Droit & Fiscalité, conférence à la maison du Bitcoin le 10-01-2018

[Somy]

https://www.youtube.com/watch?v=-i5O7OgNZoI

"Comment vais-je déclarer mes plus-values en bitcoin ? Quels sont les régimes applicables ? Quel est le statut juridique d'une crypto-monnaie ? Avec les récentes déclarations de nos ministres Gerald Darmanin et Bruno Le Maire, nous avons de plus en plus de questions liées à ces problématiques importantes. Nous invitons donc des experts sur le sujet afin de • Présenter les principaux enjeux juridiques et l’état de la réglementation française sur le bitcoin
• Démystifier la fiscalité du bitcoin et lutter contre les mauvaises informations
• Présenter clairement et simplement les différents régimes fiscaux applicables au bitcoin
• Expliquer avec des exemples concrets comment déclarer ses plus values en bitcoin
• Présenter brièvement les régimes fiscaux applicables au bitcoin dans diverses pays européens

Les speakers, Alexandre Lourimi : Fiscaliste installé à Londres après l’obtention de son diplôme d’avocat, Alexandre possède une formation en droit public ainsi que des expériences en cabinet d’avocat ainsi qu’en juridiction administrative. Il s'intéresse en particulier au traitement fiscal du phénomène des cryptomonnaies et des ICO. William O’Rorke : En charge du pôle compliance de Blockchain Partner, William accompagne ses clients dans la conformité de leurs projets blockchain : ICO, services en cryptomonnaie, assurance, etc. Passionné par Bitcoin depuis 2014, il est membre de plusieurs associations de l’écosystème (Asseth, le Cercle du coin, ChainTech) et participe activement aux principaux groupes de travail pour faire avancer la réglementation (France Stratégie,Finance Innovation, etc.)

Sandrine Lebeau : En charge du pôle compliance de la Maison du Bitcoin et de Partech Ventures, Sandrine est spécialiste des problématiques de conformité et des développements juridiques dans les crypto-monnaies. Elle est notamment en charge de la conformité des clients entreprises."

Je n'ai pas encore eu le temps de la visionner pour ma part.

Have fun...

[baba0000000000]

Ca change pas mal que ce que le forum dit.
Vers la 7eme minutes il dit que tu achètes ton btc avec du FIAT.
Tu l'échanges contre de l'ETH bah faut déclarer les bénéfices.

Sa va nous faire mal au cul

[royce666]

Il va falloir laisser tout les bénéfices sur un léger ou sur les plateformes, même si c'est loin d'être secure...

[baba0000000000]

Si j'ai bien compris c'est pas ça, mais si tu transfers du BTC à de l'ETH ( ou autre ) faut déclarer la prise de bénéfice de du BTC au moment au tu l'as acheter au moment ou tu l'as échanger.
Ca deviens compliquer, si tu trades beaucoup.

[Matrix Neo]

Je vais regarder le replay avec attention puisque je n'ai pu y assister en direct.
Au final toujours les mêmes gagnants : les services fiscaux.
Ils vont en rentrer de l'argent si les cryptos continuent leur ascension. Et ce sans rien faire et surtout sans prendre de risques.

[Somy]

Si j'ai bien compris c'est pas ça, mais si tu transfers du BTC à de l'ETH ( ou autre ) faut déclarer la prise de bénéfice de du BTC au moment au tu l'as acheter au moment ou tu l'as échanger.
Ca deviens compliquer, si tu trades beaucoup.

C'est vrai, il dit ça mais c'est juste l'enfer à déclarer alors si c'est à chaque échange.

Encore, pour ma part, ça tient sur quelques trades mais j'imagine même pas ceux qui font ça toute la journée régulièrement, c'est juste un travail titanesque.

Comment déclarer une prise de bénéfice sans conversion au moment de l'échange ?
Dans les historiques, il y a les valeurs en BTC ou ETH par exemple mais pas la valeur X en Euro ou USD au moment de la transaction, c'est carrément impossible à déterminer ah ah

(j'ai demandé à déplacer le topic dans la bonne section)

[baba0000000000]

Si j'ai bien compris c'est pas ça, mais si tu transfers du BTC à de l'ETH ( ou autre ) faut déclarer la prise de bénéfice de du BTC au moment au tu l'as acheter au moment ou tu l'as échanger.
Ca deviens compliquer, si tu trades beaucoup.

C'est vrai, il dit ça mais c'est juste l'enfer à déclarer alors si c'est à chaque échange.

