Telegram Open Network (TON): Павел Дуров выходит на ICO

[olesya]

Похоже у SEC просто нет реальных фактов нарушений. Просто пытаются получить как можно больше информации, что бы можно было до чего-нибудь докопаться. А вот если окажется, что часть собранных средств пошла на сам Телеграм, то у Дурова могут возникнуть проблемы.

Спецом для Паши проверку устроили может, что бы больше времени у него было на запуск

[KTChampions]

клуб поролоников

Слежку в Windows 10 нельзя отключить сторонними утилитами
Статья: Мария Нефёдова. Windows 10 следит за пользователем, даже если все сетевые службы отключены
Как разведслужбы перехватывают информации, исходящие от приложений для смартфонов
Параноики смеются: Google зашифровала почту Gmail от слежки спецслужб
Android без Google: зачем удалять штатные сервисы и чем их заменить
Статья: Как цель узнает о ваших желаниях прежде, чем вы начнете действовать. Как компании прогнозируют привычки и манипулируют ими
Telegram всё же будет делиться данными о пользователях со спецслужбами
Критические уязвимости в клиентах e-mail с поддержкой PGP и S/MIME позволяют читать зашифрованные email-сообщения

и тэ дэ

Мне больше понравилось Дуровское "ни бита информации о пользователях никому!", а потом чуть позже и мелким шрифтом "ну по решению суда дадим вообще всё" 
А то что судами обычно вертят как хотят типа никто не понимает.

[felissss500@gmail.com]

возможно что такой выход удовлетворит соискателей, и проекту дурова дадут зеленый свет

Это не основная претензия сек к telegram.
Так что дадут "зеленый свет" на запуск или нет узнаем только в конце февраля после судебного заседания.

не основная, но очень весомая, так как затрагивались права на конфиденциальность инвесторов что уже сформировали огромный капитал Тон
если бы разрабы через этот пункт перешагнули и были бы обязаны предоставлять инфу о инвесторах  - это шло бы в разрез с основными идеями проекта, непоправимый удар по репутации

[Estrange18]

Чёт последнее время прям очень много новостей по ТОНу, для Пахи Дурова выгодно это, явно выглядит как нагоняние хайпа. Даже СЕК не может с ними совладать типо, борцы против системы ))

[investgroup]

гомоSECи трахнут пашу как лошка!   А все почему?   Потому что лох он и есть лох - уже допустил несколько ключевых ошибок...

[Dimenzino]

А то что судами обычно вертят как хотят типа никто не понимает.

кто дэвющкъ ужинает тот её и танцует вах !

кстати уже было раз, двас

[balmut]

Похоже у SEC просто нет реальных фактов нарушений. Просто пытаются получить как можно больше информации, что бы можно было до чего-нибудь докопаться. А вот если окажется, что часть собранных средств пошла на сам Телеграм, то у Дурова могут возникнуть проблемы.

А все равно найдут к чему докопаться. Пока Libra не будет разрешена TON тоже не разрешат. Придумать предлог чтобы засадить Дурова былобы глупо с одной стороны и очень показательно с другой стороны. Никто бы в штатах больше не помышлял о своей монете.

[investgroup]

Нет, тогда бы как раз сделали все правильно - например, майнинг тупо отрубленными головами регуляторов, и не только их...

И Иран бы точно вложился!


PS  что либру попытаются пропихнуть таким образом раньше тона - это понятно...
Но вдумайтесь сколько вы сможете заработать, или либра это _стаб_-коин!..

[laiyskylone]

Похоже у SEC просто нет реальных фактов нарушений. Просто пытаются получить как можно больше информации, что бы можно было до чего-нибудь докопаться. А вот если окажется, что часть собранных средств пошла на сам Телеграм, то у Дурова могут возникнуть проблемы.

А все равно найдут к чему докопаться. Пока Libra не будет разрешена TON тоже не разрешат. Придумать предлог чтобы засадить Дурова былобы глупо с одной стороны и очень показательно с другой стороны. Никто бы в штатах больше не помышлял о своей монете.

Такие себе кулстори какое отношение либра имеет к ТОНу? Они просто в одно время примерно были на слуху поэтому многие их связывают так же это якобы проекты от соперников но это  полная чушь они давно говорили, что проекты совершенно разные и цели другие поэтому никакое отношение тут не играет

[investgroup]

к тону нет, разные;  но имеет к нац.идее - лучше говно, но свое

[Nibelung]

Похоже у SEC просто нет реальных фактов нарушений. Просто пытаются получить как можно больше информации, что бы можно было до чего-нибудь докопаться. А вот если окажется, что часть собранных средств пошла на сам Телеграм, то у Дурова могут возникнуть проблемы.

