Bitcoin Forum
May 12, 2024, 06:47:35 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: Талеб: биткоин — это страховка от мировых ЦБ  (Read 171 times)
chimk (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 784
Merit: 814


View Profile
January 23, 2018, 11:43:46 PM
Last edit: October 01, 2018, 08:21:45 PM by chimk
 #1

Quote
Нассим Талеб поделился собственным предисловием к книге Сайфедина Аммуса The Bitcoin Standard.

*Нассим Талеб Американский экономист и трейдер, автор теории «Черного лебедя»


   Давайте отследим логику вещей с самого начала. Или, вернее, с конца — c современности. В момент, когда я пишу эти строки, мы с вами наблюдаем тотальный бунт против определенного класса экспертов в тех областях, которые слишком сложны для нашего понимания — таких, как макроэкономика, в которых эти эксперты мало того, что сами не разбираются, но еще и не осознают этого. То, что прежние руководители Федеральной резервной системы, Гринспен и Бернанке, слабо понимали эмпирическую реальность, мы осознали слишком поздно: вешать крупную лапшу на уши легче, чем мелкую, поэтому необходимо осторожно относиться к тем, кого мы наделяем властью принимать крупные централизованные решения. Хуже всего, что все центральные банки работали по одной и той же модели, создав идеальную монокультуру.

   В сложных областях опыт не концентрируется: в реальных условиях работает механизм распределения, как убедительно продемонстрировал Хайек (Фридрих Хайек, один из выдающихся экономистов и философов XX века, лауреат Нобелевской премии 1974 года, — прим. ред.). Но Хайек использовал такое понятие, как «рассеянное знание». Что ж, похоже, нам даже не нужно то, что мы называем «знанием», чтобы все работало. Нам также не нужна индивидуальная рациональность. Все, что нам необходимо — это структура. Это не означает, что все участники процесса принимают решение демократическим путем. Один мотивированный игрок может изменить положение дел (я изучал эту ассиметрию правила меньшинства). Но у каждого участника есть возможность быть этим игроком. Каким-то образом при масштабировании возникает удивительный эффект: рациональный рынок не требует рациональности от отдельно взятого трейдера. На деле рынок прекрасно работает без вмешательства разума — большое количество необразованных участников при грамотной организации справляется лучше, чем тотальный контроль и узкий круг интеллектуалов у руля. Вот почему биткоин — отличная идея. Он удовлетворяет потребности сложной системы не потому, что это криптовалюта, а именно потому, что у него нет владельца, нет авторитета, который вершит его судьбу. Он принадлежит толпе, принадлежит своим пользователям. Теперь послужной список биткоина насчитывает несколько лет, а этого достаточно, чтобы признать его право на существование. Чтобы сравниться с биткоином, другим криптовалютам необходимо подобное качество, которое описывал Хайек.

   Биткоин — это валюта без правительства. Кто-то спросит: но разве у нас нет золота, серебра и прочих металлов, других классов валют без правительства? Не совсем. Когда вы торгуете золотом, лот может находиться в Гонконге, и при получении права на активы вы, возможно, захотите перевести их в Нью-Джерси. Банки контролируют распорядителей, а правительства контролируют банки (а скорее, банкиров и правительственных чиновников, если можно так выразиться, связывают тесные взаимоотношения). Поэтому биткоин обладает огромным преимуществом по сравнению с золотом: транзакция не требует специального разрешения от должностных лиц. Ни одно правительство не может контролировать код у вас в голове.Наконец, биткоин ожидают взлеты и падения. Он может потерпеть неудачу; но тогда его будет легко изобрести заново, поскольку теперь мы знаем, как это работает. В его нынешнем состоянии он может быть не очень удобен в использовании, им не оплатить чашку эспрессо маккиато без кофеина в уютной кофейне на углу. Возможно, биткоин слишком волатилен, по крайней мере, пока. Но это первая органическая валюта. Само существование биткоина — это страховка, которая напомнит правительствам, что у них больше нет монополии на валюту, последний объект, который контролировала правящая элита. Это наша с вами страховка от будущего по сценарию Оруэлла.
BTC

