Est ce que le bitcoin est destiné à mourrir ?

[qemjo]

Yop, si vous regardez bien la dominance du BTC on a jamais été aussi bas depuis 6 mois.
Le bitcoin c'est bien beau mais ça a beaucoup plus les caractéristiques d'un outil de spéculation que pratique.
Est ce que la blockchain est destinée à rester quelques chose d'abstrait, de spéculatif et d"hypothétique ou bien quelque chose de réél dans nos quotidiens ?
Dans ce cas quand le café du coin proposera le paiement en crypto est ce que vous utiliserez bitcoin avec 30$ de frais et 30 min de validation ou un altcoin plus récent avec 5 centimes et 5 sec ?

Est ce qu'on est pas en train d'assister à la fin du bitcoin comme idéologie ? .Dans le sens ou on ne peut plus l'utiliser comme c'était prévu au départ, en raison d'une technologie trop vieillissante qui ne peut plus suivre l'arrivée massive d'investisseurs
Si oui quelle en sera la conséquence sur son prix ?

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[troubhacker]

Je pense qu'il va garder encore quelques années son aspect spéculatif en placement de valeur : il a un aspect historique, et le fait est qu'avec 21 millions de pièces et une économie mondiale qui imprime les billets a tour de bras, il peut que monter encore...

Mais effectivement, le voir passer en second plan par rapport a une/des crypto(s) plus viable sera significatif d'une nouvelle étape.

[Laeltin]

Le problème c'est que plus le btc est haut et plus les frais de transaction explosent. Imaginer un btc à 100000 dollars avec des frais de transaction de 300 dollars. Qui utilisera une monnaie qui coûte aussi cher?

[Nawr]

Qui ?

Qui utilise l'or ?

Le Bitcoin sera La Crypto-Monnaie par excellence. Une valeur recherchée et de référence. Un joyau d'une valeurs inestimable.

Il sera réservé à ceux qui pourront se le payer en "fees". Pas de petites sommes, non ! Pour les grandes bourses.
Et ceux, qui à cette époque future qui s'approche, posséderont cet "or", seront tout simplement très riches.

[Laeltin]

Qui ?

Qui utilise l'or ?

Le Bitcoin sera La Crypto-Monnaie par excellence. Une valeur recherchée et de référence. Un joyau d'une valeurs inestimable.

Il sera réservé à ceux qui pourront se le payer en "fees". Pas de petites sommes, non ! Pour les grandes bourses.
Et ceux, qui à cette époque future qui s'approche, posséderont cet "or", seront tout simplement très riches.

Ouais c'est pas bête, on offrira des ledger dans des écrins pour noël. On dira, "tu as 100 000 satoshi garde les précieusement, ne dépense pas tout en frais de transaction."

[Meuh6879]

Qui utilisera une monnaie qui coûte aussi cher?

les gens qui veulent thésauriser.
donc, tout le monde.

tu quittes ta banque pour les frais bancaires, tu quittes ton assureur pour les frais de dossier ?
non ... tu es donc un lâche car tu ne veux pas quitter un système que tu alimentes toi-même par ta pantouflardise.

mouton diront aussi d'autres.
veau comme disait un autre.

[khaled0111]

Bitcoin n'est plus utilisé comme il l'était prévu par son fondateur Satoshi. Et c'est à cause des gens dont le seul intention et d'encaisser de l'argent.
Il est devenue impossible d'envoyer des petites sommes d'argents à cause des frais imposés.
Mais le Lightning Network est prévue pour résoudre ces problèmes, cependant, l'usage de SegWit peut diminuer les frais de transactions.

[Nawr]

Bitcoin n'est plus utilisé comme il l'était prévu par son fondateur Satoshi. Et c'est à cause des gens dont le seul intention et d'encaisser de l'argent.

Faux, c'est à cause de son utilisation très demandée.

- Maintenant, que le Bitcoin évolue vers autre chose qu'une monnaie pour de petits montant, cela n'a rien de grave ; Litecoin, Monero et d'autres sont parfaites pour cela. Le Bitcoin leur laisse cette utilité.

Comme quoi le Bitcoin n'a pas vocation à tout faire dans la crypto-monnaie.

              BTC_BTC

[glub0x]

Est ce que le bitcoin est destiné à mourrir ?

parfaitement vrai.
comme nous tous d'ailleurs.

[darian]

Est ce que le bitcoin est destiné à mourrir ?

parfaitement vrai.
comme nous tous d'ailleurs.

à mourrir, non !

à mourir, certainement ...

[Alegros75]

Ok mais on est presque obligé de passer par le bitcoin pour acheter les autres coins 

[Laeltin]

Ok mais on est presque obligé de passer par le bitcoin pour acheter les autres coins 

Oui mais pour sortir des coins à moindre frais vaut mieux utiliser un altcoin. D'ailleurs c'est pour ça que le litecoin a bien grimpé il y a quelques semaines. Il est pas cher au transfert et accepté dans tout les exchanges

[Phil Conee]

Pour moi le Bitcoin va rester une valeur de référence, pas comme un outil qui facilite les transactions. Il reste le pionnier.
On laisse ça aux altcoins et leurs technos plus réfléchies 

[Meuh6879]

  leurs technos ne montrent rien sur ... une efficacité supplémentaire réelle attendue.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1537552.msg25377996#msg25377996

[soy]

Perso, je ne pense plus le bitcoin comme une monnaie d'échange depuis déjà bien bien longtemps. Comme dit au dessus, de nombreux autres projets remplissent les conditions bien mieux que lui. De là à mourir... Il restera une réserve de valeur imo, un étalon du marché. Mais j'avoue que sa dominance devient ridicule. Vivement que l'XRP dérouille un peu

[tranber]

Le bitcoin est l'étalon or des cryptos ; il deviendra p-ê moins dominant mais il restera une valeur refuge et de référence.

