I futures sul Bitcoin faranno il loro debutto nella notte di domenica

[sorrisoporcino]

Che tristezza!

Ti quoto solo per risponderti, se no viene fuori una pagina lunga, visto che uso il cervello? 

Il punto è molto semplice, il problema non è la banca, non è la moneta... il problema siamo noi essere "omini".

Come tu hai detto, gli ebrei hanno imparato molto prima di altri a prestare soldi per non fare un caz.. e qui ci siamo, il punto è: ipotizza che bitcoin faccia il suo compito e immagina lo scenario finito di minare le coin, alcune persone posseggono bitcoin, chi non li ha, cosa fa?

vedi che il sistema presuppone comunque la povertà/schiavitù pensi che sia possibile un mondo di milionari ? è solo questione di tempo perchè esploda la borsa e lo sanno anche i criceti ormai, tutti hanno tanti soldi = i soldi non valgono più un ca

il ricco non esiste se non c'è il povero schiavo che lavora per lui, il problema è che a lungo questo sistema crea discrepanze tra la società, dove chi ha qualcosa pensa di essere migliore degli altri e vorrebbe rispetto da tutti, e quando c'è da dare una mano si pensa che i soldi risolvano tutto, mentre a volte serve una mano reale, un aiuto morale/reale, tu sei pronto a cambiare verso questi principi?

https://www.youtube.com/watch?v=T1u83jw7CiE ascolta il discorso del diavolo calza a pennello

forse la banca si può rifare in modo migliore senza interessi, pensi che le persone si prestano da sole i soldi così... anche per mangiare magari?? come fai a risolvere la povertà con questo sistema? se il povero sai che non è in grado di darti indietro l'interesse??

facciamo una prova, mi mandi una offerta di qualunque crypto? così per donazione spontanea...    e non ti do nessun interesse indietro, ci stai?

[Ribionak]

Se posso avrei un altra domanda: se io invece avessi una idea che per me è buona, e potrebbe portare beneficio all'umanità, magari nel settore della ricerca medica, ma non avessi i fondi per realizzarla, come si può procedere?

P.S: relativamente al discorso inflazione, la mia non voleva essere una polemica. Io non sono informato a riguardo, la mia frase era solo un'affermazione di conferma in base a quanto avevi scritto.
Io per esempio sapevo che l'inflazione può nascere se la domanda è maggiore dell'offerta. Questo porta ad un aumento dei prezzi. Non la vedo come un'invenzione...

Non è il thread giusto per parlare di ICO... Vai a cercarti info sul tema...

L'inflazione: immagina che siamo io e te e basta nel mondo. Tu mi offri mezzo raccolto di patate se io ti zappo la terra per coltivarle.
Secondo te è più facile che domani che mettono un altro uomo sul pianeta lui venga da te e si offra di fare il mio lavoro chiedendo il doppio delle patate che dai a me oppure la metà per accaparrarsi il lavoro?

Se fosse la seconda, allora significa che la concorreza (in NATURA) dovrebbe produrre deflazione, NON inflazione!
L'inflazione è un'invenzione degli scudo rosso!

[Ribionak]

facciamo una prova, mi mandi una offerta di qualunque crypto? così per donazione spontanea...    e non ti do nessun interesse indietro, ci stai?

A parte che le donazioni in cripto esistono eccome! Quindi già partiamo da un assunto smentito dai fatti.

Ma dove starebbe scritto che invece d'insegnarti a pescare ti devo dare il pesce che sono riuscito a pescare io?

Poi quando muoio io tu che fai? Muori di fame?  

Secondo me da questa situazione assurda ne usciamo solo se ci uniamo tutti assieme aiutandoci a remare tutti dalla stessa parte (DEL GRUPPO), anziché continuare a fare il gioco dei più furbi che portano avanti il motto del dividi et impera...
Loro lo sanno che se ci uniamo per loro sono kzzi e pertanto fanno tutto il possibile per mantenerci in eterno conflitto e dannatamente convinti che se aiutiamo il nostro prossimo a evolvere in realtà stiamo perdendo qualcosa a suo favore.