А все равно найдут к чему докопаться. Пока Libra не будет разрешена TON тоже не разрешат. Придумать предлог чтобы засадить Дурова былобы глупо с одной стороны и очень показательно с другой стороны. Никто бы в штатах больше не помышлял о своей монете.

Такие себе кулстори какое отношение либра имеет к ТОНу? Они просто в одно время примерно были на слуху поэтому многие их связывают так же это якобы проекты от соперников но это  полная чушь они давно говорили, что проекты совершенно разные и цели другие поэтому никакое отношение тут не играет

Здесь возможна косвенная связь. ТОН в юрисдикции Британии, если сек его пропустит, то это зеленый свет для тех, кто не проходит через правовые нормы США. То есть валите типа в Британию и там вам все разрешат. Очень упрощенно конечно я высказался и у каждого случая свои проблемы, но явный прецендент будет создан если не нагнут ТОН.

[dwyane36]

Появилась новость, что telegram потребуется 5-7 недель, чтобы предоставить всю необходимую информацию об ико тона для sec.
Подробней тут.

[balmut]

Похоже у SEC просто нет реальных фактов нарушений. Просто пытаются получить как можно больше информации, что бы можно было до чего-нибудь докопаться. А вот если окажется, что часть собранных средств пошла на сам Телеграм, то у Дурова могут возникнуть проблемы.

А все равно найдут к чему докопаться. Пока Libra не будет разрешена TON тоже не разрешат. Придумать предлог чтобы засадить Дурова былобы глупо с одной стороны и очень показательно с другой стороны. Никто бы в штатах больше не помышлял о своей монете.

Такие себе кулстори какое отношение либра имеет к ТОНу? Они просто в одно время примерно были на слуху поэтому многие их связывают так же это якобы проекты от соперников но это  полная чушь они давно говорили, что проекты совершенно разные и цели другие поэтому никакое отношение тут не играет

Здесь возможна косвенная связь. ТОН в юрисдикции Британии, если сек его пропустит, то это зеленый свет для тех, кто не проходит через правовые нормы США. То есть валите типа в Британию и там вам все разрешат. Очень упрощенно конечно я высказался и у каждого случая свои проблемы, но явный прецендент будет создан если не нагнут ТОН.

Есть еще вариант через Японию попробовать работать, там крипта имеет законный статус и как пиар на Россию ТОНу Японская юрисдикция тоже бы очень не помешала, но на Японцев американцы могут надавить по этому вопросу и Япония может найти предлог чтобы отказать не резиденту в регистрации у себя.

[Beoga]

Появилась новость, что telegram потребуется 5-7 недель, чтобы предоставить всю необходимую информацию об ико тона для sec.
Подробней тут.

По всей видимости их не сильно пугает, что надо предоставлять данные SEC. Значит особых нарушений у них нет.

[felissss500@gmail.com]

Появилась новость, что telegram потребуется 5-7 недель, чтобы предоставить всю необходимую информацию об ико тона для sec.
Подробней тут.

По всей видимости их не сильно пугает, что надо предоставлять данные SEC. Значит особых нарушений у них нет.

Они обязали разрабов предоставить график проверки отдельных банковских операций, и видимо это не противоречит принципам конфиденциальности проекта
и еще
"Главная претензия SEC к Telegram и TON – в том, что криптовалюта Gram на самом деле ценная бумага, а значит, должна была быть правильно зарегистрирована"
https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2020/01/08/820209-sud-ne-vidal-sec-informatsiyu

[balmut]

Появилась новость, что telegram потребуется 5-7 недель, чтобы предоставить всю необходимую информацию об ико тона для sec.
Подробней тут.

По всей видимости их не сильно пугает, что надо предоставлять данные SEC. Значит особых нарушений у них нет.

Они обязали разрабов предоставить график проверки отдельных банковских операций, и видимо это не противоречит принципам конфиденциальности проекта
и еще
"Главная претензия SEC к Telegram и TON – в том, что криптовалюта Gram на самом деле ценная бумага, а значит, должна была быть правильно зарегистрирована"
https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2020/01/08/820209-sud-ne-vidal-sec-informatsiyu

Один из аргументов SEC состоит в том, что инвесторам, по ее данным, обещана прибыль от перепродажи Gram.

