellen, dass das bei einem von Neid zerfressenen Volk wie den Deutschen begrüßt werden wird. Von daher kann man beim Auswandern demnächst mindestens gut 100000€ zusätzlich einplanen um sich damit einen neuen Pass zu kaufen. 

[Acura3600]

ICh glaube ehrlich gesagt nicht das die das durchkriegne, zumal alle Doppelbesteuerungsabkommen dann neu verhandelt werden müssten, das gleiche wollte damals Frankreich auch durchsetzen, haben sie ejdoch iM Endeffekt sein gelassen - So jedenfalls meine Info.

Aber mal gucken. Bis dahin möcht ich hier weg sein. 48% Steuern bezahlen, nicht mit mir.

[mezzomix]

Bei dem was im Wahlprogramm der SPD & Grünen steht kommt mir das grauen, daher schon die generelle Überlegung hier auszuwandern aus Germany.

Nimm die Linke dazu. Und die CDU hat zwar vieles nicht im Wahlprogram stehen, macht aber die letzten Jahre eindeutig eine links-grün-sozialistische Verbotspolitik.

Aber mal gucken. Bis dahin möcht ich hier weg sein. 48% Steuern bezahlen, nicht mit mir.

Rechne nochmal nach! Du bezahlst vermutlich jetzt schon deutlich über 50% Steuern und Abgaben, wenn Du zu den Leistungsträgern in Deutschland gehörst. Ich komme auf knapp 80% vom aktuellen Einkommen. Du darfst nicht nur die EkSt betrachten, sondern auch die USt, Energieabgaben und diverse andere Abgaben. Da bleibt am Ende nicht mehr viel übrig.

[Blitzfontaene]

ICh glaube ehrlich gesagt nicht das die das durchkriegne, zumal alle Doppelbesteuerungsabkommen dann neu verhandelt werden müssten, das gleiche wollte damals Frankreich auch durchsetzen, haben sie ejdoch iM Endeffekt sein gelassen - So jedenfalls meine Info.

Hoffen wir mal. In Ungarn ist das wohl auch so. Weiß gar nicht wie die das mit ihren Doppelbesteuerungsabkommen, gerade innerhalb der EU, geregelt haben. Aber wenn es hart auf hart kommt gebe ich den deutschen Pass ab.

[Bullethead21]

Was man mit einer Mille machen kann? langfristig Gedacht wäre sicherlich das sinnvollste diese in Ether umzuwandeln und zu 8% aktuellem Reward zu staken. Macht rund 80.000€ Brutto und liegt weit über dem Durchschnittlichem Haushaltseinkommen ohne das man nur einen Finger krumm macht.

[cygan]

wenn das so weiter geht, muss es bei einigen hier heißen:
2-3.000.000€ - und dann?
 

[ds06]

Hi,

nehmen wir mal an... ihr redet von 1Mio / BTC. Und lassen wir mal als Beispiel diese Million als Gesamtsumme sehen. Die eine hat mehr, der andere weniger.

Warum sollte ich meine Mio in EUR tauschen? Es gibt ja einen Grund warum der BTC steigt. Der Grund könnte sein, dass der EUR oder auch Dollar weniger wert ist. Also würde ich nicht tauschen. Immobilien? Ich denke in den nächsten 10 Jahren wird kein solch eine Rendite kommen wie die letzten 10 Jahre. Fällt also auch flach.
Gold/Silber wäre eine Option. Hat aber keine hohe „Realrendite“. Also nicht alles all in. Autos, Uhren, Schmuck usw... tatsächlich nicht interessant, da Pflege, Service uvm.

Da bleiben doch für die Zukunft eigentlich nur noch digitale Werte. Vielleicht auch NFT‘s. Coins, Token...

Viele Grüße 

[desmodiAN]

Es gibt nur eine logische Handlung bei viel €  in einem Wertspeicher. 

machst du millionen mit immobilien -> diversifizieren
machst du millionen mit silver -> diversifizieren
machst du millionen mit bitcoin -> diversifizieren

Alle anderen Optionen sind schlechter. "Halten, alles verkaufen, hoffen dass der Wertspeicher auf dauer immer gewinnt".

Und das wichtigste: Überlegt Euch, was ihr im Leben machen wollt. Geld im Grab bringt wenig.

[majortom911]

hi, ich stelle mir gerade auch diese Frage intensiv. ETH zu stacken wäre lukrativ aber falls der ETH Kurs runtergeht, geht dein Guthaben ebenso mit abwärts.
Auf Immos zu setzen zur jetzigen überhitzten Zeit sehe ich als gefährlich.
Zumal ich mich dort auch nicht auskenne, sind mir die Risiken bezogen auf die maue Rendite zu hoch.

Was haltet ihr von Dividenden ETFs?

Grüsse
  Tom

[bct_ail]

ETH zu stacken wäre lukrativ aber falls der ETH Kurs runtergeht, geht dein Guthaben ebenso mit abwärts.