Certo stiamo perdendo l'occasione di essere soli ogni volta che ci vengono a sodomizzare.

Conosco gente che ha paura di essere fregata dal bitcoin pur non avendoci mai avuto a che fare, ma non ho ancora incontrato uno che mi abbia detto quanta paura ha delle banche che ogni giorno lo sodomizzano.

Siamo tutti stranamente convinti (nonostante i fatti ci dicano il contrario), che la banca sia davvero lì a proteggere i nostri valori  

[BamBam78]

facciamo una prova, mi mandi una offerta di qualunque crypto? così per donazione spontanea...    e non ti do nessun interesse indietro, ci stai?

A parte che le donazioni in cripto esistono eccome! Quindi già partiamo da un assunto smentito dai fatti.

Ma dove starebbe scritto che invece d'insegnarti a pescare ti devo dare il pesce che sono riuscito a pescare io?

Poi quando muoio io tu che fai? Muori di fame?  

Secondo me da questa situazione assurda ne usciamo solo se ci uniamo tutti assieme aiutandoci a remare tutti dalla stessa parte (DEL GRUPPO), anziché continuare a fare il gioco dei più furbi che portano avanti il motto del dividi et impera...
Loro lo sanno che se ci uniamo per loro sono kzzi e pertanto fanno tutto il possibile per mantenerci in eterno conflitto e dannatamente convinti che se aiutiamo il nostro prossimo a evolvere in realtà stiamo perdendo qualcosa a suo favore.

Certo stiamo perdendo l'occasione di essere soli ogni volta che ci vengono a sodomizzare.

Conosco gente che ha paura di essere fregata dal bitcoin pur non avendoci mai avuto a che fare, ma non ho ancora incontrato uno che mi abbia detto quanta paura ha delle banche che ogni giorno lo sodomizzano.

Siamo tutti stranamente convinti (nonostante i fatti ci dicano il contrario), che la banca sia davvero lì a proteggere i nostri valori  

Verissimo

[duesoldi]

Mi spiace essere arrivato tardi per partecipare a questa interessante discussione e intervengo ora probabilmente un po' OT data la sua evoluzione, ma non posso non rispondere a chi ha detto che chi investiva nei subordinati conosceva a quale rischio andava incontro (azzeramento) - mi riferisco alle recenti vicende delle 4 banche italiane azzerate + MPS + eccetera, ce ne sono altre minori.

Inviterei a considerare due fattori :

1) la stragrande maggioranza di quei bond (subordinati) erano stati emessi taaaaaaaaaanti anni fa, ovvero molti anni prima non solo dell'entrata in vigore della BRRD ma ancor prima che se ne iniziasse a parlare
2) in quel periodo (cioè all'emissione) il pericolo di cui si era consapevoli era che in caso di difficoltà dell'emittente si sarebbe seguito tutto l'iter previsto nei casi di fallimento, compreso l'arrivare alla LCA che - come saprà chiunque sia abbastanza "non più giovane" da esserci passato almeno una volta - non si è mai conclusa con una "recovery 0", ma c'era sempre una buona % di attivi che poteva essere recuperata dai vari obbligazionisti, sub compresi.

Quel che è stato fatto post BRRD invece ha stravolto completamente queste regole.
Chiedo quindi a chi dice che le banche offrono garanzie e protezione ai propri stakeholder: cosa raccontiamo a chi si è visto azzerare un'obbligazione che aveva comperato anni prima della BRRD e per la quale ha visto cambiare le carte in tavola senza che potesse opporsi?

Altro punto:  mi dite perché gli Npl delle 4 banche azzerate sono state valutati circa il 25% in meno rispetto agli npl di altre banche (in situazioni simili) europee ed italiane ?
Rif:  https://www.nextquotidiano.it/sofferenze-banche-soldi-risparmiatori/
Dire il 25% vuol dire un'enormità, vuol dire che TUTTI i sub potevano essere rimborsati (almeno di alcune di quelle banche). Invece è stato creato ex novo il concetto di new bank non aggredibile ecc. ecc.  chi ha seguito saprà già. Si sono inventati TUTTO QUESTO nell'arco di pochi mesi.....