Encore, pour ma part, ça tient sur quelques trades mais j'imagine même pas ceux qui font ça toute la journée régulièrement, c'est juste un travail titanesque.

Comment déclarer une prise de bénéfice sans conversion au moment de l'échange ?
Dans les historiques, il y a les valeurs en BTC ou ETH par exemple mais pas la valeur X en Euro ou USD au moment de la transaction, c'est carrément impossible à déterminer ah ah

(j'ai demandé à déplacer le topic dans la bonne section)

Le pire c'est ça : https://coincube.io/
J'en veux à chem96 avec ce post: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2082129.0
 



Depuis septembre je dois avoir 2200 transaction  

[Somy]

Alors ça je connaissais pas et pour le coup, je vais m'y intéresser he he

Au final entre ton début avec ce bot app et maintenant, t'as un % positif de combien ?

Je pense que ça sera juste pas applicable le coût des déclarations de chaque transaction, c'est juste impossible à vérifier, déjà que pour une seule personne c'est fou, BTC vers trucoin + date + valeur BTC précise à cette date etc etc.

Au final, je pense que ce sera juste ce qui revient sur un vrai compte à moins que ce soit au final comme chez un Brocker avec un récap de fin d'année par exemple avec le détail.

Bref, je suis très curieux de ton retour sur le bot. Ca me simplifierait tellement la vie  

RAHHH mais c'était une béta et c'est fermé maintenant 

[baba0000000000]

Tu n'as pas lu le topic
Car on en parle je voulais mettre à jour là. mais avant la chute actuel y avait 400% environ et la c'est descendu à 315% environ.
le bot gère pas grand chose d'après moi, mais peut être que les programmeurs diront le contraire.
Tu donnes un pourcentage de la crypto que tu veux et tu fais pareil pour tous ce que tu veux gérer. Ceci est ton capital.
Par exemple si BTC monte de X pourcentage donc il ne correspond plus à ton pourcentage de demarrage donc il en revends pour limiter la perte s'il y a une chute.
Moi c'est ce que j'ai compris. Mais pose des questions sur l'autre topic pour pas polluer ici.Car ça va divisé les posts Merci

Le bot est gratuit pour le moment, il faut activer le version pro

[Somy]

J'ai lu vite fait la présentation mais pas tout et je suis allé sur le site direct he he

Oui, je termine le HS là, merci en tout cas 

[LendingPlatforms]

Attention pour les échanges cryptos-cryptos, pas sûr du tout qu'il ait la bonne version !!!

L'avocat qui a participé à cette conférence semble très sympathique mais si vous faites attention très hésitant également, plusieurs fois il s'emmêle un peu...

Je préfère de loin cette intervention (à la fois l'avocat m'inspire nettement plus confiance et faut reconnaitre que sa position est meilleure pour nous) : (à 8'15")

https://www.youtube.com/watch?v=z1dVlolvwWI

Dans les commentaires de la conférence citée en sujet du topic ( https://www.youtube.com/watch?v=-i5O7OgNZoI&t=378s ), il vient même répondre spécifiquement à une intervention dans les commentaires sur cette question , lisez bien ses réponses...perso si je dois consulter cette année, ce sera avec lui...

[Somy]

C'est clair qu'il a pas l'air très à l'aise du tout...

[baba0000000000]

Oui mais ça prouve pas que l'autre est raison non ?
Tu peux être un mec à l'aise devant les caméras et raconté des grosses connerie. ( Genre nos politiciens )

Bref, on ne sais toujours pas comment nous allons être manger.
Car comme dit dans le première vidéo, ils peuvent revenir en arrière.

Et le fisc va mettre la pression pour qu'on paye. Et si tu n'as pas les moyens de te défendre bah tu craches.

[Somy]

Ah non, je parlais pas à l'aise dans son sujet.

Après les avocats fiscalistes sont pas les plus habitués à être devant du monde, c'est sûr.

De toute façon, tout ce qui est dit est finalement soumis à interprétation des textes vu que rien n'est Noir sur Blanc à ce jour.

C'est juste une reprise des explications du Fisc de 2014 et aucune jurisprudence ne permet à ce jour d'être vraiment juste, par contre le Fisc fera tout pour racler au max vu que de toute façon avec eux c'est le contraire de la loi, on est coupable à moins de prouver le contraire...

Meilleure solution => Bye la France.

Aucune prise de conscience de l'intérêt à long terme.