Bitcoin Forum
May 27, 2024, 08:46:50 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 [158] 159 160 161 162 163 164 165 »
  Print  
Author Topic: Мифы о биткоинах  (Read 2262334 times)
Helos123
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 0


View Profile
January 25, 2018, 02:44:44 PM
 #3141


Не лопнет скоро, но рост рано или поздно закончится как хайп пройдет. Если вот крупные дядьки начнут выводить все, тогда да, может курс очень сильно простесть.
Тут сложно предсказать, за спадом, может быть и быстрый рост
deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3444
Merit: 1280


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
January 25, 2018, 02:48:25 PM
 #3142

Quote from: deisik
У вас есть сомнения, что наш Центробанк подчиняется Путину?
И что вы конкретно подразумеваете под "умышленной порчей"? Насколько мне известно, уголовная ответственность предусмотрена за подделку, а не порчу. Если вы с этим несогласны, ссылку на статью и закон в студию!
Тогда вопрос, кому подчиняется Путин? Умышленная порча- в прямом смысле, когда вы умышленно уничтожаете эти фантики. Если вы их случайно постирали в кармане брюк, то обязаны пойти в банк и сдать эти бумажки, там их официально должны принять. Смотрите шире на вопрос, а то еще подумаете, что имеете право на жизнь, и она вам принадлежит, как это заявлено в Проекте Конституции РФ. На самом деле законодательство РФ запрещает вам распоряжаться своей жизнью, это не право, а обязанность, которой распоряжается только РФ, а не вы.

Демагогия мне неинтересна

Формально Путин подчиняется российскому народу, который делегировал ему президентские полномочия в рамках установленного законодательства. Фактически же он никому не подчиняется. Ну собственным инстинктам и рефлексам, если хотите. Ну так что, увижу я ссылку на статью в соответствующем законе, где прописано, что, например, уничтожение собственных денежных знаком является преступлением, т.е. уголовно наказуемым деянием, или нет?

lm_voronin
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 14
Merit: 0


View Profile
January 25, 2018, 04:04:42 PM
 #3143

Интересная информация) распечатать для настольного пособия и рассказывать друзьям))
LizaBuilder
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 13
Merit: 0


View Profile
January 25, 2018, 04:56:46 PM
 #3144

https://web.archive.org/web/20110713041721if_/http://i.creativecommons.org/l/by/3.0/88x31.png
                                        
Перевод текста на русский язык: LZ.
© 2011 bitcoin.it, сообщество Bitcoin.

Позвольте прояснить распространенные заблуждения о Bitcoin.

Миф #1. Это просто нечто подобное остальным виртуальным валютам, ничего нового

Все остальные виртуальные валюты контролируются своим регулирующим центром.
Это означает, что:
* они могут быть напечатаны по субъективным прихотям регулятора валюты;
* они могут быть уничтожены атакой на этот некий регулирующий центр;
* могут быть наложены произвольные правила регулятором валюты.

Биткоины, являясь изначально децентрализованной валютой, решают все эти проблемы.

Миф #2. Биткоины не решают какие-либо проблемы, которые не способны решить золото и/или фиатные деньги

В отличие от золота биткоины:
* легко переносить и хранить;
* легко проверить на подлинность.

В отличие от фиатных денег биткоины:
* имеют предсказуемую и уменьшающуюся эмиссию;
* не контролируются каким-либо регулирующим центром.

В отличие от фиатных электронных денег биткоины:
* могут быть анонимными (как наличность);
* счета никак не могут быть заморожены.

Миф #3. Биткоины обеспечены процессорным временем

Это некорректно говорить, что биткоины обеспечены процессорным временем. Когда говорят, что валюта чем-то "обеспечена", подразумевается, что она к чему-то централизованно привязана по обменному курсу. Вы не можете обменять биткоины на затраченную на их генерацию вычислительную мощность (она слишком высока). В этом смысле биткоины ничем не обеспечены. Это самоценный продукт. Подумайте, разве золото чем-то обеспечено? Нет, это просто золото. То же самое и с биткоинами.