Et nous en sommes qu'au début! Je suis persuadé qu'il va remonter bien haut, les achats à bon compte, c'est maintenant!

Quand j'entends les gens vendre du BTC pour du Ripple, cela me fait doucement rire!

Je vois tout le monde pleurer sur cette belle correction du BTC ; il n'est pourtant même pas revenu à ses niveaux de début décembre!

Acheter et holdez!

[Meuh6879]

Aucune crypto n'est aussi indépendante que le Bitcoin.

Pour le moment, tout le monde veut du pognon, les crypto meurent et renaissent au jour le jour ... mais y'en a qu'une dont on a une historique précise de tous les arguments décentralisés et réellement utilisés contre les opposants actuels.

[tranber]

Intrinsèquement, le BTC va remonter dans les mois à venir :

-les traders qui ont soldé leurs positions pendant leurs vacances vont revenir faire le taf!
-les banques qui ont émises des contrats sur le BTC vont vouloir faire du pognon pour elles et leurs clients, questions de crédibilités.
-le soufflet médiatique de la pseudo bulle BTC est en train de retomber!
-le BTC est toujours remonté après une grosse correction!

[Rocou]

Vivement que l'XRP dérouille un peu

Hein?! Mais XRP est une émanation des banques. Il ne faut surtout pas que ce machin écrase le reste, ça serait catastrophique pour nos libertés.

[tranber]

il écrasera rien du tout!

Il plumera ceux qui l’achèteront!

[darian]

Vivement que l'XRP dérouille un peu

Hein?! Mais XRP est une émanation des banques. Il ne faut surtout pas que ce machin écrase le reste, ça serait catastrophique pour nos libertés.

Soy s'exprime correctement et a la même opinion que toi !

En effet, le verbe dérouiller a plusieurs significations.

Passons vite celle qui consiste à remettre en état le fer, les articulations et les muscles ...

Dans le cas qui nous occupe:

Sous sa forme transitive, dérouiller signifie "battre, donner des coups"
Exemple:  Si tu continues à m'énerver, je vais finir par te dérouiller.


Sous sa forme intransitive, dérouiller signifie "prendre des coups, souffrir physiquement"
Exemple:  Hier j'ai dérouillé chez le dentiste ...

Donc, en accord avec vous, Vivement que l'XRP dérouille un peu 

[vic0617]

J’ai regardé vite fait le lightenning network il me semble moins sécurisé comme ça. Vous en pensez quoi ?

[articrypto]

Vivement que l'XRP dérouille un peu

Hein?! Mais XRP est une émanation des banques. Il ne faut surtout pas que ce machin écrase le reste, ça serait catastrophique pour nos libertés.

J'avais compris qu'il avait été créé pour les banques mais que jusqu'à présent, aucune banque majeure n'y avait adhéré. Ce qui est bien normal car si elles devaient utiliser une crypto, ca serait la leur et pas une qu'elles ne contrôlent pas...

Ok également pour la dérouille !

[Tigrou64]

moi je pense qu en bitcoin, je réfléchi en bitcoin, je mange en bitcoin, je boie en bitcoin, je joue en bitcoin, je réve en bitcoin, je péte et je chie en bitcoin ... voila ça c est dit

le bitcoin disparait ... limite je me sucide ...mdr

donc arrété d alimenté le débat sur des supositions limite a but de spéculation car les banques attendent que ça ... la guerre de bitcoin ne fait que commencé en europe. donc merci de boycoté ce XRP qui n a rien a faire la ...

P.S : merci de boycoté ce bitconnect aussi ... " je suis aussi anti crypto ponzi "

[Meuh6879]

J’ai regardé vite fait le lightenning network il me semble moins sécurisé comme ça. Vous en pensez quoi ?

t'as mal lu alors : https://bitcointalk.org/index.php?topic=1807340.msg26982691#msg26982691

[onionpepper]

Jamais vu auparavant ce lightenning network. Quelqu'un peut me dire en de quoi il s'agit ? Merci

[Meuh6879]

bordel, lit le lien !

[StephMK]

Ma petite analyse :
Le bitcoin c'est comme le minitel : génial mais pas abouti.

De plus son cout énergétique élevé ne le rend exploitable que dans les contrées oú l'énergie est encore bon marché : la chine, par conséquent ce sont les chinois ( encore ! ) qui détiennent l'avenir dû bitcoin entre leurs mains.

Voila, ca vaut ce que ca vaut 😊

[Nawr]

Il vient de remonter à 14 000 € alors que les autres descendent.
Le Bitcoin est mal fichu. Vous avez de l'humour.

                              BTC_BTC

[Arman323]

Le cours du bitcoin n'est jamais prévisible et je ne comprends pas comment ça peut passer de 20 000 dollars à 13 000 dollars environs en un intervalle de temps assez moindre, on peut prévoir de gros dump mais concernant les pumps c'est plus délicat

d'ailleurs vous y croyez vraiment au ripple ?

