Цифровая валюта на предъявителя

[milani]

Честно говоря я думал что будет больше людей чтобы отговорить человека от этого занятия, потому что то, что он предлагает далеко не законно, неужели всем всё равно и все просто молчат? Может быть я чего то не так понял?

Думаю, что внимательно читая эту тему и понимая всю суть, многие понимают, что дальше просто топика эта идея не пойдет. Развития точно не будет. Потому многие и не рвутся отговаривать. Оно само по себе заглохнет, да и все на этом закончится. Так что расслабьтесь, пусть человек поиграется. Мечтать же никто не запрещал   

[Lerikaweb]

Я прошу прощения,  но принцип  "на предъявителя"  просто варварский!  В сети описано много случаев,  когда людей заставляли отдавать (переводить)  свою крипту.  А ваша затея просто разряжается руки таким маркерам.

[jessmem]

А мне эта идея нравится.После выбора президента в России возможно будет подписано на законодательном уровне что-нибудь положительное в отношении криптовалюты. Очень хочется верить в это. Ну не будем же мы отставать от белорусов и казахов. Вот тогда проект и пригодится Главное не останавливаться на месте, а двигаться вперед и развиваться. Очень часто получается, что бредовые идеи приносят успех и признание.

[coin256]

Идея, безусловно интересная.

В бумажном виде можно передать и биткойн, даже в виде записанного карандашом на сигаретной пачке личного ключа биткойн-адреса.
Проблема только одна - как продавцу товара (получателю денег) быть уверенным, что покупатель не переведёт средства с этого адреса быстрее него? Если считать сделку совершённой только после того, как продавец вывел деньги на свой адрес, то потребуется время, недопустимо большое для торговли в обычном магазине. Не припомню криптовалюту, у которой время нахождения блока было-бы менее 30 секунд.

Вы правильно заметили. По этой причине транзакция должна проходить почти мгновенно в момент приема монеты. Одноранговая сеть с блочным принципом для этого не подходит. Сеть должна быть двух, а то и трехранговая с транзакционным принципом работы. Поскольку предлагаемая валюта оперирует не номерами счетов, а непосредственно монетами, то аналогично переводу со счета на счет, в момент приема монеты должна быть выполнена транзакция по аннулированию принимаемой монеты и созданию новой монеты.

... процесс покупки возможно представить примерно таким образом:
   1. Имеется криптовалюта, форк, скажем, Dogecoin'а с 5-секундными блоками. Назовём ее, например, FiveSecCoin - FSC.
   2. Перед походом в магазин покупатель создает FiveSecCoin-адреса, на которые он переводит 100FSC, 50FSC, 25FSC и т.д. Затем распечатывает лист с отрезными купонами, на которых указаны номиналы и QR-коды этих адресов. (Помните 1990 год? )
   3. При покупке товара он отрезает и передаёт продавцу купоны на соответствующую сумму.
   4. Продавец при помощи, к примеру, смартфона с установленным "лёгким" клиентом FiveSecCoin, считывает QR-коды с купонов. Программа тут-же автоматически переводит FiveSecCoin'ы на "холодный", накопительный FSC-адрес магазина.
   5. Oни ждут. Ждут 5...6 подтверждений транзакций в сети FiveSecCoin - соответственно 25...30 секунд.
   6. Транзакции подтверждены - сделка считается совершённой. Покупатель уходит (довольным?), продавец нанизывает ставшие бесполезными купоны на длинную стальную иголку. (Помните 1990 год? )

В общем-то получившаяся продолжительность покупки сопоставима с временем, требующимся для оплаты банковской картой.
Главное иметь купоны разных номиналов, необходимые для оплаты "под расчёт" - процесс выдачи сдачи удвоит время покупки.

P.S. Если кто-то украдёт идею - мне статус "founder" на FiveSecCoin-talk'е и платиновые монетки под ником!!!