Non mi si venga a raccontare che le banche proteggono il cliente, per favore......

[asdlolciterquit]

Mi spiace essere arrivato tardi per partecipare a questa interessante discussione e intervengo ora probabilmente un po' OT data la sua evoluzione, ma non posso non rispondere a chi ha detto che chi investiva nei subordinati conosceva a quale rischio andava incontro (azzeramento) - mi riferisco alle recenti vicende delle 4 banche italiane azzerate + MPS + eccetera, ce ne sono altre minori.

Inviterei a considerare due fattori :

1) la stragrande maggioranza di quei bond (subordinati) erano stati emessi taaaaaaaaaanti anni fa, ovvero molti anni prima non solo dell'entrata in vigore della BRRD ma ancor prima che se ne iniziasse a parlare
2) in quel periodo (cioè all'emissione) il pericolo di cui si era consapevoli era che in caso di difficoltà dell'emittente si sarebbe seguito tutto l'iter previsto nei casi di fallimento, compreso l'arrivare alla LCA che - come saprà chiunque sia abbastanza "non più giovane" da esserci passato almeno una volta - non si è mai conclusa con una "recovery 0", ma c'era sempre una buona % di attivi che poteva essere recuperata dai vari obbligazionisti, sub compresi.

Quel che è stato fatto post BRRD invece ha stravolto completamente queste regole.
Chiedo quindi a chi dice che le banche offrono garanzie e protezione ai propri stakeholder: cosa raccontiamo a chi si è visto azzerare un'obbligazione che aveva comperato anni prima della BRRD e per la quale ha visto cambiare le carte in tavola senza che potesse opporsi?

Altro punto:  mi dite perché gli Npl delle 4 banche azzerate sono state valutati circa il 25% in meno rispetto agli npl di altre banche (in situazioni simili) europee ed italiane ?
Rif:  https://www.nextquotidiano.it/sofferenze-banche-soldi-risparmiatori/
Dire il 25% vuol dire un'enormità, vuol dire che TUTTI i sub potevano essere rimborsati (almeno di alcune di quelle banche). Invece è stato creato ex novo il concetto di new bank non aggredibile ecc. ecc.  chi ha seguito saprà già. Si sono inventati TUTTO QUESTO nell'arco di pochi mesi.....

Non mi si venga a raccontare che le banche proteggono il cliente, per favore......

una sola domanda: dove ho detto che le banche proteggono il cliente?

[asdlolciterquit]

Se posso avrei un altra domanda: se io invece avessi una idea che per me è buona, e potrebbe portare beneficio all'umanità, magari nel settore della ricerca medica, ma non avessi i fondi per realizzarla, come si può procedere?

P.S: relativamente al discorso inflazione, la mia non voleva essere una polemica. Io non sono informato a riguardo, la mia frase era solo un'affermazione di conferma in base a quanto avevi scritto.
Io per esempio sapevo che l'inflazione può nascere se la domanda è maggiore dell'offerta. Questo porta ad un aumento dei prezzi. Non la vedo come un'invenzione...

Non è il thread giusto per parlare di ICO... Vai a cercarti info sul tema...

L'inflazione: immagina che siamo io e te e basta nel mondo. Tu mi offri mezzo raccolto di patate se io ti zappo la terra per coltivarle.
Secondo te è più facile che domani che mettono un altro uomo sul pianeta lui venga da te e si offra di fare il mio lavoro chiedendo il doppio delle patate che dai a me oppure la metà per accaparrarsi il lavoro?

Se fosse la seconda, allora significa che la concorreza (in NATURA) dovrebbe produrre deflazione, NON inflazione!
L'inflazione è un'invenzione degli scudo rosso!

quindi deduco che semplicemente devo comunque chiedere un finanziamento a fondo perduto. Niente debiti ma finanziamenti a fondo perduto.