[glub0x]

Voila, ca vaut ce que ca vaut 😊

Pas grand chose.
Comparer bitcoin et minitel ? Serieux?
Et le cout energetique, laisse moi deviner t as lu un article dans le monde? Ya plus qu a attendre que les journalistes changent d avis alors

[StephMK]

Voila, ca vaut ce que ca vaut 😊

Pas grand chose.
Comparer bitcoin et minitel ? Serieux?
Et le cout energetique, laisse moi deviner t as lu un article dans le monde? Ya plus qu a attendre que les journalistes changent d avis alors

En effet un article dans le monde recemment RESUMAIT une conférence passionante ( Parlons nous du meme article car dans ce domaine je te l'accorde l'information est bien orientée ( investir notamment qui desconseille á ses lecteurs d'investir dans la crypto !)  Mais je n'ai pas besoin du monde pour m'interroger sur le cout énergétique du bitcoin et sur ses lacunes.

Bien sûr que l'on peut comparer minitel et bitcoin : les deux sont de véritables révolutions dont les lacunes permettront a d'autres concepts de prendre la place...

Apres ce n'est que mon petit avis, juste un partage , une discussion : mais je te l'accorde ca vaut pas grand chose 😉

[StephMK]

Il vient de remonter à 14 000 € alors que les autres descendent.
Le Bitcoin est mal fichu. Vous avez de l'humour.

                              BTC_BTC

Les autres descendent ?
Tu veux parler de l'ether et du ripple? ( et j'en passe ..)
En effet ils sont rouges écarlates !

[galaxiekyl]

avec C/§?£% de mineurs ça m'étonnerai pas..les block sont à moitié vide et ils confirment  meme pas les transactions  


en regardant les stats on se rend bien compte de la démesure: ]https://blockchain.info/stats] 130$ de frais par transac.ce matin encore je viens de payer 16$ de frais en sortant d'un échange..mon conseil boycoté les transfert en btc tout simplement en échangeant avec un alt ça vous coutera moins cher

je me demande si ce nakamoto l'a fait expres ou non..mais etant donner que la difficulté ne fait qu'augmenter..les cout et donc les frais le feront aussi..si LN peut résoudre ce probleme ce ne sera que temporaire..car LN c'est pas une recette miracle mais seulement un chemin convergeant vers mineur..de plus ça n'augmente pas la sécurité mais la réduit.

en tout cas le btc belle carotte des tetes de geek de l'industrie informatique si vous voulez mon avis.

[Somy]

130$ de frais par transac ce matin

Juste pour voir, je viens de regarder une sortie de 1 BTC de ma Ledger, en frais, j'ai 10€ pour une transaction rapide.

POUR 1 BTC => 13600€, 10€ de frais en rapide.

Sont loin les 130$...

Pour quelque chose qui sera plus haut aujourd'hui qu'hier sans rien faire, je pense qu'il faut peut être un peu prendre du recul.

En ce qui concerne LN, c'est pas du tout moins sécurisé, bien au contraire.

Un peu de renseignements ferait pas de mal.

Je reposte le lien vers la présentation de LN à la maison du Bitcoin pour la énème fois : https://www.youtube.com/watch?v=DxqTzTwFKnM

[poukr4m]

La consommation électrique était pour moi aussi un gros frein,

A la maison, je trie, je compost etc ... J'aimais beaucoup l'idée d'une monnaie décentralisée, mais le cout énergétique me faisait un peu bondir. Enfin les articles du monde surtout ...

Je suis tombé la dessus depuis :
"Bitcoin, monnaie écolo? - Jacques Favier"
https://www.youtube.com/watch?v=uZxxaeAONEk

Idem ça vaut ce que ça vaut. Mais tu auras un autre éclairage qu'un "Le Monde" et ses copains

Je relativise donc en me disant que la solution POW est moins énergivore que toutes les banques en place. Et que l'avenir avec ses Proof of Stake et autre optimiseront encore les couts.

Le Bitcoin ne semble pas près a suivre ce chemin encore ..

Je le pense dépassé et je suis convaincu qu'il laissera sa place un jour, mais c'est pas pour demain.
Tant qu'il servira de monnaie de référence pour trader les altcoins.

Tant qu'on appelera les Altcoins les altcoins ...

Longue vie au BTC ^^

[meliyou]

Il y a des rumeurs comme quoi 2018 sera la dernière année du btc, qu'il va finir à 800$. En plus, comme il passe son temps à prendre 5000$ pour les reperdre 3 jours après, les alts à chaque fois prennent des baffes monumentales et tout le monde en a soit disant marre de ce système centralisé sur le btc.
Apparemment, des nouvelles plateformes arrivent et vont redistribuer les cartes, c'est d'ailleurs pour ça que la fin du btc est annoncée. A voir si ce sont des rumeurs ou effectivement quelque chose qui va vraiment se passer

[boub781]

Il ne vas pas mourrir à court terme, mais il est certain qu'à long terme on se passera du Bitcoin :
-aujourd'hui il consomme beaucoup trop d'énergie et le problème va s'accentuer avec le nombre de personnes qui en seront en possession
-pour le moment toutes les monnaies sont indexées dessus, donc tant qu'on ne pourra pas acheter des alts avec une autre crypto de référence, il continuera d'avoir cette position dominante
-trop volatile, certaines personnes en possède une quantité gigantesque (en comparaison de son cours actuel) et font facilement grimper ou baisser son cours (sans nécessairement le faire exprès)
-transaction trop longues (même si ça peut être amélioré, ça restera toujours trop long)

[Rocou]

-aujourd'hui il consomme beaucoup trop d'énergie et le problème va s'accentuer avec le nombre de personnes qui en seront en possession

N'importe quoi. D'une part, le protocole consomme très peu par rapport un système de paiement officiel (à nombre de transactions égal) et d'autre part la consommation n'a strictement rien à voir avec le nombre de possesseurs de BTC.

