Идеальное государство - какое оно?

[KITTYCOIN on Waves]

Привет. У нас в исходной концепции KITTYCOIN, как ни странно, присутствуют моменты, которые можно отнести к политическим. В частности речь идет об автономии с "нормальными внятными законами".

Отсюда вопрос к сообществу:

- Каким вы видите идеальное государство?

Ну вот просто представьте себе, что мы с вами, в количестве, скажем, 1.000.000 человек, собрались вместе, заполучили в полное владение кусок земли, и намерены построить на нем государство. Какие основные принципы мы хотим в нем увидеть?

Навскидку мои предложения:

- Прямая электронная демократия на блокчейне (собственно, этот пункт может быть единственным ).

- Отсутствие тюрем, если кто-то серьезно не вписывается в формат нашего государства, то мы за особо тяжкие преступления просто его убиваем, а в остальных случаях высылаем из страны.

- Употребление наркотиков, включая алкоголь и никотин - только в особых увеселительных зонах. Если кому-то не нравится - см. предыдущий пункт. 

Что еще можно предложить?

[Julien_Olynpic]

Привет. У нас в исходной концепции KITTYCOIN, как ни странно, присутствуют моменты, которые можно отнести к политическим. В частности речь идет об автономии с "нормальными внятными законами".

Отсюда вопрос к сообществу:

- Каким вы видите идеальное государство?

Ну вот просто представьте себе, что мы с вами, в количестве, скажем, 1.000.000 человек, собрались вместе, заполучили в полное владение кусок земли, и намерены построить на нем государство. Какие основные принципы мы хотим в нем увидеть?

Навскидку мои предложения:

- Прямая электронная демократия на блокчейне (собственно, этот пункт может быть единственным ).

- Отсутствие тюрем, если кто-то серьезно не вписывается в формат нашего государства, то мы за особо тяжкие преступления просто его убиваем, а в остальных случаях высылаем из страны.

- Употребление наркотиков, включая алкоголь и никотин - только в особых увеселительных зонах. Если кому-то не нравится - см. предыдущий пункт. 

Что еще можно предложить?

Идеальное это полное его отсутствие, ибо зло оно, причём абсолютное.

[NorihiroName]

Привет. У нас в исходной концепции KITTYCOIN, как ни странно, присутствуют моменты, которые можно отнести к политическим. В частности речь идет об автономии с "нормальными внятными законами".

Отсюда вопрос к сообществу:

- Каким вы видите идеальное государство?

Ну вот просто представьте себе, что мы с вами, в количестве, скажем, 1.000.000 человек, собрались вместе, заполучили в полное владение кусок земли, и намерены построить на нем государство. Какие основные принципы мы хотим в нем увидеть?

Навскидку мои предложения:

- Прямая электронная демократия на блокчейне (собственно, этот пункт может быть единственным ).

- Отсутствие тюрем, если кто-то серьезно не вписывается в формат нашего государства, то мы за особо тяжкие преступления просто его убиваем, а в остальных случаях высылаем из страны.

- Употребление наркотиков, включая алкоголь и никотин - только в особых увеселительных зонах. Если кому-то не нравится - см. предыдущий пункт. 

Что еще можно предложить?

Идейки у вас так себе, скажу честно. Государство нельзя рассматривать отдельно от народа; так что идеальное государство - это прежде всего идеальный народ, а таковых практически нет(японцы - невероятно организованы, но червяки в голове мучат их самих);
если народ сам по себе не очень - никакие законы и блокчейн-демократии не помогут, последняя так еще хуже сделает, вероятно, т.к. на головы их возможно влиять - и вуаля, все честно.

[Stegobit]

Насчёт тюрем полностью согласен. В них уходит дофигище налогов, а толку ноль! Надо что-то с этим делать - инфраструктура и социалка сейчас в упадке даже в развитой Европе с минимальной коррупцией, а расходы на тюрьмы растут прямо как по закону Мура!

[KITTYCOIN on Waves]

Идейки у вас так себе, скажу честно. Государство нельзя рассматривать отдельно от народа; так что идеальное государство - это прежде всего идеальный народ, а таковых практически нет(японцы - невероятно организованы, но червяки в голове мучат их самих);
если народ сам по себе не очень - никакие законы и блокчейн-демократии не помогут, последняя так еще хуже сделает, вероятно, т.к. на головы их возможно влиять - и вуаля, все честно.

Полностью согласен. Мало того, хотел затронуть этот аспект в исходном посте, но потом решил что будет понятийный перегруз.