1 ETH bleibt 1 ETH.
Fiat geht auch runter (Inflation). Trotzdem kann man einen Fiat-Sparplan haben.
Sonst https://waves.exchange/investments/staking/ETH. Da erhältst du einen Token, den du jederzeit umtauschen könntest. Dort gibt es auch noch höhere APYs. Aber DYOR.

Was haltet ihr von Dividenden ETFs?

Dafür haben wir einen Thread: https://bitcointalk.org/index.php?topic=4722435.new#new

[GerTranslation]

ETH zu stacken wäre lukrativ aber falls der ETH Kurs runtergeht, geht dein Guthaben ebenso mit abwärts.

1 ETH bleibt 1 ETH.
Fiat geht auch runter (Inflation). Trotzdem kann man einen Fiat-Sparplan haben.
Sonst https://waves.exchange/investments/staking/ETH. Da erhältst du einen Token, den du jederzeit umtauschen könntest. Dort gibt es auch noch höhere APYs. Aber DYOR.

Was haltet ihr von Dividenden ETFs?

Dafür haben wir einen Thread: https://bitcointalk.org/index.php?topic=4722435.new#new

Habe ich mir grad mal angesehen und sieht ganz interessant aus. Habe schon 6 oder 7 Monate ne gute Menge USDT sinnlos auf Binance rumliegen.
ETH würde ich wohl nicht staken, aufgrund der Steuerfreiheit, die sich ja dann auf 10 Jahre erhöht?
Aber USDT würde ich ggf. mal probieren aber 60% Return kann eigentlich nicht sein. Das Geld muss ja auch woher kommen und ich schätze das Risiko wohl auch sehr hoch ein, dass die Gegenpartei nicht zurückzahlen kann. Mmmh solche Sachen klingen zu gut um wahr zu sein. Könnte ja sonst einfach 2 BTC verkaufen, 120k anlegen 60% kassieren (sagen wir mal 50%, sind ja großzügig), sind 60k im Jahr, versteuern, 35k Rest. Ja, kann ich meinen Job kündigen.  

[bct_ail]

Habe ich mir grad mal angesehen und sieht ganz interessant aus. Habe schon 6 oder 7 Monate ne gute Menge USDT sinnlos auf Binance rumliegen.
ETH würde ich wohl nicht staken, aufgrund der Steuerfreiheit, die sich ja dann auf 10 Jahre erhöht?
Aber USDT würde ich ggf. mal probieren aber 60% Return kann eigentlich nicht sein. Das Geld muss ja auch woher kommen und ich schätze das Risiko wohl auch sehr hoch ein, dass die Gegenpartei nicht zurückzahlen kann. Mmmh solche Sachen klingen zu gut um wahr zu sein. Könnte ja sonst einfach 2 BTC verkaufen, 120k anlegen 60% kassieren (sagen wir mal 50%, sind ja großzügig), sind 60k im Jahr, versteuern, 35k Rest. Ja, kann ich meinen Job kündigen.  

Fragen zum Waves Ecosystem kannst du gerne hier stellen: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1401734.new#new

Wegen 10 Jahre Steuer ist der überwiegende Teil der Steuerberater der Meinung, dass es nicht so ist.

USDT 60%? Dann schau mal hier:  https://waves.exchange/investments/algorithmictrading/USDT  105% zur Zeit. Das ist aber natürlich auch dem Bullenmarkt geschuldet. Die Gegenpartei ist das Waves Ecosystem. 

Schau dich einfach mal in dem verlinkten Thread auf den letzten Seiten um. Da steht mMn etwas zu dem wie und warum und weshalb. Und wenn nicht, dann einfach fragen.

[Basti773]

Wegen 10 Jahre Steuer ist der überwiegende Teil der Steuerberater der Meinung, dass es nicht so ist.

Ich finde solche Aussagen sollten nicht gemacht werden! Das ist nicht fair.

Aktuell ist nichts entschieden zu diesem Thema, um teure Fehler zu vermeiden, würde ich jedem raten eine verbindliche Anfrage beim zuständigen FA zu stellen oder erstmal auf das Staking verzichten, sofern ein steuerfreier Gewinn angestrebt wird.

[bct_ail]

Wegen 10 Jahre Steuer ist der überwiegende Teil der Steuerberater der Meinung, dass es nicht so ist.

Ich finde solche Aussagen sollten nicht gemacht werden! Das ist nicht fair.

Stimmt. Jeder kann sich selber in der Steuer-FAQ darüber (s)ein Bild machen und dann entsprechend eigenverantwortlich agieren. https://bitcointalk.org/index.php?topic=1976285.0

[Basti773]

Wegen 10 Jahre Steuer ist der überwiegende Teil der Steuerberater der Meinung, dass es nicht so ist.

Ich finde solche Aussagen sollten nicht gemacht werden! Das ist nicht fair.

Stimmt. Jeder kann sich selber in der Steuer-FAQ darüber (s)ein Bild machen und dann entsprechend eigenverantwortlich agieren. https://bitcointalk.org/index.php?topic=1976285.0

Ich würde dieses Thema einzig und allein dem eigenen Steuerberater überlassen.