[boub781]

-aujourd'hui il consomme beaucoup trop d'énergie et le problème va s'accentuer avec le nombre de personnes qui en seront en possession

N'importe quoi. D'une part, le protocole consomme très peu par rapport un système de paiement officiel (à nombre de transactions égal) et d'autre part la consommation n'a strictement rien à voir avec le nombre de possesseurs de BTC.

Il consomme beaucoup plus pour une même transaction, et ce en comparaison du nombre d'utilisateurs, je t'invite à te renseigner sur le sujet.

Et si cela a strictement à voir avec le nombre de personnes, plus il y a de possesseurs d'une monnaie, plus il y a de transactions. Et cela suit un modèle exponentiel (s'il n'y a que 2 personnes, il ne peuvent réaliser que 2 transactions, l'un à l'autre dans les deux sens. S'il y a 3 personnes, ils peuvent réaliser 6 transactions, deux transactions chacun dans les deux sens).

Donc avant de dire 'N'importe quoi', tu devrais te renseigner un peu plus sur le sujet.

[Waremis]

-aujourd'hui il consomme beaucoup trop d'énergie et le problème va s'accentuer avec le nombre de personnes qui en seront en possession

N'importe quoi. D'une part, le protocole consomme très peu par rapport un système de paiement officiel (à nombre de transactions égal) et d'autre part la consommation n'a strictement rien à voir avec le nombre de possesseurs de BTC.

Il consomme beaucoup plus pour une même transaction, et ce en comparaison du nombre d'utilisateurs, je t'invite à te renseigner sur le sujet.

Et si cela a strictement à voir avec le nombre de personnes, plus il y a de possesseurs d'une monnaie, plus il y a de transactions. Et cela suit un modèle exponentiel (s'il n'y a que 2 personnes, il ne peuvent réaliser que 2 transactions, l'un à l'autre dans les deux sens. S'il y a 3 personnes, ils peuvent réaliser 6 transactions, deux transactions chacun dans les deux sens).

Donc avant de dire 'N'importe quoi', tu devrais te renseigner un peu plus sur le sujet.

C'est toi qui devrait te renseigner. Sujet déjà débattu et aucune comparaison possible entre le protocole BTC et le système actuel dont l'empreinte écologique est monstrueusement supérieure.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2379935.0

[boub781]

-aujourd'hui il consomme beaucoup trop d'énergie et le problème va s'accentuer avec le nombre de personnes qui en seront en possession

N'importe quoi. D'une part, le protocole consomme très peu par rapport un système de paiement officiel (à nombre de transactions égal) et d'autre part la consommation n'a strictement rien à voir avec le nombre de possesseurs de BTC.

Il consomme beaucoup plus pour une même transaction, et ce en comparaison du nombre d'utilisateurs, je t'invite à te renseigner sur le sujet.

Et si cela a strictement à voir avec le nombre de personnes, plus il y a de possesseurs d'une monnaie, plus il y a de transactions. Et cela suit un modèle exponentiel (s'il n'y a que 2 personnes, il ne peuvent réaliser que 2 transactions, l'un à l'autre dans les deux sens. S'il y a 3 personnes, ils peuvent réaliser 6 transactions, deux transactions chacun dans les deux sens).

Donc avant de dire 'N'importe quoi', tu devrais te renseigner un peu plus sur le sujet.

C'est toi qui devrait te renseigner. Sujet déjà débattu et aucune comparaison possible entre le protocole BTC et le système actuel dont l'empreinte écologique est monstrueusement supérieure.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2379935.0

Ce que tu m'envoies c'est l'énergie totale dépensée aujourd'hui par les banques et agences bancaires et non rapporté au nombre d'utilisateur. Sais-tu combien de personnes dans le monde possèdent des cryptos ? Donc non je pense que c'est toi qui devrait te renseigner au lieu de raconter n'importe quoi aux autres.

[Waremis]

Non non on parle à parité de transaction.

CF:

-aujourd'hui il consomme beaucoup trop d'énergie et le problème va s'accentuer avec le nombre de personnes qui en seront en possession

N'importe quoi. D'une part, le protocole consomme très peu par rapport un système de paiement officiel (à nombre de transactions égal) et d'autre part la consommation n'a strictement rien à voir avec le nombre de possesseurs de BTC.

Rien de mieux à dire

[boub781]

Non non on parle à parité de transaction.

CF:

-aujourd'hui il consomme beaucoup trop d'énergie et le problème va s'accentuer avec le nombre de personnes qui en seront en possession

N'importe quoi. D'une part, le protocole consomme très peu par rapport un système de paiement officiel (à nombre de transactions égal) et d'autre part la consommation n'a strictement rien à voir avec le nombre de possesseurs de BTC.

Rien de mieux à dire

Ca c'est de l'argument ! Bravo mon grand

[Rocou]

-aujourd'hui il consomme beaucoup trop d'énergie et le problème va s'accentuer avec le nombre de personnes qui en seront en possession

N'importe quoi. D'une part, le protocole consomme très peu par rapport un système de paiement officiel (à nombre de transactions égal) et d'autre part la consommation n'a strictement rien à voir avec le nombre de possesseurs de BTC.

Il consomme beaucoup plus pour une même transaction, et ce en comparaison du nombre d'utilisateurs, je t'invite à te renseigner sur le sujet.

Et si cela a strictement à voir avec le nombre de personnes, plus il y a de possesseurs d'une monnaie, plus il y a de transactions. Et cela suit un modèle exponentiel (s'il n'y a que 2 personnes, il ne peuvent réaliser que 2 transactions, l'un à l'autre dans les deux sens. S'il y a 3 personnes, ils peuvent réaliser 6 transactions, deux transactions chacun dans les deux sens).