Процесс вы описали достаточно точно, но есть некоторые моменты:

Печатать монету на бумаге заранее есть смысл в ограниченном числе случаев.
Например, если заранее известна стоимость покупки. Скажем нужно пройти через турникет в метро, или купить чашку кофе в торговом автомате, тут стоимость меняется не часто и может быть известна до совершения сделки купли-продажи. Но даже в этом случае проще уж будет вывести QR-код монеты на экран телефона и поднести телефон к сканеру.
Так же заблаговременная печать может понадобиться, если в устройстве покупателя отсутствует доступ к сети Интернет.
Еще интересный случай использования печатных монет это замена касс по продаже билетов доступа на территорию или в помещение с платным доступом: пляж, выставочный центр, ботанический сад, зоопарк, музей, галерея, санузел, игровая комната, каток и т.д. Для этого достаточно будет рядом с турникетом поместить автомат принимающий фиатные деньги, и выдающий криптовалюту (на экран, или на бумагу). Турникет в этом случае для приема криптомонет должен быть оборудован мобильным телефоном. Я планирую разработать отдельный мобильный колешек для таких случаев и интерфейс сопряжения с механической частью турникетов и торговых автоматов.

В случаях же, когда стоимость заранее не известна, удобнее будет не печатать монету заранее, а сделать следующее. Допустим у покупателя в телефоне есть одна монета номиналом 100, а нужно заплатить 10. Тогда покупатель разбивает существующую монету на две монеты (номиналами 10 и 90) выполняя операцию detach (отделить часть = 10). Монета номиналом 10 передается продавцу. Но в этом случае доступ в Интернет должен быть как на клиентском устройстве продавца, так и на клиентском устройстве покупателя, так как устройство покупателя, разбивая монету на две монеты, должно связаться с узлом-гарантом (синхроузлом) и зарегистрировать в нем обе новые монеты.

[Rampue]

Я прошу прощения,  но принцип  "на предъявителя"  просто варварский!  В сети описано много случаев,  когда людей заставляли отдавать (переводить)  свою крипту.  А ваша затея просто разряжается руки таким маркерам.

Думаю дело не в том что идея какая-то не такая. Данная идея - это просто инструмент. А как этим инструментом пользоваться - это уже второй вопрос. Инструмент не бывает ни плохим ни хорошим.

[coin256]

Честно говоря я думал что будет больше людей чтобы отговорить человека от этого занятия, потому что то, что он предлагает далеко не законно, неужели всем всё равно и все просто молчат? Может быть я чего то не так понял?

Не обязательно ведь ориентироваться только на Россию, есть много развивающихся стран, в которых местная валюта обесценивается с такой скоростью, что едва способна выполнять роль средства обмена. И именно для ситуаций с личным контактом продавца и покупателя предлагаемая валюта могла бы иметь все шансы прижиться.

[coin256]

Проблемы будут не у того кто выпускает, а у того кто будет принимать иную валюту кроме рубля.Если он чп - магазин или производитель или услуги оказывает.Поэтому никто пользоваться их юр лиц или чп ей не будет.Частным лицам можно все принимать их никто не будет проверять особо.

Теоретически ЧП тоже могут принимать, на мелких торговых точках, где нет кассовых аппаратов.

[starkovblue]

Я прошу прощения,  но принцип  "на предъявителя"  просто варварский!  В сети описано много случаев,  когда людей заставляли отдавать (переводить)  свою крипту.  А ваша затея просто разряжается руки таким маркерам.

Думаю дело не в том что идея какая-то не такая. Данная идея - это просто инструмент. А как этим инструментом пользоваться - это уже второй вопрос. Инструмент не бывает ни плохим ни хорошим.

Только тут инструмент совсем не понятный и не рабочий выходит, нарушает сразу несколько законов и может попасть под раздачу нечестных предъявителя которые силой отберут ваши битум.
Если решить проблемы с урегулированием и безопасностью и немного концепт доработать о очень даже ничего выходит. Но пока что довольно сыро и вряд ли будут инвесторы которые захотят такой вариант.