Подробнее на https://ru.insider.pro/opinion/2018-01-22/nassim-taleb-bitkoin-mozhet-zhdat-proval-no-teper-my-znaem-chto-delat/

мощная статья. несколько раз прочитал.некоторые моменты погуглить пришлось. Давно интересовался, произведениями этого автора, его теория "Чёрных лебедей" получила международное признание. Его хорошее знание Биткойна, также добавило ему известности в крипто мире. Я уже готов был купить некоторые его книги, но в какой то момент, узнал о его биографических фактах, например о его политиических симпатиях. И вот тут  засомневался, что готов изучать его книги, без избирательного подхода. У меня сложилось мнение, что в западном мире, люди бывают слепы, в силу того, что не понимают масштабов, при которых их обмынывают. Не понимают масштабов злоупотреблений, поэтому отвергают факты о масштабных проблемах, в той или иной области. Но парадокс, Талеб пишет -
Quote from: Нассим Талеб
вешать крупную лапшу на уши легче, чем мелкую, поэтому необходимо осторожно относиться к тем, кого мы наделяем властью принимать крупные централизованные решения.
Но это не мешает ему быть слепым, доверяя одиозным политикам. Но данная статья, заслуживает внимания, Талеб очень грамотно характеризует сложившееся положение вещей и роль BTC в современном мире. Биткойн сильно зажат со всех сторон, лично для меня потеря этого актива, будет означать многое. Но мир это переживёт, как справедливо заметил Талеб, запустить BTC 2.0 будет возможно всегда, теперь это уже известная технология. Я надеюсь всё таки мир будет меняться к лучшему и BTC 2.0 будет неким повсеместно применимым социальным активом, ради которого людям не придётся, жертвовать своей жизнью и здоровьем. что происходит на данный момент в классической финансовой системе.  Но что должно произойти, что бы заставить мир среагировать подобным образом и перезапустится? к сожалению мне на ум приходит только кризис, как социальное явление. Ясно одно, развитие общества не должно быть фатально связанно с кризисом, это не приговор. Любое развитие, может быть в силу естественных желаний изменить всё к лучшему. Но в таком случае всем нужно понять, что любое проявление асоциальных явлений, это общая проблема и отношение к ним должно быть нетерпимым.

1715539655
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715539655

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715539655
Reply with quote  #2

1715539655
Report to moderator
1715539655
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715539655

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715539655
Reply with quote  #2

1715539655
Report to moderator
"Your bitcoin is secured in a way that is physically impossible for others to access, no matter for what reason, no matter how good the excuse, no matter a majority of miners, no matter what." -- Greg Maxwell
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1715539655
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715539655

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715539655
Reply with quote  #2

1715539655
Report to moderator
1715539655
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715539655

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715539655
Reply with quote  #2

1715539655
Report to moderator
anton.potemkin
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 49
Merit: 0


View Profile
January 24, 2018, 07:32:48 AM
 #2

Нассим Талеб также написал очень крутую книгу "Одураченные случайностью. О скрытой роли шанса в бизнесе и в жизни". Очень интересная точка зрения на роль случайности в нашей жизни.
vessing
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 100


View Profile
January 24, 2018, 08:16:02 AM
 #3

Запрет практически всегда влияет только на тех, кто не знает способов нарушить закон. Однако это не работает в отношении криптовалют — чтобы запретить их, правительству необходимо жестко контролировать все средства коммуникации. Еще один положительный момент для биткоина заключается в том, что для участия в массивных переводах средств подойдет даже самый дешевый смартфон стоимостью в 20 долларов.
zeda
Member
**
Offline Offline

Activity: 87
Merit: 10


View Profile
January 24, 2018, 08:21:34 AM
 #4

Статью почитал с интересом. Много действительно умной и полезной информации, с которой трудно не согласится. Автор красава.
Vasilisochka
Member
**
Offline Offline

Activity: 297
Merit: 10

🤖UBEX.COM 🤖


View Profile
February 03, 2018, 05:20:05 AM
 #5

Нассим Талеб поделился собственным предисловием к книге Сайфедина Аммуса The Bitcoin Standard.