Суть вот в чем: предполагается что мы с вами представляем эдакий интеллектуальный высший свет. И что соответственно мы сможем построить такое государство, которого прежде не существовало, которое будет лучше нынешних.

Это если кратко.

[KITTYCOIN on Waves]

Насчёт тюрем полностью согласен. В них уходит дофигище налогов, а толку ноль! Надо что-то с этим делать - инфраструктура и социалка сейчас в упадке даже в развитой Европе с минимальной коррупцией, а расходы на тюрьмы растут прямо как по закону Мура!

Абсолютно.

В РФ сейчас сидит 600.000 человек и обслуживает их больше миллиона надзирателей и т.п.

Денег из бюджета на это тратится больше чем например на сельское хозяйство. Вдумайтесь только в эти цифры.

Впрочем, Россия нам не пример. Мы в своей суверенной автономии всё сделаем правильно.

Повторюсь: понимаю что это звучит фантастично, но это только поначалу. Деньги с распределенной эмиссией - это ведь тоже по сути фантастика Уж в такие мы живем времена. Фантастические.

[VadimBorisov]

Где нет коррупции и оно заботиться о своей стране и своем народе. что бы они жили и были рады и гордились что они родились в этой стране. И что бы не было 100500 тысяч человек у власти.

[scrudg]

Привет. У нас в исходной концепции KITTYCOIN, как ни странно, присутствуют моменты, которые можно отнести к политическим. В частности речь идет об автономии с "нормальными внятными законами".
А вот вы как думаете какое оно должно быть, мне честно интересно ваше мнение?

Отсюда вопрос к сообществу:

- Каким вы видите идеальное государство?

Ну вот просто представьте себе, что мы с вами, в количестве, скажем, 1.000.000 человек, собрались вместе, заполучили в полное владение кусок земли, и намерены построить на нем государство. Какие основные принципы мы хотим в нем увидеть?

Навскидку мои предложения:

- Прямая электронная демократия на блокчейне (собственно, этот пункт может быть единственным ).

- Отсутствие тюрем, если кто-то серьезно не вписывается в формат нашего государства, то мы за особо тяжкие преступления просто его убиваем, а в остальных случаях высылаем из страны.

- Употребление наркотиков, включая алкоголь и никотин - только в особых увеселительных зонах. Если кому-то не нравится - см. предыдущий пункт.  

Что еще можно предложить?

Мне вот и ваше мнение интересно вот какое вы представляете должно оно быиь?)

[Semarsb]

Думаю где жители счастливы находится в этой стране и при этом живут в достатке и без всяких проблем.

[Ironfiress]

Гавлоное чтоб в этом государстве не было корупции, насилия, убийств, войны. А царило любовь, понимание, равенство. Интересно есть где то это или нет?

[owserge]

Гавлоное чтоб в этом государстве не было корупции, насилия, убийств, войны. А царило любовь, понимание, равенство. Интересно есть где то это или нет?

Уже нет... но было.. Джамахирия. Правда там за подделку лекарств была смертная казнь, так что вопрос спорный насчет идеального. Но почитать "Зеленую книгу" советую всем. Действительно практически все идеально.
Конечно у Джамахирии были свои недостатки, но там люди хотя бы имели хоть какое-то право голоса.
А идеи, прописанные в Зеленой книге, могут послужить эталоном для создания идеальной государственной системы.
Только вот незадача, уверен, что ни в одной существующей ныне стране властьимущие не позволят воплотится таким идеям, иначе такой власти придет конец.

[justteam34]

Где нет коррупции и оно заботиться о своей стране и своем народе. что бы они жили и были рады и гордились что они родились в этой стране. И что бы не было 100500 тысяч человек у власти.

Полностью с вами согласен. Государство в котором нету коррупции и будет идеальным . Жаль что нету такого государство , что люди не могут так жить .

[Slog]

Коррупция - оно,как "война" за ислам, профессиональная "борьба" за экологию,за "демократию",или "борьба" за права человека,которые (цитата) на самом деле права геев и подвергающихся насилию женщин старлеток,как сейчас  модно в Голливуде.

Все это только внешние формы,под которыми кроется совершенно иное содержание. 
Это только способы обделать свои темные делишки под покровом хайпа. Так что,в изрядной части случаев - это просто манипуляции и разводки.

