Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse

[capoeira]

Ich bin jetzt endgültig (Teilzeit)Bär

3 Rallyversuche denen das Benzin ausging; RSI auf dem Daily überkauft. bin auch schon fiat.....Mal sehen, vielleicht gibt's ja noch nen Versuch?

Ich weiß ja nicht in welchem Zeitfenster Du spekulierst aber grundsätzlich geht es steil nach oben. Sehr steil. Wäre diese Resistance heute schon durchbrochen worden. wären wir jetzt schon bei 130$ und in einer beschleunigten Rallye. Bevor wir nicht die 130$ erreicht haben, sehe ich keinen Grund für eine Änderung. Ich verkaufe wieder bei 99,5€. Die USD/BTC Ratio auf Gox im Fetchbereich geht seit dem 13ten rapide nach oben, teilwiese bis 300$. Insgesamt stehen wir im Orderbook jetzt bei 14 Millionen USD zu nur noch 68k BTC. Solange die Verhältnisse so bleiben kann es nur aufwärts gehen.  

ich habe die Erfahrung gemacht das man mit Chartanalyse bei Bitcoin garnicht weiterkommt. der Kurs ist einfach zu extrem und zu steil.
Der Plan hoch zu verkaufen und billig wieder rein zu kommen ist seit der 700$ Marke utoptisch.
Genauso bei den Altcoins da geht es ab wie wenn jemand Monopolygeld verteilt hätte.
Ich habe an einem (!) Tag 360% gamacht ("normal" sind ca.15-80%).
Das einzige was einem aus der Charttechnik weiterhilft: the Trend is your Friend!
Also auf steigende Kurse setzten kaufen, und sich sehr sehr sehr gut überlegen wann man verkauft.
Ein guter Grund wäre einen Teilgewinn mit nehmen und den Großteil als Langzeitanlage zu sehen wenn man es sich leisten kann.
Ein anderer Guter grund ist wenn man nach prozentualem Gewinn geht.

Ich investiere grundsätzlich nur in Coins von denen ich überzeugt bin, es geht ja schließlich nicht "nur" ums spekulieren.
Kann ja irgendwann der Zeitpunkt kommen wo fiat wertlos wird und dann nur noch coins zählen, da wäre es blöd alle
Ersparnisse nur in Fiatgeld zu haben.

Du hast volkommen recht, spätestens seit wir 200 durchstossen haben, ist die Analyse nichts mehr wert. Buy and Hold is die Divise.
Obwohl ich immer noch nicht sicher bin ob es jetzt wirklich nicht erstmal bischen runter geht. Aber ich dachte es so oft, nur um dann wieder überascht zu werden. hheheheh

[X68N]

In der Coin-Welt würde ich als Empfehlung sagen ab 1000% sollte man dem Teil als "Gewinn" mitnehmenden man als Risikokapital eingesetzt hat. Ab 10000% kann man dann 30% entnehmen.
(wenn man Investor ist und kein Pump'n'Dump betreibt)

Ich benutze meinen Gewinn auch um den Preis zu stabilisieren.
Das machen auch andere so, was ich auch gut finde.
Preisschwankungen sind für Trader wichtig, aber zu große Abstürze können Newbies zu Herdenpanik verleiten.

[adamas]

Da in den letzten Tagen unter Bitcoin Neulingen häufig von "Crash" geredet wurde, möchte ich mit diesem Chart mal den Unterschied zwischen dem aktuellen "Bubble Pop" und einem Crash darstellen.

 

[ukw]

Wie kommst Du auf die blaue Linie? Sollen das Mittelwerte sein? Ich würde die Linie ein Stückchen tiefer ansetzen, dann hast Du wesentlich mehr Berührungspunkte, also Stellen, wo die Kurslinie wieder nach oben reflektiert wird.

[adamas]

Wie kommst Du auf die blaue Linie? Sollen das Mittelwerte sein? Ich würde die Linie ein Stückchen tiefer ansetzen, dann hast Du wesentlich mehr Berührungspunkte, also Stellen, wo die Kurslinie reflektiert wird.

 Die Linie kann nicht nach Belieben tiefer gesetzt werden, dann stimmen die Werte nicht mehr.

[ukw]

Wie kommst Du auf die blaue Linie? Sollen das Mittelwerte sein? Ich würde die Linie ein Stückchen tiefer ansetzen, dann hast Du wesentlich mehr Berührungspunkte, also Stellen, wo die Kurslinie reflektiert wird.

  Die Linie kann nicht nach Belieben tiefer gesetzt werden.