*Нассим Талеб Американский экономист и трейдер, автор теории «Черного лебедя»


   Давайте отследим логику вещей с самого начала. Или, вернее, с конца — c современности. В момент, когда я пишу эти строки, мы с вами наблюдаем тотальный бунт против определенного класса экспертов в тех областях, которые слишком сложны для нашего понимания — таких, как макроэкономика, в которых эти эксперты мало того, что сами не разбираются, но еще и не осознают этого. То, что прежние руководители Федеральной резервной системы, Гринспен и Бернанке, слабо понимали эмпирическую реальность, мы осознали слишком поздно: вешать крупную лапшу на уши легче, чем мелкую, поэтому необходимо осторожно относиться к тем, кого мы наделяем властью принимать крупные централизованные решения. Хуже всего, что все центральные банки работали по одной и той же модели, создав идеальную монокультуру.

   В сложных областях опыт не концентрируется: в реальных условиях работает механизм распределения, как убедительно продемонстрировал Хайек (Фридрих Хайек, один из выдающихся экономистов и философов XX века, лауреат Нобелевской премии 1974 года, — прим. ред.). Но Хайек использовал такое понятие, как «рассеянное знание». Что ж, похоже, нам даже не нужно то, что мы называем «знанием», чтобы все работало. Нам также не нужна индивидуальная рациональность. Все, что нам необходимо — это структура. Это не означает, что все участники процесса принимают решение демократическим путем. Один мотивированный игрок может изменить положение дел (я изучал эту ассиметрию правила меньшинства). Но у каждого участника есть возможность быть этим игроком. Каким-то образом при масштабировании возникает удивительный эффект: рациональный рынок не требует рациональности от отдельно взятого трейдера. На деле рынок прекрасно работает без вмешательства разума — большое количество необразованных участников при грамотной организации справляется лучше, чем тотальный контроль и узкий круг интеллектуалов у руля. Вот почему биткоин — отличная идея. Он удовлетворяет потребности сложной системы не потому, что это криптовалюта, а именно потому, что у него нет владельца, нет авторитета, который вершит его судьбу. Он принадлежит толпе, принадлежит своим пользователям. Теперь послужной список биткоина насчитывает несколько лет, а этого достаточно, чтобы признать его право на существование. Чтобы сравниться с биткоином, другим криптовалютам необходимо подобное качество, которое описывал Хайек.

   Биткоин — это валюта без правительства. Кто-то спросит: но разве у нас нет золота, серебра и прочих металлов, других классов валют без правительства? Не совсем. Когда вы торгуете золотом, лот может находиться в Гонконге, и при получении права на активы вы, возможно, захотите перевести их в Нью-Джерси. Банки контролируют распорядителей, а правительства контролируют банки (а скорее, банкиров и правительственных чиновников, если можно так выразиться, связывают тесные взаимоотношения). Поэтому биткоин обладает огромным преимуществом по сравнению с золотом: транзакция не требует специального разрешения от должностных лиц. Ни одно правительство не может контролировать код у вас в голове.Наконец, биткоин ожидают взлеты и падения. Он может потерпеть неудачу; но тогда его будет легко изобрести заново, поскольку теперь мы знаем, как это работает. В его нынешнем состоянии он может быть не очень удобен в использовании, им не оплатить чашку эспрессо маккиато без кофеина в уютной кофейне на углу. Возможно, биткоин слишком волатилен, по крайней мере, пока. Но это первая органическая валюта. Само существование биткоина — это страховка, которая напомнит правительствам, что у них больше нет монополии на валюту, последний объект, который контролировала правящая элита. Это наша с вами страховка от будущего по сценарию Оруэлла.
BTC

Подробнее на https://ru.insider.pro/opinion/2018-01-22/nassim-taleb-bitkoin-mozhet-zhdat-proval-no-teper-my-znaem-chto-delat/
Особенно понравилось, что структура управляется неподготовленными людьми и тем не менее работает- точно так и есть.