Биткоин валюта создана с применением процессорной мощности: целостность цепочки блоков защищена от разного рода атак существованием большой компьютерной сети. И это все.

Миф #4. Биткоины ничего не стоят, потому что они ничем не обеспечены

Золото ничем не обеспечено, но используется и ценится повсеместно. Смотрите предыдущий миф.

Миф #5. Ценность биткоинов основана на том, сколько электричества и вычислительной мощности требуется для их генерации

Этот миф представляет собой попытку применения к биткоинам трудовой теории стоимости, которая к ним неприменима и, вероятно, является ложной. Только то, что нечто требует X ресурсов для создания, вовсе не означает, что конечный продукт будет стоить X. Это нечто может стоить больше или меньше X, в зависимости от полезности для пользователей.

На самом деле тут нарушена причинно-следственная связь (это относится и к вышеупомянутой теории в целом). Стоимость биткоинов основана на том, насколько они ценны. Если биткоины поднимутся в цене, больше людей будут пытаться генерировать их (потому что генерация биткоинов становится более выгодной), это приведет к увеличению сложности генерации, что уже только в свою очередь приводит к трудности их добычи. Если биткоины падают в цене, то происходит обратный процесс. Благодаря этим процессам сохраняется баланс между стоимостью генерации и стоимостью генерируемых биткоинов.

Миф #6. Биткоины не имеют собственной ценности (в отличие от некоторых других вещей)

Многие вещи имеют свою собственную ценность, но она, как правило, значительно ниже рыночной стоимости этой вещи. Рассмотрим золото: если бы оно не использовалось в качестве стойкой к инфляции ценности, а применялось только в промышленных целях, оно не имело бы сегодняшней ценности, так как промышленная потребность в золоте значительно ниже, чем оно есть в наличии.

Историческая ценность помогла установить некоторые вещи в качестве средств обмена, но она, безусловно, не является необходимым условием. Возможно, биткоины не будут применяться в качестве сырья для промышленных целей, но они имеют множество других полезных качеств, которые необходимы для средств обмена.

Ценность биткоинов определяется исключительно желанием людей торговать ими - спросом и предложением.

Миф #7. Биткоины являются незаконными, потому что они не являются законным платежным средством

Короткий ответ: куры не являются законным платежным средством, но бартер с курами не является незаконным.

Существует множество валют, которые не являются законными платежными средствами. Валюта, в конце концов, это просто удобная расчетная единица. Хотя национальные законы могут варьироваться от страны к стране (Вам, безусловно, следует проверить законы своего государства), в целом  - торговля с применением любого биржевого товара, включая цифровые товары (например: биткоины, игровые валюты виртуальных миров Second Life или WoW), не является незаконной.

Миф #8. Биткоины это форма внутреннего терроризма, потому что они только вредят экономической стабильности государства и государственной валюте

Прочитайте соответствующую статью в Википедии. Действие не будет считаться терроризмом, если оно не носит насильственный характер. Биткоины никому не навязываются с применением насилия, так что они не являются терроризмом.

Кроме того, биткоины не "внутренние". Это всемирный продукт. Посмотрите на автоматически генерируемую карту узлов.

Миф #9. Биткоины только облегчат уклонения от налогов, что приведет к возможному падению цивилизации

Это зависит только от Вас: будете ли Вы следовать действующему в стране законодательству или столкнетесь с последствиями нарушения законов.

Миф #10. Биткоины может печатать/чеканить каждый, следовательно - они бесполезны

Для генерации монет требуется значительная вычислительная мощность, к тому же со временем все монеты будут сгенерированы.

Миф #11. Биткоины бесполезны, потому что они основаны на непроверенной/недоказанной криптографии

Алгоритмы SHA-256 и ECDSA, которые применяются в программе Bitcoin, являются хорошо известными промышленными стандартами шифрования.

Миф #12. Первые пользователи биткоинами несправедливо вознаграждены

Первые пользователи были награждены за взятие на себя более высокого риска потери своего времени и средств.

С более прагматической точки зрения термин "справедливость" является условной концепцией, что делает маловероятным его согласование большим количеством людей. Установление "справедливости" не является целью проекта Bitcoin, так как это было бы просто невозможно.