Что же до идеального государства,то это (примерно) те условия,в которых банальная демократия возникла и где же и сдохла  -  в греческих полисах. Это общество,где каждый работает на себя,по большей части,являясь,при этом,еще и юнитом сил самообороны,которые защищают себя сами,под руководством опытных командиров. В таком обществе,источником вооруженной силы являются сами граждане,они же являются и источником силы экономической,так как работают сами на себя,а не на крупный капитал. Понятное дело,что любые формы олигархии,накопление прав собственности на средства производства и накопления капиталов в руках одного человека или ограниченной группы лиц -  это уголовное преступление,при такой форме правления и должно искореняться.

Точно также,совершенно необходимо избегать,в этих гипотетических условиях, любой формы профессиональной армии,сверх крайне необходимого минимума. Большинство караульных и полицейских функций должно,по очередности,исполнятся прошедшими тесты пригодности гражданами. Ну,а если война - тут каждый должен быть готов,в 24 часа,без разговоров и отмазок.

Любой гражданин,которому такое общество делегирует часть полномочий - должен быть известен  с самого детства,что возможно только в коммуне не больше десяти тыш человек,наверное,совершенно прозрачен и обладать достаточной историей полезной обществу деятельности и подходящей квалификацией. Опять же,никакие полномочия не должны быть делегированы постоянно и должны быть подтверждены,после квалифицированной оценки предыдущей деятельности.

Понятно дело,что и самих полисах,эта система была разрушена довольно быстро,перейдя к различным формам охлократии,олигархии или военной диктатуре (которая,в некоторых случаях,вероятно,была альтернативой военному проигрышу и последующей за ним тотальной резни,нравы были простые,в этом плане). Но,возможно,такую систему удасться построить в будущем,скажем,в off-world колониях средней руки,если удастся найти и обустроить для них приемлемую биосферу.

[Stegobit]

Уже нет... но было.. Джамахирия. Правда там за подделку лекарств была смертная казнь, так что вопрос спорный насчет идеального. Но почитать "Зеленую книгу" советую всем. Действительно практически все идеально.

Не судите по обрывочным фактам. Там тоталитаризма было даже больше чем у нас при проклятом Путлере!

[[soks]]

Там где житель ответственен за свою страну . Если решают какой-нибудь вопрос то каждый человек так как он ответственный придёт на голосование по этому вопросу и выскажет свое мнение , а тот человек который сидит и контролирует ход голосования не дает за деньги возможности обмануть голосование так как он ответственный и понимает что от этого голосования зависит его будущее и будущее его детей.  Да и желающих обмануть не будет так как все будут ответственными.

[Viritas]

Гавлоное чтоб в этом государстве не было корупции, насилия, убийств, войны. А царило любовь, понимание, равенство. Интересно есть где то это или нет?

Уже нет... но было.. Джамахирия. Правда там за подделку лекарств была смертная казнь, так что вопрос спорный насчет идеального. Но почитать "Зеленую книгу" советую всем. Действительно практически все идеально.

Зеленую книгу читал. Возможно, это и не идеальное государство, но в целом приближенное к идеальному. По крайней мере - это некий шаблон, по которому можно создать идеальную страну. Но в нашем мире это не реально, даже если такая страна появится, то тут же остальные страны будут выступать против, чтобы не дай Бог такое не повторилось в их стране. Что мы собственно и наблюдали в Ливии.

[Julien_Olynpic]

Насчёт тюрем полностью согласен. В них уходит дофигище налогов, а толку ноль! Надо что-то с этим делать - инфраструктура и социалка сейчас в упадке даже в развитой Европе с минимальной коррупцией, а расходы на тюрьмы растут прямо как по закону Мура!

Идеальное решение для проблемы тюрем - это резервация. То есть резервация как альтернатива тюрем, я имею в виду. По - моему, человечество ничего лучше ещё не придумало. Но вообще такое государство столкнётся с проблемой иметь собственное разветвлённое законодательство. Придётся разрабатывать)

[travka]

нет понятия идеал, все познается в сравнении. бороться с коррупцией и т.п нужно искать причины, а не бороться с последствиями   

[Stegobit]

Идеальное решение для проблемы тюрем - это резервация. То есть резервация как альтернатива тюрем, я имею в виду. По - моему, человечество ничего лучше ещё не придумало. Но вообще такое государство столкнётся с проблемой иметь собственное разветвлённое законодательство. Придётся разрабатывать)

Уже проходили такое в истории и не один раз! Самый известный пример бывшей тюрьмы такого типа - Австралия.

[KITTYCOIN on Waves]

Самый известный пример бывшей тюрьмы такого типа - Австралия.

Кстати, да

И теперь там один из самых высоких уровней жизни в мире