Du hast meine Fragen nicht beantwortet

[segeln]

Wie kommst Du auf die blaue Linie? Sollen das Mittelwerte sein? Ich würde die Linie ein Stückchen tiefer ansetzen, dann hast Du wesentlich mehr Berührungspunkte, also Stellen, wo die Kurslinie wieder nach oben reflektiert wird.

Die blaue Linie ist eine lineare Regressionslinie des Kursverlaufs. Daher kann sie nicht verschoben werden.
Was Du meinst ist eine Trendlinie, die möglichst viele Auflagepunkte haben sollté,denn desto zuverlässiger ist sie .
Siehe hier den Langzeitchart von Godmode-trader.de:

http://www.godmode-trader.de/nachricht/bitcoins-zukunftswaehrung-oder-jahrhundertblase,a3294895.html
Mein Lieblingschart.

Es findet also eine Rallybeschleunigung statt, welche den Preis der Bitcoins noch bis an die potenzielle Trendkanaloberkante bei ca. 2.400 - 2.600 $ ansteigen lassen könnte. Von dort aus wäre dann wieder eine Korrekturphase starten, welche im bullischsten Falle in nur wenigen Monate auf hohem Niveau vollzogen wird. Anschließend wäre eine weitere Rallybeschleunigung möglich. Kursgewinne bis 15.000 oder 100.000 $ klingen zum jetzigen Zeitpunkt utopisch, wären aber aus charttechnischer Sicht problemlos möglich und wären vom Umfang her nicht viel mehr als die erste Rallyphase von 2010 bis Mitte 2011.

[ukw]

Siehe hier den Langzeitchart von Godmode-trader.de:

Ich finde es weit hergeholt, die obere Linie am uralten Peak von 2011 festzumachen. Natürlich muss man den Kursverlauf möglichst langfristig betrachten, aber das geht mir zu weit.

Ziehe besser die obere Linie vom Peak April 2013 zum Peak Dezember 2013. Das halte ich für realistischer:



Hier verdoppelt sich der Wert des Bitcoins alle 2,5 Monate und der Trendkanal hat eine "Breite" mit dem Faktor von 4.

[segeln]

Siehe hier den Langzeitchart von Godmode-trader.de:

Ich finde es weit hergeholt, die obere Linie am uralten Peak von 2011 festzumachen. Natürlich muss man den Kursverlauf möglichst langfristig betrachten, aber das geht mir zu weit.

Ziehe besser die obere Linie vom Peak April 2013 zum Peak Dezember 2013. Das halte ich für realistischer:



Hier verdoppelt sich der Wert des Bitcoins alle 2,5 Monate und der Trendkanal hat eine "Breite" mit dem Faktor von 4.

2 Fehler hast Du gemacht:
1. ein Trendkanal besteht aus 2 Parallelen. Deine Linien sind keine .
2.die untere Linie hat keine Auflagepunkte, somit keine Aussagekraft
Es geht auch nicht darum, was man für realistischer hält, sondern um die Regeln der TA

Im übrigen hat ein Langzeit Chart naturgemäß "uralte" Punkte.
Du hast ein Mittelding zwischen Langzeit- und mittelfrist-Chart  gezeichnet.
Was willst Du damit erklären?
siehe auch meinen Post hier:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=26136.16600

[ukw]

2 Fehler hast Du gemacht:
1. ein Trendkanal besteht aus 2 Parallelen. Deine Linien sind keine .

Warum müssen es zwei Parallelen sein? Auch die in der TA beliebten Dreiecke sind für mich (spitz zulaufende) Trendkanäle. Irgendwann ist halt jeder Trendkanal auch mal beendet.

Bei zwei Parallelen erhebt man ja den Anspruch einer unendlichen Gültigkeit. Das halte ich für Unsinn.

2.die untere Linie hat keine Auflagepunkte, somit keine Aussagekraft

Doch hat sie, jede Menge sogar. Wenn der "Silkroad-Durchhänger" nicht gewesen wäre, wären es sogar noch mehr

Es geht auch nicht darum, was man für realistischer hält, sondern um die Regeln der TA

Klar. Aber die Bitcoin-Umsätze von 2011 (in USD) verschwinden mittlerweile im statistischen Rauschen. Wenn Du nicht genügend statistische Sicherheit hast, dann sind die Messwerte (wie der Peak in 2011) viel zu ungenau. Ich halte es deswegen für nicht sinnvoll, den Kurvenverlauf von anno dazumal zu betrachten, als es gerade mal eine Handvoll von Tradern gab, die diesen Kurs bestimmt haben.