Riguardo all'inflazione, domanda e offerta non sono invenzioni umane mi sa...

[Ribionak]

Se posso avrei un altra domanda: se io invece avessi una idea che per me è buona, e potrebbe portare beneficio all'umanità, magari nel settore della ricerca medica, ma non avessi i fondi per realizzarla, come si può procedere?

P.S: relativamente al discorso inflazione, la mia non voleva essere una polemica. Io non sono informato a riguardo, la mia frase era solo un'affermazione di conferma in base a quanto avevi scritto.
Io per esempio sapevo che l'inflazione può nascere se la domanda è maggiore dell'offerta. Questo porta ad un aumento dei prezzi. Non la vedo come un'invenzione...

Non è il thread giusto per parlare di ICO... Vai a cercarti info sul tema...

L'inflazione: immagina che siamo io e te e basta nel mondo. Tu mi offri mezzo raccolto di patate se io ti zappo la terra per coltivarle.
Secondo te è più facile che domani che mettono un altro uomo sul pianeta lui venga da te e si offra di fare il mio lavoro chiedendo il doppio delle patate che dai a me oppure la metà per accaparrarsi il lavoro?

Se fosse la seconda, allora significa che la concorreza (in NATURA) dovrebbe produrre deflazione, NON inflazione!
L'inflazione è un'invenzione degli scudo rosso!

quindi deduco che semplicemente devo comunque chiedere un finanziamento a fondo perduto. Niente debiti ma finanziamenti a fondo perduto.

Riguardo all'inflazione, domanda e offerta non sono invenzioni umane mi sa...

Te lo dico chiaramente, a me girare attorno alle cose non piace: tu sei un troll che cerca solo di provocare... Con me non attacca... Vai pure avanti così e auguri...

[R@nda]

Giusto per...
Se vi piacciono i debiti ci sono già in sviluppo piattaforme di prestito decentralizzate.
Così siamo tutti contenti.

[asdlolciterquit]

Se posso avrei un altra domanda: se io invece avessi una idea che per me è buona, e potrebbe portare beneficio all'umanità, magari nel settore della ricerca medica, ma non avessi i fondi per realizzarla, come si può procedere?

P.S: relativamente al discorso inflazione, la mia non voleva essere una polemica. Io non sono informato a riguardo, la mia frase era solo un'affermazione di conferma in base a quanto avevi scritto.
Io per esempio sapevo che l'inflazione può nascere se la domanda è maggiore dell'offerta. Questo porta ad un aumento dei prezzi. Non la vedo come un'invenzione...

Non è il thread giusto per parlare di ICO... Vai a cercarti info sul tema...

L'inflazione: immagina che siamo io e te e basta nel mondo. Tu mi offri mezzo raccolto di patate se io ti zappo la terra per coltivarle.
Secondo te è più facile che domani che mettono un altro uomo sul pianeta lui venga da te e si offra di fare il mio lavoro chiedendo il doppio delle patate che dai a me oppure la metà per accaparrarsi il lavoro?

Se fosse la seconda, allora significa che la concorreza (in NATURA) dovrebbe produrre deflazione, NON inflazione!
L'inflazione è un'invenzione degli scudo rosso!

quindi deduco che semplicemente devo comunque chiedere un finanziamento a fondo perduto. Niente debiti ma finanziamenti a fondo perduto.

Riguardo all'inflazione, domanda e offerta non sono invenzioni umane mi sa...

Te lo dico chiaramente, a me girare attorno alle cose non piace: tu sei un troll che cerca solo di provocare... Con me non attacca... Vai pure avanti così e auguri...

ma no, semplicemente non credo che tu abbia riflettuto abbastanza e quindi non sai rispondere.

Come dubito che sappia rispondere qualsiasi altra persona a come si possa gestire un mondo senza debiti...ma lo capisco. Le utopie affascinano, anche a me. Ma purtroppo riesco a capire che utopie sono e utopie resteranno..