[Kosmos900]

Цифровые технологии призваны сделать финансовый мир более демократичным. Краудфандиг и микрокредитование сделали возможным получение финансирования, на которое люди не могли рассчитывать ранее. Новые платежные системы, такие как PayPal и Apple Pay, позволяют продавцам проще и быстрее принимать электронные платежи.

Даже на фоне этих перемен цифровые валюты являются чем-то более глобальным. Ведь именно они позволяют предать деньгам децентрализованную форму. Это увеличивает степень безопасности. Также цифровые валюты обладают бо́льшим функционалом, чем фиатные деньги. Криптовалюта – это больше, чем средство сбережения или обмена. Цифровые валюты обладают огромным преобразующим потенциалом, намного бо́льшим, чем все, что довелось видеть в финансовой сфере ранее.

[prorva]

Без рабочего продукта инвестиционные фонды не дадут денег...

[coin256]

Я прошу прощения,  но принцип  "на предъявителя"  просто варварский!  В сети описано много случаев,  когда людей заставляли отдавать (переводить)  свою крипту.  А ваша затея просто разряжается руки таким маркерам.

Смотрите, приватные ключи монет, которые будут храниться на вашем клиентском устройстве, будь то компьютер, планшет, или мобильный телефон, хранятся в зашифрованном виде, а перед совершением оплаты, программа будет просить пароль, чтобы получить приватные ключи монет из зашифрованного хранилища клиентского устройства и расшифровать их. Давать или не давать пароль от хранилища приватных ключей решать вам. Если же монета будет храниться не на клиентском устройстве, а в бумажном виде, то за сохранность ее в недоступном для посторонних месте так же отвечает владелец монеты. За монеты мелких номиналов можно не беспокоиться, а монеты крупных номиналов должны храниться в тайнике/сейфе (если они в бумажном виде), либо же на отдельном мобильном устройстве, сброшенном до заводских настроек и без установленного стороннего ПО.

[Nivelir]

Честно говоря я думал что будет больше людей чтобы отговорить человека от этого занятия, потому что то, что он предлагает далеко не законно, неужели всем всё равно и все просто молчат? Может быть я чего то не так понял?

Думаю, что внимательно читая эту тему и понимая всю суть, многие понимают, что дальше просто топика эта идея не пойдет. Развития точно не будет. Потому многие и не рвутся отговаривать. Оно само по себе заглохнет, да и все на этом закончится. Так что расслабьтесь, пусть человек поиграется. Мечтать же никто не запрещал   

В этом конечно вы полностью правы, мечтать никто не запрещал, но и может парнь и не просто так об этом спросил перед представлением самого продукта, может быть и серьёзно можно будет увидеть такой проект, но надеюсь он одумается

[coin256]

Хочу сообщить, что по проекту работа движется. Разработана многопоточная версия узла-гаранта (синхроузла), пока с минимальной функциональностью, позволяющей обслуживать множество одновременно подключающихся клиентских узлов.

[wladsem555]

Закономерно, что на данном этапе происходит моделирование различных вариантов использования криптовалют в различных сферах. В особенности это касается рынка банковских ( финансовых ) услуг. Появление различных проектов в этой сфере никого не удивляет. Что касается практического внедрения этих проектов, то тут возникает много вопросов - начиная от конкретных механизмов ( алгоритмов ) реализации проектов и заканчивая гарантиями ( регулированием ) безопастности для их учасников. 

[nartovs05]

Я прошу прощения,  но принцип  "на предъявителя"  просто варварский!  В сети описано много случаев,  когда людей заставляли отдавать (переводить)  свою крипту.  А ваша затея просто разряжается руки таким маркерам.

ну такая смелая и рискованная идея на предъявителя, не зная будет ли перспектива.