Im übrigen hat ein Langzeit Chart naturgemäß "uralte" Punkte.

Ja, meinetwegen. In 10 Jahren kannst Du auch gern 5-8 Jahre Bitcoin-Entwicklung zurückschauen. Aber fast bis zum "Urknall" zurückzuschauen und die (statistisch wenig relevanten) Werte von damals auf die Zukunft zu extrapolieren halte ich für etwas gewagt.

Du hast ein Mittelding zwischen Langzeit- und mittelfrist-Chart  gezeichnet.
Was willst Du damit erklären?

Dass dieser "Kanal" (auch wenn die "Parallelen" nicht exakt parallel sind, sieh' es meinetwegen als sehr langgezogenes Dreieck) durchaus auch 2014 Bestand haben könnte. 100.000 USD für einen Bitcoin halte ich jedenfalls für 2014 als komplett unrealistisch. Übernächstes Jahr kann man vielleicht mal drüber nachdenken

siehe auch meinen Post hier:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=26136.16600

Der Link zeigt auf irgendein Posting, aber keines von Dir.

[segeln]

2 Fehler hast Du gemacht:
1. ein Trendkanal besteht aus 2 Parallelen. Deine Linien sind keine .

Warum müssen es zwei Parallelen sein? Auch die in der TA beliebten Dreiecke sind für mich (spitz zulaufende) Trendkanäle. Irgendwann ist halt jeder Trendkanal auch mal beendet.
Bei zwei Parallelen erhebt man ja den Anspruch einer unendlichen Gültigkeit. Das halte ich für Unsinn.

sorry,aber es lohnt nicht weiter zu schreiben, wenn Du Deine eigenen Regeln und Definitionen anwendest.Trendkanal und Dreieck sind sehr unterschiedlich definiert.
Seit wann erheben Parallelen den Anspruch auf unendliche Gültigkeit ?Ist Dir eigentlich klar, was eine Linie für eine Aussage hat?
Aber auch hier zeigt sich ,dass TA-Linien, -Formationen von Dir eigenwillig interpretiert werden.

[ukw]

Aber auch hier zeigt sich ,dass TA-Linien, -Formationen von Dir eigenwillig interpretiert werden.

Das will ich nicht abstreiten. Jeder hat seine Methoden. Ich als Physiker sehe bestimmt "Messwerte" in Kurven anders als Wirtschaftswissenschaftler. Bisher habe ich jedenfalls bei langfristigen Prognosen noch nie danebengelegen.

Aber ich werde mich aus diesem Thread zukünftig auch raushalten. Das ist ein heißes Eisen, bei dem man sich nur die Finger verbrennen kann. Jeder sieht sich hier wichtiger als die Meinung anderer. Meinetwegen - ich kann damit leben.

[segeln]

Aber auch hier zeigt sich ,dass TA-Linien, -Formationen von Dir eigenwillig interpretiert werden.

Ich als Physiker sehe bestimmt "Messwerte" in Kurven anders als Wirtschaftswissenschaftler.

ja,genau das ist es .Du als Naturwissenschaftler betrachtest Zahlen und "Messwerte" ganz anders als ein Chartist.
Es ist aber ein Kategorienfehler, Deine Betrachtungsweise bei Charts anzuwenden.
Als Mediziner betrachte ich z.B "Messwerte" auch ganz anders , nämlich biologisch und nicht statisch.
Ein Wert z.B. bei Leukozyten von 9000 ist für mich nicht in Stein gemeißelt sondern "im biologischen Flow" und erst mit anderen Betrachtungen und Vergleichen mit anderen oder erneuten "Messwerte"  als normal oder pathologisch zu bewerten.

[segeln]

Aber auch hier zeigt sich ,dass TA-Linien, -Formationen von Dir eigenwillig interpretiert werden.

Aber ich werde mich aus diesem Thread zukünftig auch raushalten. Das ist ein heißes Eisen, bei dem man sich nur die Finger verbrennen kann.

Fände ich schade,denn für mich ist es immer interessant gewesen, mit Menschen anderer beruflicher Herkunft und Denkweise zu diskutieren.

[capoeira]

Siehe hier den Langzeitchart von Godmode-trader.de:

Ich finde es weit hergeholt, die obere Linie am uralten Peak von 2011 festzumachen. Natürlich muss man den Kursverlauf möglichst langfristig betrachten, aber das geht mir zu weit.