▓▓▓█████████████████████████████░░          UBEX          ░░█████████████████████████████▓▓▓
▓██████████████████░░          Global Decentralized Advertising Exchange          ░░██████████████████▓
▓███░   • Telegram  • Facebook  • ANN Thread  • Youtube  • LinkedIn  • Twitter • Medium  • Reddit  • Github   ░███▓
chimk (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 784
Merit: 814


View Profile
April 02, 2018, 09:42:11 PM
 #6

вот такие люди как Нассим Талеб и Андреас Антонопулос и многие другие  стоят за биткойном. я уж молчу о шифровальщиках разработчиках и идейных инвесторах.

CryptoKush
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 630
Merit: 101


View Profile
April 02, 2018, 10:08:08 PM
 #7

Криптовалюты могут многое изменить во взаимоотношениях между людьми.Главное чтобы удалось реализовать этот потенциал.
chimk (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 784
Merit: 814


View Profile
April 02, 2018, 10:45:51 PM
Last edit: August 10, 2018, 09:05:34 PM by chimk
 #8

Quote
Каким-то образом при масштабировании возникает удивительный эффект: рациональный рынок не требует рациональности от отдельно взятого трейдера. На деле рынок прекрасно работает без вмешательства разума — большое количество необразованных участников при грамотной организации справляется лучше, чем тотальный контроль и узкий круг интеллектуалов у руля

я понимаю о чем пишет Талеб, о реализованной в BTC децентрализации.  я немного развил эту мысль в другую сторону. а может нет никакого картеля все таки? есть только толпы неграмотных людей, движимых страхами на дампах и корыстью на пампах? Они и образуют рынок, молодой и нестабильный

smokez
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 250


A New Digital Streaming Reality


View Profile
April 02, 2018, 11:26:09 PM
 #9

Децентрализация это типо хорошо для привлечения людей, но рынком все равно рулили и будут рулить киты. А это крупные игроки и биржи. то утопия мысль о том, что не будет централизованной власти - она будет, просто не все будут знать о ее существовании.

Mnoda
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 2
Merit: 0


View Profile
April 03, 2018, 05:24:04 AM
 #10

Статья познавательно, грамотный специалист.
Склонен учитывать и мнения про картель, и про киты и правительство. Сейчас их взаимосвязь. Картель скорее всего относится к правительству ряда стран или подконтрольных и их контролю. Киты все же те, кто успел получить больше количество битком до роста цен и сложности сети.
Китам, по идеи, в глобальном плане, не выгодно падения битка, но это не исключает того, что они играют против картеля. Правительство не могла проигнорировать крипту, и будет всячески контролировать или уничтожен, но это маловероятно.
GoodBrother
Member
**
Offline Offline

Activity: 140
Merit: 10


View Profile
April 03, 2018, 06:16:49 AM
 #11

Каким-то образом при масштабировании возникает удивительный эффект: рациональный рынок не требует рациональности от отдельно взятого трейдера. На деле рынок прекрасно работает без вмешательства разума — большое количество необразованных участников при грамотной организации справляется лучше, чем тотальный контроль и узкий круг интеллектуалов у руля

я понимаю о чем пишет Талеб, о реализованной в BTC децентрализации.  я немного развил эту мысль в другую сторону. а может нет никакого картеля все таки? есть только толпы неграмотных людей, движимых страхами на дампах и корыстью на пампах? Они и образуют рынок, молодой и нестабильный

Склонен думать, что если его и не было в начале существования криптовалют, то с момента их популяризации криптомир стал одним из значительных способов давления и козырем в рукаве, если можешь влиять на него. И не попытаться использовать такой козырь - как минимум глупо
Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!