[Bencad]

Salirà o scenderà il valore del btc?

[Hura]

Salirà o scenderà il valore del btc?

Oggi?
Domani?
Tra un mese?
Un anno?
10 anni?

La mia sfera di cristallo ha bisogno di questa informazione!  

Scherzi a parte... dicono che l'andamento attuale del BTC sia legato all'andamento della ricerca della parola "bitcoin" su Google  

http://intermarketandmore.finanza.com/bitcoin-nuovi-record-ed-una-curiosa-correlazione-81170.html

[stefy77]

Sarà ma a me questa sembra un tentativo del vecchio mondo della finanza per affossare il suo più grande rivale. Addirittura lo accusano di bolla trasformandolo in qualcosa che dovrebbe seguire i loro stessi metodi. Sono veramente alla frutta.

[babo]

Sarà ma a me questa sembra un tentativo del vecchio mondo della finanza per affossare il suo più grande rivale. Addirittura lo accusano di bolla trasformandolo in qualcosa che dovrebbe seguire i loro stessi metodi. Sono veramente alla frutta.

Sono alla frutta x altri motivi, cioè x l'enorme,gigantesco, megadontico buco causato dao derivati
Se guardate il marketcap di btc vs derivati, capite che il btc é NIENTE

Non è la causa del loro problema..ma se diventa usato dalle masse,sarà il colpo di grazia

[Ribionak]

Come dubito che sappia rispondere qualsiasi altra persona a come si possa gestire un mondo senza debiti...ma lo capisco. Le utopie affascinano, anche a me. Ma purtroppo riesco a capire che utopie sono e utopie resteranno..

Perché non cominci ad illuminarci tu sulla necessità che ha il mondo del debito... Visto che la sai così lunga non sarà certo un problema DIMOSTRARE in modo elementare il (perché) questo pianeta ha bisogno di debito per continuare a girare su se stesso.... Dai facci vedere la realtà... 

[babo]

Perché non cominci ad illuminarci tu sulla necessità che ha il mondo del debito... Visto che la sai così lunga non sarà certo un problema DIMOSTRARE in modo elementare il (perché) questo pianeta ha bisogno di debito per continuare a girare su se stesso.... Dai facci vedere la realtà... 

non é il mondo ad avere bisogno del debito, ma i furbi.. che grazie all'uso sapiente dello stesso e della manipolazione riescono a sfilare dalle tasche degli altri ricchezza, per il proprio tornaconto
non ci vedo nulla di male, si chiama evoluzione.. chi é scemo, in questo caso, e quindi debole, soccombe

peró a me piace chiamare le cose col proprio nome
se una vende il suo corpo per soldi, si chiama puttana.. non operatrice del sesso

cosi, il debito e tutto il sistema finanziario, sono montati ad arte per assorbire ricchezza dalle masse inette
non chiamiamolo NECESSARIO per il mondo, perche non é vero

e io odio veramente tanto le bugie, i bugiardi e le persone incoerenti

[asdlolciterquit]

Come dubito che sappia rispondere qualsiasi altra persona a come si possa gestire un mondo senza debiti...ma lo capisco. Le utopie affascinano, anche a me. Ma purtroppo riesco a capire che utopie sono e utopie resteranno..

Perché non cominci ad illuminarci tu sulla necessità che ha il mondo del debito... Visto che la sai così lunga non sarà certo un problema DIMOSTRARE in modo elementare il (perché) questo pianeta ha bisogno di debito per continuare a girare su se stesso.... Dai facci vedere la realtà... 