Ziehe besser die obere Linie vom Peak April 2013 zum Peak Dezember 2013. Das halte ich für realistischer:



Hier verdoppelt sich der Wert des Bitcoins alle 2,5 Monate und der Trendkanal hat eine "Breite" mit dem Faktor von 4.

abgesehen davon, kann man in einen LOG-Chart keine Trendlinien zeichnen

[segeln]

abgesehen davon, kann man in einen LOG-Chart keine Trendlinien zeichnen

richtig, aber Unterstützungen und evtl. Widerstände (alles auf Langfristbasis, wo auch der log-Chart sinnvoll ist)

[ukw]

abgesehen davon, kann man in einen LOG-Chart keine Trendlinien zeichnen

Sorry, das kann ich nun absolut nicht verstehen. Dass der Wert des Bitcoins exponentiell wächst und deshalb auschließlich Linien im Log-Chart sinnvoll sind - gerade bei Langzeitbetrachtungen, ist doch wohl unumstritten, oder?

Wo willst Du denn noch Linien in einem linearen Chart beim Bitcoin anlegen? Spätestens bei einer Betrachtung über mehr als einem halben Jahr bist Du im Linear-Chart total aufgeschmissen, denn Du siehst dann nur noch eine steil nach oben verlaufende Kurve.

EDIT: Bei kürzeren Zeiträumen ist es egal, ob Du Dir den linearen Chart oder Log-Chart ansiehst. Ist auch klar, da man dann eine Exponentialfunktion durch eine Gerade weitgehend interpolieren kann. Egal heißt aber deshalb noch lange nicht, dass Trendlinien in einem Log-Chart unzulässig sind.

[capoeira]

abgesehen davon, kann man in einen LOG-Chart keine Trendlinien zeichnen

Sorry, das kann ich nun absolut nicht verstehen. Dass der Wert des Bitcoins exponentiell wächst und deshalb auschließlich Linien im Log-Chart sinnvoll sind - gerade bei Langzeitbetrachtungen, ist doch wohl unumstritten, oder?

LOG-CHarts sind verzerrt. völlig unlogisch da Trendlinien einzubauen

abgesehen davon, kann man in einen LOG-Chart keine Trendlinien zeichnen

Wo willst Du denn noch Linien in einem linearen Chart beim Bitcoin anlegen? Spätestens bei einer Betrachtung über mehr als einem halben Jahr bist Du im Linear-Chart total aufgeschmissen, denn Du siehst dann nur noch eine steil nach oben verlaufende Kurve.

Ich persönlich halte überhaupt nichts von Trendlinen. Sie taugen nur um Vergangenheit zu Analysieren. Ob in der Zukunft sich der Chart an die Linie hält ist unvorhersehbar

[ukw]

LOG-CHarts sind verzehrt. völlig unlogisch da Trendlinien einzubauen

Du meinst "verzerrt" statt "verzehrt"?

Sorry. Exponentialfunktionen sind alles andere als unlogisch. Sie beschreiben zum Beispiel das natürliche Wachstum.

So konnte ich bereits im August, als der Bitcoin bei lächerlichen 100 USD stand, mittels Log-Chart prognostizieren, dass der Bitcoin am Ende des Jahres bei mindestens 400 USD stehen wird:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=26136.msg3010096#msg3010096

Mach das mal mit einem Linear-Chart!

Ich habe eher den Eindruck, dass Du keine Ahnung von Exponentialfunktionen (und damit von Mathematik) hast. Das unterscheidet halt Naturwissenschaftler von BWLern.

Und damit ist für mich hier endgültig EOD.

[capoeira]

LOG-CHarts sind verzehrt. völlig unlogisch da Trendlinien einzubauen

Du meinst "verzerrt" statt "verzehrt"?

Sorry. Exponentialfunktionen sind alles andere als unlogisch. Sie beschreiben zum Beispiel das natürliche Wachstum.

So konnte ich bereits im August, als der Bitcoin bei lächerlichen 100 USD stand, mittels Log-Chart prognostizieren, dass der Bitcoin am Ende des Jahres bei mindestens 400 USD stehen wird:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=26136.msg3010096#msg3010096

Mach das mal mit einem Linear-Chart!

Ich habe eher den Eindruck, dass Du keine Ahnung von Exponentialfunktionen (und damit von Mathematik) hast. Das unterscheidet halt Naturwissenschaftler von BWLern.

Und damit ist für mich hier endgültig EOD.

ist es logisch ein Zitat zu verzerren? hehehehe