[OneCoinMan]

С такими идейками ныне можно и за решеткой оказаться. Во-первых, монополия на выпуск таких вот денежек (именно в таком виде) только у ненавистных ЦБ, во-вторых, это весьма подходит под определение частных денег, что запрещено. Завязывай, есть куча других нереализованных идей

[Julien_Olynpic]

То есть размер эмиссии будет расти с ростом суммарного оборота средств в системе,
 что позволит удержать возможный лавинообразный рост стоимости

А зачем удерживать "возможный лавинообразный рост стоимости"? С таким же успехом можно себе отрубать пальцы на ногах, чтобы не бегать быстрее Усейна Болта. Или я чего - то не понимаю? Может быть в искусственном ограничении ликвидности своей монеты есть какая - то эзотерическая мазохистская магия, непонятная непосвящённым?

[coin256]

Консольный клиентский узел
Разработан консольный клиент для операционных систем: Windows, GNU Linux.
Нажмите, чтобы просмотреть изображение
На данный момент в программе доступны следующие операции:

	-l, --list	Просмотр списка собственных монет
	-k, --key	Вывод полного ключа собственной монеты для передачи монеты стороннему лицу
	-c, --check	Проверка сторонней или собственной монеты на валидность
	-a, --accept	Прием сторонней монеты в качестве оплаты
	-r, --reissue	Перевыпуск собственной монеты

[coin256]

То есть размер эмиссии будет расти с ростом суммарного оборота средств в системе,
 что позволит удержать возможный лавинообразный рост стоимости

А зачем удерживать "возможный лавинообразный рост стоимости"? С таким же успехом можно себе отрубать пальцы на ногах, чтобы не бегать быстрее Усейна Болта. Или я чего - то не понимаю? Может быть в искусственном ограничении ликвидности своей монеты есть какая - то эзотерическая мазохистская магия, непонятная непосвящённым?

Магия на самом деле есть, но не мазохистская, а как вынужденная мера. Вы рассматриваете валюту, как средство для спекуляций, но конкретно эта цифровая валюта на предъявителя предназначена для реальных рыночных взаиморасчетов, поскольку она похожа на наличные деньги больше, чем какая либо другая из известных мне. Из-за этого валюта должна иметь максимально стабильную волатильность. Предложенный способ с эмиссией еще не окончателен, эту проблему также можно решить параллельным обращением множества валют с их привязкой к курсам официальных валют государств.

[Julien_Olynpic]

То есть размер эмиссии будет расти с ростом суммарного оборота средств в системе,
 что позволит удержать возможный лавинообразный рост стоимости

А зачем удерживать "возможный лавинообразный рост стоимости"? С таким же успехом можно себе отрубать пальцы на ногах, чтобы не бегать быстрее Усейна Болта. Или я чего - то не понимаю? Может быть в искусственном ограничении ликвидности своей монеты есть какая - то эзотерическая мазохистская магия, непонятная непосвящённым?

Магия на самом деле есть, но не мазохистская, а как вынужденная мера. Вы рассматриваете валюту, как средство для спекуляций, но конкретно эта цифровая валюта на предъявителя предназначена для реальных рыночных взаиморасчетов, поскольку она похожа на наличные деньги больше, чем какая либо другая из известных мне. Из-за этого валюта должна иметь максимально стабильную волатильность. Предложенный способ с эмиссией еще не окончателен, эту проблему также можно решить параллельным обращением множества валют с их привязкой к курсам официальных валют государств.

А как вы сможете ограничить использование вашей валюты для спекуляций? Теоретически это можно сделать, но полностью это не искоренить. Колебания стоимости вашей крипты всё равно будут (и к некоторым монетам значительные). Как вы сможете помешать челу (держателю вашей монеты) использовать её для спекуляций? И если крупные держатели захотят раскачать волатильность - как вы сможете её уменьшить? Для этого в крипте должен существовать аналог центробанка, что будет снижать престиж такой крипты. Это, по сути, будет уже не крипта, а централизованная платёжная система типа яндекс - денег или вэб - мани ( с лёгкими, лукавыми элементами (псевдо)децентрализации). Притом парадокс в том, что на валюте, которую центробанк держит в ценовом коридоре ещё легче спекулировать! Гарантированный доход! Покупай на нижней границе валютного коридора, продавай на верхней. Повтор. Профит. Центробанки фактически платят спекулянтам дань за некоторую иллюзию стабильности.