Perché non cominci ad illuminarci tu sulla necessità che ha il mondo del debito... Visto che la sai così lunga non sarà certo un problema DIMOSTRARE in modo elementare il (perché) questo pianeta ha bisogno di debito per continuare a girare su se stesso.... Dai facci vedere la realtà... 

non é il mondo ad avere bisogno del debito, ma i furbi.. che grazie all'uso sapiente dello stesso e della manipolazione riescono a sfilare dalle tasche degli altri ricchezza, per il proprio tornaconto
non ci vedo nulla di male, si chiama evoluzione.. chi é scemo, in questo caso, e quindi debole, soccombe

peró a me piace chiamare le cose col proprio nome
se una vende il suo corpo per soldi, si chiama puttana.. non operatrice del sesso

cosi, il debito e tutto il sistema finanziario, sono montati ad arte per assorbire ricchezza dalle masse inette
non chiamiamolo NECESSARIO per il mondo, perche non é vero

e io odio veramente tanto le bugie, i bugiardi e le persone incoerenti

Premesso che queste accuse di essere "schiavo dei poteri forti" che si leggono tra le righe sono chiare. Ma nonostante questo, provo a rispondere uguale.

Io l'ho proposta un'alternativa al debito: investimenti a fondo perduto.
Ma cosa è stato fatto? Sono stato attaccato.

E ripeto ancora una volta. Le utopie piacciono anche a me. Un mondo senza più violenza per esempio. Oppure un mondo in cui tutti hanno i soldi necessari a quello che vorrebbero oppure riescono a farsi andare bene quelli che hanno e vivono felici e contenti.

Ma per me restano utopie. Per voi, l'ho capito, Il btc porterà a questo.

Provo a fare un esempio concreto: nessuno di voi, spero, voglia che la ricerca scientifica, magari proprio quella medica, si fermi.
Un istituto che fa ricerca medica, per esempio, vuole sperimentare una nuova forma di cura verso una qualche malattia rara, oppure un cancro.

Questo vuol dire che per i prossimi anni avrà bisogno di molti soldi.
Come funzionano al momento le cose?
-nel privato, qualcuno ci metterà i soldi, sia sotto forma di prestito, sia sotto forma di investimento, perchè si aspetta di ricevere poi qualcosa in cambio.
-nel pubblico lo stato presta dei soldi a fondo perduto (più o meno eh, il discorso è più complicato), per il benessere della collettività etc etc etc.
(tralasciamo momentaneamente le donazioni)

In ogni caso, qualcuno i soldi glieli deve dare, nei modi che ho descritto sopra (ve ne sono altri?)

Oppure, l'unico altro modo che mi viene in mente è che nel mondo in futuro, tutti e dico tutti (persone singole, stati, aziende, organizzazioni) avranno proprio l'amount preciso di soldi che gli servono o quasi.
E non capisco questo come possa accadere.
Perchè se uno qualsiasi degli attori in gioco non ha quanto necessita, allora avrà bisogno di un flusso di soldi.

[jack0m]

Vedo che in questa discussione si parla di tutto meno che di ciò che dovrebbe avere come oggetto, ossia dei future sul bitcoin.
Discorsi su banche, debito, inflazione, ecc. sono sicuramente interessanti, ma se volete continuare a discutere di quello vi invito a spostarvi in OT.
Grazie

[Ribionak]

Come dubito che sappia rispondere qualsiasi altra persona a come si possa gestire un mondo senza debiti...ma lo capisco. Le utopie affascinano, anche a me. Ma purtroppo riesco a capire che utopie sono e utopie resteranno..

Perché non cominci ad illuminarci tu sulla necessità che ha il mondo del debito... Visto che la sai così lunga non sarà certo un problema DIMOSTRARE in modo elementare il (perché) questo pianeta ha bisogno di debito per continuare a girare su se stesso.... Dai facci vedere la realtà... 