Подавляющее большинство от 21 миллиона биткоинов все еще не было распространено среди людей. Если Вы начнете генерировать или приобретать биткоины сегодня, Вы сами можете стать одним из "первых пользователей".

Миф #13. 21 миллиона монет недостаточно, это несоизмеримо с потребностями человечества

В действительности по проекту Bitcoin будет существовать 2099999997690000 (чуть более двух квадриллионов) максимально возможных неделимых единиц.

Один биткоин представляет собой 100000000 (сто миллионов) из них. Другими словами, каждый биткоин может быть поделен на 10^8 частей.

Если стоимость биткоинов вырастет слишком сильно, то люди для удобства могут начать работать с меньшими частями, такими как милли-биткоины (mBTC) и микро-биткоины (μBTC). Впрочем, возможна и деноминация с коэффициентами 1:10, 1:100 и так далее.

Миф #14. Биткоины хранятся в файлах кошелька, просто скопируйте кошелек и получите больше монет!

Нет, Ваш файл кошелька содержит секретные приватные ключи, дающие Вам право распоряжаться своими биткоинами. Представьте, что у Вас есть ключ, выданный Вашим банком для управления Вашим счетом. Если Вы передадите его кому-либо еще, это не увеличит средств на Вашем счету в банке. Средства будут потрачены либо Вами, либо этим третьим лицом.

Миф #15. Утерянные монеты не могут быть заменены, а это плохо

Минимальной биткоин единицей является 0.00000001, так что это не проблема. Если Вы теряете монеты, все остальные монеты немного поднимутся в цене. Считайте это пожертвованием всем остальным пользователям биткоинов.

Есть связанный с этим вопрос (и ответ на него).
- Почему нет механизма замены утерянных монет?
- Невозможно различить утерянную монету и ту, что просто не используется в данный момент и ждет в чьем-то кошельке своего времени оказаться полезной.

Миф #16. Это гигантская финансовая пирамида

В финансовых пирамидах (смотрите схему Понци и МММ) основатели убеждают инвесторов, что они будут в прибыли. Биткоины не дают таких гарантий. Тут нет регулирующего центра, есть просто группа людей, которые строят новую экономику.

Однако, так же не следует путать биткоины сами по себе с различными проектами в сети Интернет, которые могут принимать биткоины в качестве вклада и являться финансовыми пирамидами.

Миф #17. Ограниченная эмиссия и утерянные монеты порождают дефляционную спираль

Как дефляционные силы могут проявлять себя, так и экономические факторы вроде накопительства противодействуют человеческому фактору, что может уменьшить шансы проявления дефляционной спирали.

Миф #18. Идея биткоинов не может работать, потому что нет способа контролировать инфляцию

Инфляция это просто рост цен в течение времени, который, как правило, является следствием обесценивания валюты. Это функция спроса и предложения. Учитывая тот факт, что предложение биткоинов фиксировано (в связи с особенностями их эмиссии), в отличие от фиатных денег, единственным путем выхода из под контроля инфляции является исчезновение спроса на биткоины.

Следует так же учитывать, что биткоины являются валютой с предсказуемой децентрализованной эмиссией. Если спрос снизится почти до нуля, то биткоины будут обречены в любом случае. Однако, маловероятно, что это может произойти в действительности.

Ключевым моментом здесь является то, что биткоины не могут быть обесценены резким повышением инфляции каким-либо лицом, организацией или правительством, так как нет возможности слишком сильно увеличить предложение из-за особенностей эмиссии.

В действительности более вероятен сценарий увеличения спроса на биткоины из-за нарастающей популярности, что должно приводить к постоянному росту обменного курса и дефляции.