Donc avant de dire 'N'importe quoi', tu devrais te renseigner un peu plus sur le sujet.

Tu n'as manifestement rien compris au protocole Bitcoin.

Ce sont essentiellement les mineurs qui consomment; plus il y a de puissance sur le réseau, plus la consommation est importante mais il est inutile d'avoir une telle puissance pour découvrir un bloc toute les 10 minutes et le remplir de transactions. Quelque soit la puissance disponible sur le réseau, le nombre de transactions maximum ne change pas et le nombre de blocs découverts non plus.
Je simplifie un peu mais le raisonnement reste le même.

Par conséquent, le type qui calcule le coût énergétique d'une transaction en fonction de la consommation du réseau est un imbécile et celui qui colporte cette ânerie est soit un plus grand imbécile encore, soit c'est un malveillant qui colporte de fausses données dans le but de nuire.

[Waremis]

Il ne vas pas mourrir à court terme, mais il est certain qu'à long terme on se passera du Bitcoin :
-aujourd'hui il consomme beaucoup trop d'énergie et le problème va s'accentuer avec le nombre de personnes qui en seront en possession
-pour le moment toutes les monnaies sont indexées dessus, donc tant qu'on ne pourra pas acheter des alts avec une autre crypto de référence, il continuera d'avoir cette position dominante
-trop volatile, certaines personnes en possède une quantité gigantesque (en comparaison de son cours actuel) et font facilement grimper ou baisser son cours (sans nécessairement le faire exprès)
-transaction trop longues (même si ça peut être amélioré, ça restera toujours trop long)

Un peu de lecture avant de poursuivre
https://lightning.network/
https://www.rsk.co/

[boub781]

-aujourd'hui il consomme beaucoup trop d'énergie et le problème va s'accentuer avec le nombre de personnes qui en seront en possession

N'importe quoi. D'une part, le protocole consomme très peu par rapport un système de paiement officiel (à nombre de transactions égal) et d'autre part la consommation n'a strictement rien à voir avec le nombre de possesseurs de BTC.

Il consomme beaucoup plus pour une même transaction, et ce en comparaison du nombre d'utilisateurs, je t'invite à te renseigner sur le sujet.

Et si cela a strictement à voir avec le nombre de personnes, plus il y a de possesseurs d'une monnaie, plus il y a de transactions. Et cela suit un modèle exponentiel (s'il n'y a que 2 personnes, il ne peuvent réaliser que 2 transactions, l'un à l'autre dans les deux sens. S'il y a 3 personnes, ils peuvent réaliser 6 transactions, deux transactions chacun dans les deux sens).

Donc avant de dire 'N'importe quoi', tu devrais te renseigner un peu plus sur le sujet.

Tu n'as manifestement rien compris au protocole Bitcoin.

Oui ça doit surement être ça !

https://digiconomist.net/ethereum-energy-consumption

[meliyou]

Certains font un peu fanatiques avec le bitcoin, c'en est limite inquiétant. Je comprends qu'on puisse être passionné mais aveuglé à ce point. Il faudrait qu'il évolue un peu (dans sa technologie et sa consommation électrique) si on ne veut pas le voir disparaître. Et je pense que personne ici n'a envie qu'il disparaisse!

[Waremis]

Certains font un peu fanatiques avec le bitcoin, c'en est limite inquiétant. Je comprends qu'on puisse être passionné mais aveuglé à ce point. Il faudrait qu'il évolue un peu (dans sa technologie et sa consommation électrique) si on ne veut pas le voir disparaître. Et je pense que personne ici n'a envie qu'il disparaisse!

C'est prévu, CF:
https://lightning.network/
https://www.rsk.co/

[Rocou]

Je n'aime pas Bitcoin et je pense qu'il va être détrôné à brève échéance. Mais quand on me demande pourquoi, je ne balance pas n'importe quoi parce que la mode est au "Bitcoin Bashing".
Le mec qui affirme avec une arrogance et un aplomb extraordinaires, que la consommation énergétique du Bitcoin est liée au nombre de transactions, même s'il a la même option que moi vis-a-vis de Bitcoin, mérite des baffes (épistolaires).

[boub781]

Je n'aime pas Bitcoin et je pense qu'il va être détrôné à brève échéance. Mais quand on me demande pourquoi, je ne balance pas n'importe quoi parce que la mode est au "Bitcoin Bashing".
Le mec qui affirme avec une arrogance et un aplomb extraordinaires, que la consommation énergétique du Bitcoin est liée au nombre de transactions, même s'il a la même option que moi vis-a-vis de Bitcoin, mérite des baffes (épistolaires).

Je ne suis pas du tout au Bitcoin Bashing, bien au contraire, je le défend depuis bien longtemps quand j'avais acheté mes 200 premiers Bitcoins en 2011 et que j'ai revendu l'année dernière à regret.

Maintenant nous sommes sur une technologie qui commence à avoir une adoption de masse et pour qu'elle puisse un jour être reconnue il faut qu'elle soit améliorée.

Après se faire rembarre sans arguments pour défendre le bitcoin car c'est génial et ça consomme moins que les banques, désolé mais ce n'est pas des arguments, et je renvoie la balle telle qu'on me l'envoie.

Pour continuer sur le débat, voici quelques graphiques qui pourraient intéresser certains (pas mal de paramètres pris en compte c'est vraiment intéressant si vous vous passionnez pour le Bitcoin).
https://blockchain.info/fr/charts

[Voight-Kampff]

Je me rends compte qu'une grande partie des visiteurs de ce forum ne semblent même pas au courant des évolutions à venir du Bitcoin, c'est assez terrifiant. Si vous investissez dans quelque chose, prenez la peine de vous renseigner, sinon vous ne faîtes que jouer au Casino.