Perché non cominci ad illuminarci tu sulla necessità che ha il mondo del debito... Visto che la sai così lunga non sarà certo un problema DIMOSTRARE in modo elementare il (perché) questo pianeta ha bisogno di debito per continuare a girare su se stesso.... Dai facci vedere la realtà... 

non é il mondo ad avere bisogno del debito, ma i furbi.. che grazie all'uso sapiente dello stesso e della manipolazione riescono a sfilare dalle tasche degli altri ricchezza, per il proprio tornaconto
non ci vedo nulla di male, si chiama evoluzione.. chi é scemo, in questo caso, e quindi debole, soccombe

peró a me piace chiamare le cose col proprio nome
se una vende il suo corpo per soldi, si chiama puttana.. non operatrice del sesso

cosi, il debito e tutto il sistema finanziario, sono montati ad arte per assorbire ricchezza dalle masse inette
non chiamiamolo NECESSARIO per il mondo, perche non é vero

e io odio veramente tanto le bugie, i bugiardi e le persone incoerenti

Premesso che queste accuse di essere "schiavo dei poteri forti" che si leggono tra le righe sono chiare. Ma nonostante questo, provo a rispondere uguale.

Io l'ho proposta un'alternativa al debito: investimenti a fondo perduto.
Ma cosa è stato fatto? Sono stato attaccato.

E ripeto ancora una volta. Le utopie piacciono anche a me. Un mondo senza più violenza per esempio. Oppure un mondo in cui tutti hanno i soldi necessari a quello che vorrebbero oppure riescono a farsi andare bene quelli che hanno e vivono felici e contenti.

Ma per me restano utopie. Per voi, l'ho capito, Il btc porterà a questo.

Provo a fare un esempio concreto: nessuno di voi, spero, voglia che la ricerca scientifica, magari proprio quella medica, si fermi.
Un istituto che fa ricerca medica, per esempio, vuole sperimentare una nuova forma di cura verso una qualche malattia rara, oppure un cancro.

Questo vuol dire che per i prossimi anni avrà bisogno di molti soldi.
Come funzionano al momento le cose?
-nel privato, qualcuno ci metterà i soldi, sia sotto forma di prestito, sia sotto forma di investimento, perchè si aspetta di ricevere poi qualcosa in cambio.
-nel pubblico lo stato presta dei soldi a fondo perduto (più o meno eh, il discorso è più complicato), per il benessere della collettività etc etc etc.
(tralasciamo momentaneamente le donazioni)

In ogni caso, qualcuno i soldi glieli deve dare, nei modi che ho descritto sopra (ve ne sono altri?)

Oppure, l'unico altro modo che mi viene in mente è che nel mondo in futuro, tutti e dico tutti (persone singole, stati, aziende, organizzazioni) avranno proprio l'amount preciso di soldi che gli servono o quasi.
E non capisco questo come possa accadere.
Perchè se uno qualsiasi degli attori in gioco non ha quanto necessita, allora avrà bisogno di un flusso di soldi.

Non ho capito, mi stai dicendo che finanziamento e debito sono di fatto la stessa cosa??? Mi stai dicendo davvero che un istituto di ricerca che vuole sperimentare nuove cure ad oggi, trova delle banche che gli fanno un prestito senza garanzie? solo per il bene del popolo???
E in ogni caso mi stai dicendo che la ricerca la devono fare solo i privati perché il pubblico con tutte le tasse che si ruba e tutti i cervelli che ha a disposizione non può farla??? Quindi è per questo che nel mondo non si può vivere senza un sistema basato sul debito???
Scusa un pò ma tu cos'hai studiato? Scienza dell'indebitamento? Chi è che ti ha convinto (se davvero sei in buonafede), di tutte queste sciocchezze?
Mondo utopico, non utopico... Adesso scopriamo che pure la violenza negli stadi è necessaria a mantenere un giusto equilibrio sociale nel mondo.
Allora sai che ti dico? Pure sganciare qualche bomba atomica ogni tanto è necessario perché il mondo continui a girare e non diventi "utopico"...

[Ribionak]

Vedo che in questa discussione si parla di tutto meno che di ciò che dovrebbe avere come oggetto, ossia dei future sul bitcoin.
Discorsi su banche, debito, inflazione, ecc. sono sicuramente interessanti, ma se volete continuare a discutere di quello vi invito a spostarvi in OT.
Grazie

Sì hai perfettamente ragione, ma se qualcuno ha interesse ad buttarla in vacca per forza, difficilmente non ci va...
Comunque sono d'accordo quindi per quanto mi riguarda basta così.