Création SAS trading crypto - Impossible d'ouvrir compte bancaire

[vraptor79]

Ce jour, Visio avec la banque allemande TEN31 (WEG BANK, partenaire bancaire de paymium).
Il est possible d'ouvrir un compte société pour une entreprise française moyennant :
- Traduction des docs en anglais par traducteur officiel (je n ai pas encore le prix)
- Frais d'onboarding de 500 Euros. Si dossier refusé, les frais restent acquis à la banque.
- Frais mensuels 99 Euros forfaitaire
- Frais virement SEPA entrant à zéro, sortant à 20 centimes
- Pas de web banking, il faut un logiciel prenant en charge ebics. Il le propose à 200 Euros annuel. Sinon pour ceux qui programme un peu, ca peut se faire en python.
- Sur les soldes bancaires, intérêts négatifs 0,5%

En synthèse : 500 euros à l open et environ 1400 euros par an pour avoir un compte bancaire à son nom permettant de faire des transferts SEPA A/R directement vers les exchanges. (Limite sans justification 30000 Euros les 3/6 premiers mois, augmentée à 150000 Euros).

Ca a l air valide et sérieux et permet en tout cas de faire aussi des virements de/vers son compte principal en France. C 'est cher, ils le savent et assument de profiter de la niche laissée par les banques françaises. Mais c est peut être le prix de la tranquillité.

Peut être le prix de la tranquillité.

Avant de me lancer la dedans, j'attends d'avoir la désignation de la banque 'droit au compte' de la banque de France (début de semaine prochaine) pour depuis ce compte essayer paymium. Si les virements vers paymium fonctionne je vais d'abord fonctionner comme ca ....

Je garde mon compte revolut business vierge pour récupérer mes fonds suite à la fermeture de mon compte Paykrom.

J'avais aussi fait une demande à olkypay, mais ils ne m ont pas répondu. C'est le partenaire bancaire de zebitex (idem paymium mais à Toulouse, mais avec des prix de btc un peu cher je trouve).

[Becassine]

C'est vraiment super de faire un retour aussi détaillé. Bonne chance et j'attends bien sûr la suite avec impatience.

[Mallyx]

(...) Peu importe qu'elles paraissent "normal" ou pas "normal".
Bitcoin Avenue en à fait l’expérience, maintenant ils sont opérationnel.

Je dois être sotte sans doute mais je ne comprends strictement rien à ce que tu écris.

Quelqu'un aujourd'hui qui souhaite monter une boîte en France en lien avec les cryptomonnaies ne trouve aucun établissement bancaire français pour le suivre. Paymium s'est cassé les dents pendant des années et a dû faire appel à une banque allemande. Bitcoinavenue s'est fait virer malgré toutes les procédures en règle également.

Donc quelle est la solution ? Je veux dire concrètement.

Pour les sociétés avec associés je ne sais pas. Pour un individuel la solution c'est d'avoir déjà un pied à l'étrier (d'être déjà client de la banque).

En tout cas merci pour le retour @vraptor79.
Pour une traduction de document certifié il faut prévoir un petit budget. Cela varie selon le nombre de mots à traduire en général, et ça va vite. Il ne faut pas négliger ce point car selon la quantité de documents à fournir, le budget pourra être.

Sinon pourquoi aller en banque allemande pour Paymium à tout prix ? Je veux dire, Paymium, ok pour la France. Mais pour l’Allemagne tu peux facilement aller sur un autre établissement ?

[vraptor79]

Je ne vois pas pourquoi, a terme, les banques francaises ne bloqueraient pas paymium, coinhouse et consorts. En fait ce sont des exchanges meme s ils sont psan.

Mais en effet avant d ouvrir un compte ailleurs, je vais essayer paymium des que j ai un nouveau compte vierge. Interet de ten31, virement direct exchange. Pas de paymium au milieu

Apres pourquoi ten31 en allemagne : parceque j ai essayé d ouvrir un compte societe en etant clair sur mon activite dans les banques annoncees crypto friendly sur le net et aucune n a accepté => bunq, paysera, bankera, mistertango. La seule que j ai senti serieuse et qui m a fait une proposition c est ten31. Ils m ont aussi validé le fait de faire des virements vers des exchanges.
Olkypay ne m a jamais repondu mais c est peut etre une option, neanmoins 20e/mois, 1% virement sepa hors zone de vigilance et 500e pour iban luxembourg (je sais pas si c est utile)

[perl]

Le droit au compte peut être sans fin

La banque qui ouvre le compte de force peux le clôturer sans justification quand ils veulent.
Ce qui est dramatique si on doit changer de compte tous les 45 jours.
Les exchange détestent les changement de compte bancaire .