Dans un premier temps, vous devriez tous installer Eclair Wallet sur votre mobile, puis envoyez des Bitcoin testnets sur votre wallet à partir de ce faucet :
https://testnet.manu.backend.hamburg/bitcoin-cash-faucet

Une fois la réception confirmée, créez un Lightning channel sur Eclair Wallet en allant sur la page Lightning Network et en cliquant sur Autoconnect.

Une fois le channel créé, vous pourrez alors utiliser la version testnet de Lightning Network et vous amuser à payer instantanément et sans Fees.

Deux sites où vous pouvez dépenser vos bitcoins testnets :

https://starblocks.acinq.co

https://yalls.org/

Si après ça, vous pensez toujours que le Bitcoin est vieillissant, et bien vendez tout et jetez vous sur la Shillcoin du moment.

Voici quelques technos à venir :

- Lighning Network : permet des paiements instantanés et (quasi) gratuits. Statut : en test et commence à être utilisé en prod
- Atomic  Swap : utilise Lightning pour changer de coin instantanément sans passer par une exchange. Permettra le développement de Sidechains connectées au Btc.
- Rootstock : Les Smarts contracts sur Bitcoin (compatible Ethereum). Statut : la mise en prod se fait en ce moment
- Schnorr signatures : une amélioration du protocole de signatures : permettra de significativement réduire le Spam & le coût des transactions. Statut : en développement.
- Mimblewimble qui permettra l'anonymat du Bitcoin. Statut : développement
- Mast : une autre solution pour augmenter la scalabilité du bitcoin, sa privacité et permettre des smartcontracts plus évolués

[Waremis]

Alléluia!

Merci, je ne connaissais pas toutes les implémentations!

[qemjo]

Maintenant que Nabilla est l'ambassadrice FR du Bitcoin on peut dire qu'il est mort ? 
C'est vrai, c'est pas la première célébrité mainstream qui en parle ?

[boub781]

Maintenant que Nabilla est l'ambassadrice FR du Bitcoin on peut dire qu'il est mort ? 
C'est vrai, c'est pas la première célébrité mainstream qui en parle ?

 

[darian]

... Je ne suis pas du tout au Bitcoin Bashing, bien au contraire, je le défend depuis bien longtemps quand j'avais acheté mes 200 premiers Bitcoins en 2011 et que j'ai revendu l'année dernière à regret...

Belle plus-value quand même ...

[oscar2000]

Maintenant que Nabilla est l'ambassadrice FR du Bitcoin on peut dire qu'il est mort ? 
C'est vrai, c'est pas la première célébrité mainstream qui en parle ?

nabilla, on ne l'apprécie pas pour son intelligence mais pour sa beauté de salope fatale. franchement, si vous aviez l'occasion de sortir et de baiser avec elle sans que cela ait aucune conséquence sociale (du genre, c'est un con, il est du genre à baver devant nabilla) et que vous ne le fassiez pas, c'est que vous êtes pédé. si vous voulez poursuivre les conversations sur nabilla, un éminent membre du forum avait ouvert un fil ici : https://bitcointalk.org/index.php?topic=2648667.msg26979829#msg26979829

vivement que toutes les améliorations citées par voight-kampff arrivent car il y a urgence. pour l'instant, 6 mois après le début de segwit, force est de constater qu'on n'en voit encore pas les effets sur le montant des frais.

[glub0x]

vivement que toutes les améliorations citées par voight-kampff arrivent car il y a urgence. pour l'instant, 6 mois après le début de segwit, force est de constater qu'on n'en voit encore pas les effets sur le montant des frais.

Au fait, hier, moins de 6 euro de frais pour une transaction passé en moins de 15 minutes. ( environ 0,1% de frais)
C'est pas fantastique mais segwit limite bien l'hémorragie, question de point de vue.

J'ai une question sur lightning cependant :
dans le cas A->B->C, quand A envoie des btc a C, le canal B->C se vide (et inversement A->B se remplit) alors que B n'a pas forcement envie de voir son canal A->B se vider...
Quel son les options pour B de transférer des btc du canal A->B vers B->C? Idealement sans frais...

[meliyou]

Je me rends compte qu'une grande partie des visiteurs de ce forum ne semblent même pas au courant des évolutions à venir du Bitcoin, c'est assez terrifiant. Si vous investissez dans quelque chose, prenez la peine de vous renseigner, sinon vous ne faîtes que jouer au Casino.

Dans un premier temps, vous devriez tous installer Eclair Wallet sur votre mobile, puis envoyez des Bitcoin testnets sur votre wallet à partir de ce faucet :
https://testnet.manu.backend.hamburg/bitcoin-cash-faucet

Une fois la réception confirmée, créez un Lightning channel sur Eclair Wallet en allant sur la page Lightning Network et en cliquant sur Autoconnect.

Une fois le channel créé, vous pourrez alors utiliser la version testnet de Lightning Network et vous amuser à payer instantanément et sans Fees.

Deux sites où vous pouvez dépenser vos bitcoins testnets :

https://starblocks.acinq.co

https://yalls.org/

Si après ça, vous pensez toujours que le Bitcoin est vieillissant, et bien vendez tout et jetez vous sur la Shillcoin du moment.