Миф #19. Биткоин сообщество это анархисты, теоретики заговоров, сторонники золотого стандарта и гики

Подтверждаем. Однако, нужно учитывать, что это лишь часть всего колорита сообщества.
отличная статья, мне, как новичку , было интересно
DenSid
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 32
Merit: 0


View Profile
January 25, 2018, 06:29:41 PM
 #3145


Не лопнет скоро, но рост рано или поздно закончится как хайп пройдет. Если вот крупные дядьки начнут выводить все, тогда да, может курс очень сильно простесть.
Тут сложно предсказать, за спадом, может быть и быстрый рост

А может и закрепиться в районе 10-11 тыс. и колебаться в этом промежутке долгое время.
SerJo101
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 4


View Profile WWW
January 25, 2018, 07:27:46 PM
 #3146

ХВАТИТ, 10 лет говорят о биткоине и каких та мифах, им пользуются уже давным давно те - кому он нужен ! Примите его, во славу Сатоши Аминь !  Grin
maxim_fir
Member
**
Offline Offline

Activity: 112
Merit: 12


View Profile
January 25, 2018, 09:29:49 PM
 #3147

Это и есть миф и сказка!А я буду молча зарабатываить!!!
SHA-182
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 63
Merit: 2


View Profile
January 25, 2018, 10:11:16 PM
 #3148

Это и есть миф и сказка!А я буду молча зарабатываить!!!

если крипта интересна только как заработок в фиате, то я думаю долго она так не проживет и не разовьется
Todd042
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 308
Merit: 0


View Profile
January 26, 2018, 10:40:24 AM
 #3149

Очень спорная статья, со многим описанным я могу согласиться, так же много и того с чем я категорически не согласен
blabit
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 24
Merit: 0


View Profile
January 26, 2018, 11:13:17 AM
 #3150

Я вот подумал на счёт биткоина, получается его цена зависит от того сколько люди вложат в него денег. Больше вкладывают - он больше стоит, больше выводят из него - он меньше стоит. Странная вещь,  этот рынок....
По факту, всегда было так: чем больше спрос, тем выгоднее продавать что-либо, и тем выше цена. Так что ничего странного, вродеSmiley
Да ладно?? Самый большой спрос на: жрачка, сахар, туалетная бумага, ну что там ещё..? А вот нет никакого спроса на квадрат малевича, кривокосые картины Пикассо и всякую подобную ерунду. Они не способствуют вашему выживанию и существованию. Если спроса нет, а цена конская, что это означает? То что есть такая сфера деятельности как маркетинг, продаваны всякие, которые умеют создать псевдоспрос на всё что угодно. И вы ведётесь, потому что вам правильно об этом рассказали. А ваша последовательность: чем больше спрос, тем выгоднее продавать что-либо, и тем выше цена - первые 2 верны, а вот дальше где-то закралась спекуляция. То же можно применить и к криптовалюте.
deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3444
Merit: 1280


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
January 26, 2018, 11:24:36 AM
Last edit: January 26, 2018, 12:00:09 PM by deisik
 #3151

Я вот подумал на счёт биткоина, получается его цена зависит от того сколько люди вложат в него денег. Больше вкладывают - он больше стоит, больше выводят из него - он меньше стоит. Странная вещь,  этот рынок....
По факту, всегда было так: чем больше спрос, тем выгоднее продавать что-либо, и тем выше цена. Так что ничего странного, вродеSmiley
Да ладно?? Самый большой спрос на: жрачка, сахар, туалетная бумага, ну что там ещё..? А вот нет никакого спроса на квадрат малевича, кривокосые картины Пикассо и всякую подобную ерунду. Они не способствуют вашему выживанию и существованию. Если спроса нет, а цена конская, что это означает? То что есть такая сфера деятельности как маркетинг, продаваны всякие, которые умеют создать псевдоспрос на всё что угодно. И вы ведётесь, потому что вам правильно об этом рассказали. А ваша последовательность: чем больше спрос, тем выгоднее продавать что-либо, и тем выше цена - первые 2 верны, а вот дальше где-то закралась спекуляция. То же можно применить и к криптовалюте.