[vraptor79]

Petit update de ces derniers jours :
- droit au compte : je récupère le courrier lundi et je vais essayer de me faire ouvrir un compte gratuit, on verra après si je m en sers.
- démarches en cours : finalement mon credit agricole ou j ai deja des comptes perso à l'air ok pour m ouvrir un compte société. Rdv mardi prochain à biarritz pour signer l'ouverture de compte. Je m en servirai aussi pour trader les actions avec leur offre investore integral qui est pas mal. En compte perso, j'ai déjà fait des virements vers les exchanges cryptos et ils m ont juste demandé de signer une décharge. Je laisse courir le rdv que j ai plus tard avec le credit agricole morbihan. Pour ten31, j'attends le devis de leur traducteur pour traduire kbis, statuts et bénéficiaires effectifs
- surprise du jour : mon compte paykrom est enfin fermé après moults aller-retour. Le virement du solde est arrivé sur mon compte revolut business. Ca a du lancer une alerte dans leurs systèmes ... du coup j ai passé la matinée en chat avec eux car il fallait justifier l origine des fonds et mon activité. Bien relou mais une fois qu'ils ont compris que je tradais pour compte propre et que je n'avais pas de clients, ils ont abordé d'eux même le sujet des cryptos. Ca a permis de clarifier les activités interdites chez eux : en fait quand ils écrivent activités de crypto c est la fait de faire tourner un exchange ou des services d investissement autour des cryptos. Par contre en tant que société, investir pour compte propre en réalisant des virements vers des échanges ca a l'air ok. Compte enfin débloqué en début d'après-midi midi. J'ai lancé les premiers virements tests vers des exchange cryptos et mes comptes de trading d'action. Si tout va bien je monte les montants demain et on verra. Je suis sur l'offre à zero euros donc ca pourrait être cool ...

Je me permets d'aborder un autre sujet pour lequel je n'ai pas encore de stratégie définitive : la compta des cryptos ... en société
Deux écoles :
- comptabilisation en achat/revente de marchandise, avec suivi du CUMP et évaluation des stocks de fin d'année. Hic : ca génère du chiffre d'affaire à chaque cession donc si beaucoup de cessions ca peut faire s'envoler le chiffre d'affaire assez vite, impliquant des taxes et la sortie du régime de dispense de tva.
- comptabilisation en produits financiers (comme les plus values de valeurs mobilières), avec suivi en fifo obligatoire je pense (un peu plus chiant à gérer) et pour moi reintegration en fin d'année au chiffre d'affaire au travers des produits financiers.
Certains ont ils un retour d'expérience sur le sujet ?

Après il y a le côté pratique : je ne suis pas certain que les koinly, waltio et consorts soient capables de produire les bons fichiers d'écritures comptables intégrant les trades, le farming, le stacking, .... en plus ca coute vite assez cher surtout s'il y a des bots de trading dans l'histoire. Avez vous une solution ? Sinon je pensai me développer mon petit extracteur sur une stack node/typescript ...

Voilà, suite au prochain épisode

[perl]

Pour la traduction des documents.
Tu va en avoir facilement pour 800€ TTC et la traduction n'est valable que le temps du document orignal. Ne réutilise pas un vieux kbis qui traîne.

Si cela peut aidé voici un prix que j'avais obtenu
KBIS,Status,Liste des souscripteurs et 1 relevé de compte.

Code:

Kbis et Statuts de XXXXXXXX; Liste des souscripteurs et releve de compte 
Traduction du FRANCAIS vers l’ANGLAIS
Total Hors Taxes : 641,00 € HT
Total TTC (TVA à 20%) : 769,20 € TTC
Délai de réalisation : 5 à 6 jours ouvrés à réception du kbis et du règlement + délai postal
de retour

[Mercurien]

Hello,

Cela fait maintenant plus de trois ans que je me renseigne pour me créer un statut et trader le marché tradi et les cryptos en France.
Je sais que le sujet parle de SAS mais pourquoi ne pas plutôt commencer par une EIRL beaucoup plus simple au départ à gérer :

- Beaucoup moins de démarches administratives pour la création et le fonctionnement (Pas de statuts à rédiger, pas de dépôt sur un compte bloqué, pas d'annonces légales, peu de formalisme, etc.)
- Option IS disponible (permet de verser des dividendes et déduire sa rémunération du résultat)

Et surtout le plus intéressant : Pas besoin d'un compte bancaire professionnel, il suffit juste d'avoir un compte bancaire dédié à son activité.