Voici quelques technos à venir :

- Lighning Network : permet des paiements instantanés et (quasi) gratuits. Statut : en test et commence à être utilisé en prod
- Atomic  Swap : utilise Lightning pour changer de coin instantanément sans passer par une exchange. Permettra le développement de Sidechains connectées au Btc.
- Rootstock : Les Smarts contracts sur Bitcoin (compatible Ethereum). Statut : la mise en prod se fait en ce moment
- Schnorr signatures : une amélioration du protocole de signatures : permettra de significativement réduire le Spam & le coût des transactions. Statut : en développement.
- Mimblewimble qui permettra l'anonymat du Bitcoin. Statut : développement
- Mast : une autre solution pour augmenter la scalabilité du bitcoin, sa privacité et permettre des smartcontracts plus évolués

Certes, on a des forks à foison censés faire avancer les choses mais il faudrait encore qu'ils soient appliqués.
Quant à la 1ere partie de ton message, je ne sais pas comment tu peux espérer atteindre le grand public avec des outils destinés aux geeks. C'est imb*table

[seekoin]

Cette histoire de consommation électrique est d'un pénible et elle est régulièrement utilisée par les anti-bitcoin et toute la clique bien-pensante que l'on trouve dans notre beau pays moral et droit, celle qui sait toujours mieux que vous ce qui est bon pour vous et qui ne se prive jamais de vous le rappeler.

Vous êtes ici, sur Bitcointalk en train d'utiliser Cloudflare, un cloud composé de 119 datacenters au monde. A votre avis, cela fait combien de serveurs et de mégawatts consommés ?? Vous devriez avoir honte de salir ainsi la planète, de piétiner les fleurs et faire du mal aux petits oiseaux !

Vous ne le savez sans doute pas, mais lorsque vous naviguez sur le Web, vous avez de grandes chances d'utiliser un CDN quelconque hébergé par OVH et son million de serveurs (Chiffre 2013 !) ou pire AWS et ses 1,3 million de serveurs.

Et je n'ose pas terminer avec le king Google: 2,5 millions de serveurs ! (Chiffres 2016)

Donc, un petit conseil: arrêtez d'utiliser toute forme d'Internet, coupez votre smartphone, jetez votre tablette, et magnétisez vos wallets si vous voulez être en accord avec vos préceptes idéologiques.

[pi3.14crypto]

Le problème du bitcoin c'est que personne n'est là pour le défendre. On ne sait pas qui l'a crée, même si on a à notre disposition plusieurs hypothèses plus ou moins crédibles. Or la communication sur les projets à travers les médias sociaux est très importante.
Avec lui la technologie de la blockchain, mais actuellement sur bien des aspects il est dépassé par d'autres comme le litecoin par exemple.
Alors est-ce qu'il va mourir ? Je ne sais pas, pour l'instant il reste une sorte d'étalon mais si il se fait dépasser en capitalisation boursière par l'ETH je pense que sa chute sera précipitée.

[oscar2000]

personnellement, je me fous totalement de savoir qui l'a créé. ça donnerait quoi de plus de le savoir ? rien.
mais une chose m'intéresse : en quoi ltc est-il plus avancé techniquement que btc ?

[glub0x]

Cette histoire de consommation électrique est d'un pénible et elle est régulièrement utilisée par les anti-bitcoin et toute la clique bien-pensante que l'on trouve dans notre beau pays moral et droit, celle qui sait toujours mieux que vous ce qui est bon pour vous et qui ne se prive jamais de vous le rappeler.

Vous êtes ici, sur Bitcointalk en train d'utiliser Cloudflare, un cloud composé de 119 datacenters au monde. A votre avis, cela fait combien de serveurs et de mégawatts consommés ?? Vous devriez avoir honte de salir ainsi la planète, de piétiner les fleurs et faire du mal aux petits oiseaux !

Vous ne le savez sans doute pas, mais lorsque vous naviguez sur le Web, vous avez de grandes chances d'utiliser un CDN quelconque hébergé par OVH et son million de serveurs (Chiffre 2013 !) ou pire AWS et ses 1,3 million de serveurs.

Et je n'ose pas terminer avec le king Google: 2,5 millions de serveurs ! (Chiffres 2016)

Donc, un petit conseil: arrêtez d'utiliser toute forme d'Internet, coupez votre smartphone, jetez votre tablette, et magnétisez vos wallets si vous voulez être en accord avec vos préceptes idéologiques.

J ajouterai aussi de vous faire couper les ovaires ou les testicules car au final le plus polluant c est de faire des enfants.

[articrypto]

Cette histoire de consommation électrique est d'un pénible et elle est régulièrement utilisée par les anti-bitcoin et toute la clique bien-pensante que l'on trouve dans notre beau pays moral et droit, celle qui sait toujours mieux que vous ce qui est bon pour vous et qui ne se prive jamais de vous le rappeler.

Vous êtes ici, sur Bitcointalk en train d'utiliser Cloudflare, un cloud composé de 119 datacenters au monde. A votre avis, cela fait combien de serveurs et de mégawatts consommés ?? Vous devriez avoir honte de salir ainsi la planète, de piétiner les fleurs et faire du mal aux petits oiseaux !

Vous ne le savez sans doute pas, mais lorsque vous naviguez sur le Web, vous avez de grandes chances d'utiliser un CDN quelconque hébergé par OVH et son million de serveurs (Chiffre 2013 !) ou pire AWS et ses 1,3 million de serveurs.

Et je n'ose pas terminer avec le king Google: 2,5 millions de serveurs ! (Chiffres 2016)

Donc, un petit conseil: arrêtez d'utiliser toute forme d'Internet, coupez votre smartphone, jetez votre tablette, et magnétisez vos wallets si vous voulez être en accord avec vos préceptes idéologiques.