Ха, я думаю, вы многого не понимаете

Маркетинг, безусловно, играет очень важную роль (как по мне, лучше бы он играл меньшую), но поверьте, те люди, которые покупают картины Пикассо разбираются в маркетинге куда лучше нас с вами вместе взятых. Но в отличие от меня, вы забываете про существование такой вещи как эго, которое в обиходе проявляется в виде понтов. Применительно к картинам Пикассо, это понты толстосумов и прочих буржуев перед такими же толстосумами и буржуями. Ну реально, если ваше состояние исчисляется миллиардами долларов, ради понтов можно потратить пару десятков миллионов на Пикассо, не? Здесь не кривокосый Пикассо важен сам по себе, а понты, которые его картины обеспечивают. Это статус, это определённая роль, иначе вас не поймут в вашем же окружении (если вы будете мелочь по карманам тырить)

SHA-182
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 63
Merit: 2


View Profile
January 26, 2018, 11:35:53 AM
 #3152

Я вот подумал на счёт биткоина, получается его цена зависит от того сколько люди вложат в него денег. Больше вкладывают - он больше стоит, больше выводят из него - он меньше стоит. Странная вещь,  этот рынок....
По факту, всегда было так: чем больше спрос, тем выгоднее продавать что-либо, и тем выше цена. Так что ничего странного, вродеSmiley
Да ладно?? Самый большой спрос на: жрачка, сахар, туалетная бумага, ну что там ещё..? А вот нет никакого спроса на квадрат малевича, кривокосые картины Пикассо и всякую подобную ерунду. Они не способствуют вашему выживанию и существованию. Если спроса нет, а цена конская, что это означает? То что есть такая сфера деятельности как маркетинг, продаваны всякие, которые умеют создать псевдоспрос на всё что угодно. И вы ведётесь, потому что вам правильно об этом рассказали. А ваша последовательность: чем больше спрос, тем выгоднее продавать что-либо, и тем выше цена - первые 2 верны, а вот дальше где-то закралась спекуляция. То же можно применить и к криптовалюте.

спрос на пикассо и малевича огромный. дело в ограниченности предложения.
если вы выросли среди панельных многоэтажек, это не значит что все остальные тоже  выросли в безвкусице и не шарят в искусстве.
EpicBullet
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 210
Merit: 0


View Profile WWW
January 26, 2018, 11:53:18 AM
 #3153

Отличная статья, резвеет множество мифов/заблуждений о системе биткоинов, а также многое проясняет для новичков.

Согласен, у биткоина много плюсов, но кто-то скажет вся сила в бумажках. Бумажные деньги могут выручить в лесу зимой, когда необходимо разжечь костер, чтобы согреться.
Stavrido
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 266
Merit: 100



View Profile WWW
January 26, 2018, 03:39:46 PM
 #3154

Хорошая статья. Поблагодарил автора единственным доступным меритом.

aluminumoxide13
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 182
Merit: 0


View Profile
January 26, 2018, 04:30:14 PM
 #3155

А есть какие то скажем так "официальные" расчёты о стоимости биткоин к 2020 году? Если только пытаешься разобраться- не слишком ли поздно?
Geshamoon
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 308
Merit: 0


View Profile WWW
January 26, 2018, 04:39:36 PM
 #3156

В интернете появилась новая теория заговора: Группа конспирологов заявляет, что биткоин был создан вышедшим из-под контроля искусственным интеллектом.
Вот это миф, так МИФ Wink
vitbit
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 28
Merit: 1


View Profile
January 26, 2018, 04:56:17 PM
 #3157

А есть какие то скажем так "официальные" расчёты о стоимости биткоин к 2020 году? Если только пытаешься разобраться- не слишком ли поздно?
НАШЕЛ ИНТЕРЕСНУЮ СТАТЬЮ!!!
Сколько будет стоить биткоин: прогноз на 2020 год
Биткоин оказался, пожалуй, самым горячим инвестиционным предложением всех времен. Когда-то его можно было купить его за сущие копейки. А что теперь? Одна монета стоит уже более $4000 на момент написания этого материала (в 10 раз больше, чем год назад!) и не собирается замедлять свой рост. Тем не менее некоторые люди полагают, что биткойн достиг максимума и дальнейшее инвестирование не будет иметь смысла. Однако, более углубленное изучение вопроса показывает, что биткоин только начинает набирать обороты. Рассмотрим несколько основополагающих факторов, указывающих на то, что криптовалюта в будущем продолжит свой рост.