[vraptor79]

Point d'étape :

• C'était bien parti avec Revolut Business. J'avais pu faire mes virements vers FTX et tout d un coup ... clôture du compte annoncée dans 60 jours avec compte à rebours pour retirer les fonds. Impossible d'obtenir la raison de cette décision par le chat de revolut
• Compte ouvert au Credit Agricole à Biarritz. Rdv sur place avec mon conseiller qui me certifie qu'ils sont ok pour les virements vers les crypto exchanges sous réserve de signature de la décharge habituelle. Position diamétralement opposée à la caisse de Charente Maritime Deux Sèvres. Transferts en cours pour en faire le compte principal.

En attendant, démarche allemande en standby.

J'ai vu plus haut une interrogation sur l'éternel débat EI/EIRL/SARL/SAS.

Pour ma part j ai voulu me lancer en EIRL et j'ai basculé en EURL car je ne trouvais de courtier (bourse) qui voulait ouvrir un compte. L'EIRL impose d'avoir un compte dont le titulaire est NOM PRENOM EIRL à la différence de l'EI ou un compte NOM PRENOM dédié suffit. Pas de vrai kbis non plus en EIRL puisque ce n est pas une personne morale. Enfin j ai trouvé plus simple d'affecter un capital à mon EURL et de l'augmenter/diminuer via le compte courant d'associé (qui n'existe pas en EIRL)

[GaTeRy]

Salut Vrapto79,

Je suis dans la même situation que toi à chercher une banque.
Au niveau du crédit Agricole de Biarritz, tu les connaissais ou tu avais déjà tes comptes chez eux ?

[Becassine]

C'est quand même fou ces histoires, les gens veulent faire les choses bien, mais ce n'est pas possible...

[GaTeRy]

Par exemple le crédit mutuel


À partir de 7:00

https://www.facebook.com/watch/live/?v=1847223475458609&ref=watch_permalink

Mon banquier du crédit mutuel m'a indiqué que "En effet, les activités autour des crypto monnaies sont totalement proscrites au Crédit Mutuel."
Et c'est national.

[vraptor79]

Salut Vrapto79,

Je suis dans la même situation que toi à chercher une banque.
Au niveau du crédit Agricole de Biarritz, tu les connaissais ou tu avais déjà tes comptes chez eux ?

Salut,

Effectivement j ai déjà chez eux deux comptes à la banque privée. Pas des comptes actifs mais ca a peut être aidé. En plus je n'habite plus la région et ils passent leur temps à me dire que c'est ok pour eux.

J'ai démarché hier le credit agricole de mon futur lieu de résidence et de la ville ou j ai domicilié ma société (Vannes, CA Morbihan). Là bas je repart de zéro au niveau KYC. Le code NAF de ma société 64.99Z a déjà allumé une lumière rouge auprès de leur service de sécurité. La conseillère que j'ai rencontrée avec qui j'ai passé une heure pour expliquer ma société et me présenter (avec tous mes relevés de compte/épargne/trading pro et perso ...) n'avait jamais eu ce cas de figure. J'attends leur réponse sachant que mon idée est d'abord d'avoir un nouveau compte de secours et une fois déménagé la bas de tout basculer au CA Morbihan à terme si ca le fait.

Je vous tiendrai au courant de la suite ....

[GaTeRy]

Bonjour,

Je viens d'avoir un retour de HSBC, crédit du nord (de même pour société générale) c'est mort et c'est des directives nationales.
Vrapto79, tu pourrais m'envoyer le nom de ton contact au CA Biarritz en MP stp.

Merci

[Mikoriddle]

Bonjour,

discussion très intéressante merci pour les infos,
je commence également une démarche de recherche d'une banque pour une SAS crypto.
Difficile de trouver des informations pour les pro.

Vrapto79, tu pourrais m'envoyer le nom de ton contact au CA Biarritz en MP stp.

ça m’intéresse aussi!

Merci