В ответ на эти обвинения 6 января представители Telegram впервые заявили, что компания никогда не гарантировала получение прибыли инвесторам. В официальном блоге компании опубликовано сообщение, в котором говорилось, что покупатели Gram не должны ожидать прибыли, так как Telegram не давал таких обещаний.

В ходатайстве SEC не смогла объяснить, каким образом полная банковская документация пролила бы свет на эту проблему. Поэтому, утверждает адвокат Telegram, действия SEC – это просто попытка найти компромат на компании Дурова.

В отсутствие серьезных доказательств того, что Telegram незаконно выпустила ценные бумаги, SEC старается зацепиться за все возможные факты, считает советник фирмы «Томашевская и партнеры» Роман Янковский: готова, к примеру, приобщить к делу заявления инвестиционных консультантов Telegram, поведение торговцев на вторичном рынке и направления расходования собранных средств. «Неудивительно, что суд наконец внял юристам Telegram и остановил запросы SEC, которые становились все более широкими и все менее обоснованными», – рассуждает юрист.

Я не пойму почему токены Gram SEC считает ценными бумагами, откуда в комиссии SEC взяли что инвесторам гарантирована прибыль от перепродажи токенов? SEC пока без повода докопался и юристы это потом докажут.

[KTChampions]

Один из аргументов SEC состоит в том, что инвесторам, по ее данным, обещана прибыль от перепродажи Gram.

В ответ на эти обвинения 6 января представители Telegram впервые заявили, что компания никогда не гарантировала получение прибыли инвесторам. В официальном блоге компании опубликовано сообщение, в котором говорилось, что покупатели Gram не должны ожидать прибыли, так как Telegram не давал таких обещаний.

В ходатайстве SEC не смогла объяснить, каким образом полная банковская документация пролила бы свет на эту проблему. Поэтому, утверждает адвокат Telegram, действия SEC – это просто попытка найти компромат на компании Дурова.

В отсутствие серьезных доказательств того, что Telegram незаконно выпустила ценные бумаги, SEC старается зацепиться за все возможные факты, считает советник фирмы «Томашевская и партнеры» Роман Янковский: готова, к примеру, приобщить к делу заявления инвестиционных консультантов Telegram, поведение торговцев на вторичном рынке и направления расходования собранных средств. «Неудивительно, что суд наконец внял юристам Telegram и остановил запросы SEC, которые становились все более широкими и все менее обоснованными», – рассуждает юрист.

Я не пойму почему токены Gram SEC считает ценными бумагами, откуда в комиссии SEC взяли что инвесторам гарантирована прибыль от перепродажи токенов? SEC пока без повода докопался и юристы это потом докажут.

У SEC железные аргументы и они их приводили "какая бы экосистема ТОН-ом ни была создана, инвесторы не смогут использовать токены внутри нее на суммы которые они вложили в проект". Вряд ли Абрамович купит стикеров на 300 миллионов долларов, верно?
Так что байка "ой я просто токенов купил себе" не прокатит.

[s1989]

Один из аргументов SEC состоит в том, что инвесторам, по ее данным, обещана прибыль от перепродажи Gram.

В ответ на эти обвинения 6 января представители Telegram впервые заявили, что компания никогда не гарантировала получение прибыли инвесторам. В официальном блоге компании опубликовано сообщение, в котором говорилось, что покупатели Gram не должны ожидать прибыли, так как Telegram не давал таких обещаний.

В ходатайстве SEC не смогла объяснить, каким образом полная банковская документация пролила бы свет на эту проблему. Поэтому, утверждает адвокат Telegram, действия SEC – это просто попытка найти компромат на компании Дурова.

В отсутствие серьезных доказательств того, что Telegram незаконно выпустила ценные бумаги, SEC старается зацепиться за все возможные факты, считает советник фирмы «Томашевская и партнеры» Роман Янковский: готова, к примеру, приобщить к делу заявления инвестиционных консультантов Telegram, поведение торговцев на вторичном рынке и направления расходования собранных средств. «Неудивительно, что суд наконец внял юристам Telegram и остановил запросы SEC, которые становились все более широкими и все менее обоснованными», – рассуждает юрист.

Я не пойму почему токены Gram SEC считает ценными бумагами, откуда в комиссии SEC взяли что инвесторам гарантирована прибыль от перепродажи токенов? SEC пока без повода докопался и юристы это потом докажут.