Чем обусловлен рост биткоина
Чтобы выделить преимущества инвестирования в биткоин важно разобрать основные факторы его роста в ближайшие недели, месяцы и годы. Биткоин отличается от классических валют тем, что он был разработан чтобы расти в цене, а не наоборот. Понимание того, что это означает, важно для инвестирования в криптовалюту.

Вы наверняка знаете, что количество биткоинов, которые могут быть добыты, ограничего 21 миллионами. В то время как правительства печатают новые деньги тогда, когда им это нравится, количество новых биткоинов, поступающих на рынок, жестко контролируется и имеет строгий лимит.

Помимо того, что общее количество биткоинов ограничено, выход на рынок новых монет замедляется, так как их добыча становится все более сложной. Когда-то можно было майнить на своем домашнем компьютере и получить 50+ биткоинов. Сейчас чтобы создать блок придется либо присоединиться к майнинг пулам, связав мощность своего персонального компьютера с другими компьютерами, либо купить дорогостоящие специализированные оборудование для майнинга.

Количество полученных за создание блока биткоинов сокращается примерно вдвое каждые четыре года. До конца ноября в 2012 году на каждую блочную цепь приходилось 50 биткоинов. По оценкам, в 2021 году майнеры смогут получить только 6,25 биткоинов.

Это, пожалуй, самый важный момент с точки зрения инвестирования. Создатель биткоина Сатоши Накамото полагал, что благодаря сокращению количества новых биткоинов поступающих на рынок стоимость монеты будет только расти, в отличие от национальных валют, переживающих постоянное обесценивание.

С момента своего создания цена биткоина постоянно росла. В конце 2013 года он достиг отметки в 1000 долларов, а затем резко упал. Биткоин был переоценен из-за спекуляций, которые могут возникать на всех финансовых рынках. Часто рост цен может вызвать своеобразную лавину. Вы наверное замечали, что видя повышение цен люди начинают активнее покупать, опасаясь еще большего подорожания. Это создает массовую истерию. Цены в этом сценарии могут быть завышены искусственно.

Биткоин был переоценен в 2013 году, поэтому его цена была скорректирована рынком. Когда цены быстро растут за короткий промежуток времени, вам нужно быть осторожными с вашими инвестициями. Неважно покупаете ли вы акции, недвижимость, биткоин или что-то еще.

Не стоит забывать и об ажиотаже. В 2013 году вокруг биткоина было много шумихи и большое количество новых пользователей присоединилось к биткоин-сообществу. В то время биткоин был во всех новостях, крупные фирмы только начали осознавать безграничные возможности биткоина, а известные люди начали говорить о нем и привлекать к нему внимание. Такой ажиотаж стимулирует спрос, а рост спроса влечет за собой повышение цен.

В последнее время фондовые рынки были чрезвычайно неспокойными. Если они пострадают, инвестиции в биткоин могут обеспечить сохранность средств. Когда происходят кризисы на фондовых рынках, люди теряют веру в финансовые системы и даже национальные валюты и начинается паника. Например, в 2008 году цены на золото выросли из-за того, что люди вложили свои деньги в золото и другие физические активы вместо того, чтобы вкладывать их в акции или валюту.
HitBitManQp
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 126
Merit: 1


View Profile WWW
January 26, 2018, 06:01:19 PM
 #3158

За последне две недели,я видел столько разносторонних мнений,что остаётся просто надеятся,так как надежда умирает последний.Закупился битками по 14к$ Жду чуда)
MaxMiers
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 27
Merit: 0


View Profile
January 26, 2018, 06:17:55 PM
 #3159

Незнаю даже как лучше. Пока вкладываться не хочу да и денег нет. попробуем для начала накопить потом может что и выстрелит.
vladis_lav
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 4
Merit: 0


View Profile
January 26, 2018, 08:50:41 PM
 #3160

За последне две недели,я видел столько разносторонних мнений,что остаётся просто надеятся,так как надежда умирает последний.Закупился битками по 14к$ Жду чуда)


Я думаю он еще покажет, не один максимум побьет
Pages: « 1 ... 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 [158] 159 160 161 162 163 164 165 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!