J ajouterai aussi de vous faire couper les ovaires ou les testicules car au final le plus polluant c est de faire des enfants.

Merci pour le partage de ces bons arguments, qui me permettront de briller en société lors d'un prochain débat... 

[Tanfeu]

l'avenir est au micro paiement

[Corsicoin]

J'aime quand le Bitcoin pleure...
Ca veut dire qu'il est vivant ! 

[oktapodia]

Cette histoire de consommation électrique est d'un pénible et elle est régulièrement utilisée par les anti-bitcoin et toute la clique bien-pensante que l'on trouve dans notre beau pays moral et droit, celle qui sait toujours mieux que vous ce qui est bon pour vous et qui ne se prive jamais de vous le rappeler.

Vous êtes ici, sur Bitcointalk en train d'utiliser Cloudflare, un cloud composé de 119 datacenters au monde. A votre avis, cela fait combien de serveurs et de mégawatts consommés ?? Vous devriez avoir honte de salir ainsi la planète, de piétiner les fleurs et faire du mal aux petits oiseaux !

Vous ne le savez sans doute pas, mais lorsque vous naviguez sur le Web, vous avez de grandes chances d'utiliser un CDN quelconque hébergé par OVH et son million de serveurs (Chiffre 2013 !) ou pire AWS et ses 1,3 million de serveurs.

Et je n'ose pas terminer avec le king Google: 2,5 millions de serveurs ! (Chiffres 2016)

Donc, un petit conseil: arrêtez d'utiliser toute forme d'Internet, coupez votre smartphone, jetez votre tablette, et magnétisez vos wallets si vous voulez être en accord avec vos préceptes idéologiques.

Merci pour cette petite histoire! Je la gardes precieusement de côté!

[DexterLox]

Mais Bitcoin n'est pas un actif financier dans le style classique. Il peut avoir d'autres types de phénomènes qui font baisser son prix. Et l'un d'eux est une grande crise réglementaire. Qu'est ce que ça signifie? Eh bien, les gouvernements du monde considèrent qu'il est nécessaire de lutter contre Bitcoin, car il peut être utilisé pour des activités criminelles et échapper au contrôle des capitaux. Ce n'est pas un risque léger, mais plutôt le contraire. Certains pays, comme la Chine et la Corée du Sud, luttent activement contre l'utilisation du bitcoin. Pour le moment d'une manière douce, interdisant les OIC dans le cas de la Chine et interdisant son utilisation commerciale dans le cas de la Corée du Sud, mais pourrait aller plus loin. En fait il y a des pays (oui, un peu autoritaires) où les Bitcoin sont fermement interdits.

Certains experts comme Joseph Stiglitz, lauréat du prix Nobel d'économie, proposent d'interdire complètement Bitcoin tant qu'il est anonyme et les transactions n'ont aucune explication. D'autres, comme Mark Haefele, Chief Investment Officer d'UBS Group AG, sont également catégoriques: ne pas investir dans Bitcoin parce que cela prendrait une attaque terroriste aux Etats-Unis, financé par Bitcoin, de sorte que les régulateurs prennent beaucoup plus au sérieux. Si Bitcoin vit une crise réglementaire peut toute l'euphorie que nous avons connu ces derniers mois disparaître et juste rester vrais fans de monnaies virtuelles et les factions anti-étatiques. Bien sûr, le risque d'une telle crise est très réel.

[JollyHash]

Faudra le dire combien de fois que le BTC n'est pas anonyme
regarde tous ceux qui y on cru se morde les doigts, ceux qui on fait du trafic et autre.

[BitcoinFranceClub]

Yop, si vous regardez bien la dominance du BTC on a jamais été aussi bas depuis 6 mois.
Le bitcoin c'est bien beau mais ça a beaucoup plus les caractéristiques d'un outil de spéculation que pratique.
Est ce que la blockchain est destinée à rester quelques chose d'abstrait, de spéculatif et d"hypothétique ou bien quelque chose de réél dans nos quotidiens ?
Dans ce cas quand le café du coin proposera le paiement en crypto est ce que vous utiliserez bitcoin avec 30$ de frais et 30 min de validation ou un altcoin plus récent avec 5 centimes et 5 sec ?

Est ce qu'on est pas en train d'assister à la fin du bitcoin comme idéologie ? .Dans le sens ou on ne peut plus l'utiliser comme c'était prévu au départ, en raison d'une technologie trop vieillissante qui ne peut plus suivre l'arrivée massive d'investisseurs
Si oui quelle en sera la conséquence sur son prix ?

Un BTC a moins de 2K dans les prochains jours est probable.

[MotokoIsBack]

"Un BTC a moins de 2K dans les prochains jours est probable."


Je sais pas, la seul chose que je sais, c'est que j'ai investi courant septembre 2017, et que jusqu'ici je trouvais ça tout beau tout rose. Mais depuis quelques semaine y a une espèce de tension je trouve, je vois beaucoup de gens sur la défensive ( au niveau de leur gestion ) et du coup je me pose pas mal de question, plus je cherche, plus je vois des discours flippant... Satané cercle vicieux.. xD

[winspiral]

Faudra le dire combien de fois que le BTC n'est pas anonyme
regarde tous ceux qui y on cru se morde les doigts, ceux qui on fait du trafic et autre.

Le BTC n'est pas anonyme,mais pseudonyme.
Cela veut dire que si on arrive à mettre le pseudo,c'est à dire l'adresse BTC sur une personne on a la personne.
Cela est possible,mais pas facile évidemment.

[bitminer111]

impossible