У SEC железные аргументы и они их приводили "какая бы экосистема ТОН-ом ни была создана, инвесторы не смогут использовать токены внутри нее на суммы которые они вложили в проект". Вряд ли Абрамович купит стикеров на 300 миллионов долларов, верно?
Так что байка "ой я просто токенов купил себе" не прокатит.

А есть документы и никто прибыль не обещал, к тому же я уверен что есть и договора - сомневаюсь что такие крупные покупки были без них. И вообще, ценные бумаги тоже не гарантируют прибыль. Хотите гарантий - вкладывайте в хайпы, там всё всегда гарантируют В реальности же, любой бизнес может потерпеть крах. А по поводу слов Романа Янковского - все правильно сказал, тоже самое и я писал здесь в топике еще до решения суда когда почему-то в топике стали обвинять Дурова и компанию в том что они почему-то не хотят светить документами и возможно свидетельствовать против себя если найдут до чего докопаться... А у тех кому не нравится позиция компании Дурова хочется спросить - выводили деньги с крипты? А всегда указывали их в декларации? Если нет, то надо срочно в налоговую и сообщать! Заодно потом заплатите налог, штраф и пеню Но это все мелочи по сравнению с различными проблемами и вопросами которые потом могут найти ищейки с SEC.

[KTChampions]

~

Слова слова слова - там такое не прокатывает.
Я уже писал в этой теме:

~Нюанс в том, что в тамошних судах аргумент "я не я и лошадь не моя" не катит там смотрят на фактическую связанность контрагентов/интересов и т.д., и пришить могут "введение в заблуждение" даже через третьих лиц. И вот тут второй вариант (соскочить хотябы со своим баблом) очень похож на правду: выдвигаются заведомо переоцененные претензии, но с учетом того, что неизвестно как в суде все выкрутится и есть риск проиграть 159 (или урезанную сумму от этой), то лучше не рисковать и по мировому соглашению отдать 15.

И, как видите, события развиваются вполне себе соответствующе 

[felissss500@gmail.com]

Появилась новость, что telegram потребуется 5-7 недель, чтобы предоставить всю необходимую информацию об ико тона для sec.
Подробней тут.

По всей видимости их не сильно пугает, что надо предоставлять данные SEC. Значит особых нарушений у них нет.

Они обязали разрабов предоставить график проверки отдельных банковских операций, и видимо это не противоречит принципам конфиденциальности проекта
и еще
"Главная претензия SEC к Telegram и TON – в том, что криптовалюта Gram на самом деле ценная бумага, а значит, должна была быть правильно зарегистрирована"
https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2020/01/08/820209-sud-ne-vidal-sec-informatsiyu

Один из аргументов SEC состоит в том, что инвесторам, по ее данным, обещана прибыль от перепродажи Gram.

В ответ на эти обвинения 6 января представители Telegram впервые заявили, что компания никогда не гарантировала получение прибыли инвесторам. В официальном блоге компании опубликовано сообщение, в котором говорилось, что покупатели Gram не должны ожидать прибыли, так как Telegram не давал таких обещаний.

В ходатайстве SEC не смогла объяснить, каким образом полная банковская документация пролила бы свет на эту проблему. Поэтому, утверждает адвокат Telegram, действия SEC – это просто попытка найти компромат на компании Дурова.

В отсутствие серьезных доказательств того, что Telegram незаконно выпустила ценные бумаги, SEC старается зацепиться за все возможные факты, считает советник фирмы «Томашевская и партнеры» Роман Янковский: готова, к примеру, приобщить к делу заявления инвестиционных консультантов Telegram, поведение торговцев на вторичном рынке и направления расходования собранных средств. «Неудивительно, что суд наконец внял юристам Telegram и остановил запросы SEC, которые становились все более широкими и все менее обоснованными», – рассуждает юрист.

Я не пойму почему токены Gram SEC считает ценными бумагами, откуда в комиссии SEC взяли что инвесторам гарантирована прибыль от перепродажи токенов? SEC пока без повода докопался и юристы это потом докажут.

видимо потому что хотят все контролировать и узаконить, и также, возможно, чтоб не упустить какую-то свою выгоду в виде вычетов-налогов-сборов
А вообще, очень даже возможно что это заказуха или SEC взяла в оборот проект с подачи какого-то крупного властьимущего чувака