Fonctionnement du forum : les surprises du red trust / green trust.

[ZenFr]

Ce topic concerne le fonctionnement du trust sur le forum.

Bien que le trust ne soit pas le sujet le plus préoccupant quand on est débutant (je suis "Legendary" et je ne m'en préoccupe que depuis hier), je le mets ici car je ne vois pas de meilleur endroit : la rubrique "débutant" me semble la mieux placée pour celui qui cherchera des informations sur le sujet.

Je ne suis certainement pas la personne la plus compétente pour traiter de ce sujet qui est nouveau pour moi, donc l'objectif est au moins autant de vous faire partager ma petite expérience que de solliciter la votre.

Ce topic fait suite aux échanges déjà partages sur ce topic   https://bitcointalk.org/index.php?topic=2820262.0 (pages 12-14 environ) : le thème du topic étant le merit, il ne fallait pas que les échanges sur le trust prennent trop de place.

Résumé.
J'ai été contraint de m'intéresser au trust suite à un red trust déposé à mon encontre par un "actmyname" (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=465017), que je ne connais absolument pas. Ce gars n'a pas apprécié la façon dont je distribuai mes merit : il parle de "Probable selling/trading/alts". Je ne sais pas si il y a des ventes de merit, d'ailleurs il n'affirme même pas, il écrit "probable" mais cela ne l'empêche pas de plomber mon compte de trust en rouge alors que j'étais à au moins à +7 en vert (de mémoire). Au passage, vu que le forum accepte la vente de comptes, ce qui m'avait beaucoup surpris quand je l'ai découvert, je ne suis pas du tout certain qu'il serait interdis de vendre du merit (mais cela n'est pas mon objectif). Pour mémoire, nous sommes au tout début de cette nouvelle mesure qu'est le merit, donc chacun cherche un peu comment cela se distribue...

Les sources du forum (en anglais, désolé) :
https://bitcointalk.org/index.php?topic=211858.0 (a priori, le créateur du système de trust)

I added a trust system to the marketplace sections. When you're logged in, you'll now see something like this next to Marketplace posts:

Trust: 1: -0 / +12(3)

The first number is the user's trust score calculated based on how consistently they've received positive feedback. Probably no one will get a score above 0 until the system has been around for at least a month. The second number is the number of reported scams. The third number increases with the number of positive reports, as does the fourth number in parenthesis, though the fourth number is more resistant to abuse. This text changes color depending on the score. Users with a negative score (attainable through scamming) get a red warning attached to their posts.

These scores are taken from your trust network. They are not global scores. You can edit your trust network here:
https://bitcointalk.org/index.php?action=trust
If your trust depth is set to 2 (the default), you will trust feedback by people you trust, people they trust, and people they trust. I might change the default in the future; we'll see how this works. Your trust list is public.

On feedback pages, you can leave trade feedback. There are no rules for this, but here are some guidelines:
- List all of the trades that you do with people (or at least the major ones). This is not like #bitcoin-otc where you give people just one score.
- Do not rate people based on the quality of their posts.
- Older ratings count for more, so don't delete old ratings if you can avoid it.
- "Risked BTC" is how much money you could have lost if the person you're rating had turned out to be a scammer. Or, if they are a scammer, it's how much you lost. Use the BTC value at the time of reporting.
- It's OK to post a rating about the person in general, not tied to a specific trade.
- If you want to make a rating stronger, increase "Risked BTC". 50 extra risked BTC is equivalent to an additional rating.

If your trust list is totally empty, you trust "DefaultTrust", which includes some trustworthy people that I'll select. But if you add anyone to your trust list, even if they don't trust anyone, DefaultTrust will no longer be considered part of your trust list.

In the near future I'll add these same ratings to PMs.

Tell me if you see any bugs. I didn't test this much yet.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=703657.0#post_faq :

Q: What is Trust and how does it work?
A: Trust is Bitcointalk's feedback based on trust (hence the name). The Trust system is made of 2 components: the Trust list and left feedback.

The Trust list is where you select the users whose feedback on other users you trust and how deep is this trust. You can either trust just their feedback (select the Trust depth as 0), theirs and their trusted users feedback (Trust depth 1), and so on (up until Trust depth 3). Trusted feedback will be counted when displayed as numbers to the left of a users post in trade boards such as Marketplace or Goods.

The feedback page is where you can leave feedback on other users or see a detailed view of a users feedback. Trusted feedback will be shown first and untrusted feedback will be hidden by default. You can view it by clicking the link "Show ratings". Last of all, you can see all the feedback the user has left on others.

This covers the basics of the Trust system. If you want a more in depth description of the Trust system and details I probably missed, go here: https://bitcointalk.org/index.php?topic=211858.0.

[1714133187]

1714133187

[ZenFr]

Il y a pas mal d'erreurs dans le contenu de ce post : merci de vous référer à la réécriture que j'en ai faite à l'issue des échanges de ce topic.
Je conserve toutefois ce texte car il permet de comprendre certains échanges qui suivent dans le topic.

Maintenant, quelques retours de mon expérience, du moins ce que je suppose avoir compris autour du trust (attention, je peux avoir mal compris : merci de m'aider à compléter ou corriger).

1) Chacun voit son propre niveau de trust et celui des autres en fonction du paramétrage ("trust setting") qu'il a réalisé de son trust dans son profil. Conséquence : on ne voit pas forcément la même chose que son "voisin" en fonction des personnes que l'on exclue ou en fonction du niveau d'héritage que l'on choisi dans ses paramètres.

2) Le trust est un système à "héritage" : si dans "trust setting", vous mettez 1, vous hériterez des feedbacks des "enfants" de celui qui vous en a fait. Au niveau 2, ce sera les enfants et les petits-enfants. Cela peut aller jusqu'à 4 niveaux, le réglage par défaut étant 2.

3) Les feedbacks de trusts que l'on vous dépose sont aiguillés soit vers les "trusted feedback", soit vers les "untrusted feedback". A priori, seuls les feedback de ceux ayant du green trust au moment du feedback seraient comptabilisés dans les "trusted feddback" et seuls ces "trusted feedback" permettent d'incrémenter (en positif ou négatif) les compteurs de feedbacks qui apparaissent à gauche de vos posts. Pour confirmer cette théorie, il faudrai qu'au moins l'un d'entre vous avec du trust en green veuille bien faire l'essai en me laissant du green trust, merci par avance.

4) Un seul feedback red venant d'un trusted suffit à vous retirer tous votre green trust : je suis en rouge alors que j'étais à +7 en vert (mais probablement aucun feedback de personne ayant du green trust au moment où les feedbacks étaient laissés).

5) Un seul feedback red venant d'un membre green trusted suffit à compter pour plusieurs (je n'ai qu'un tel feedback et pourtant mon compteur affiche "-2") : j'imagine que c'est lié aux joies de l'héritage.

6) Comble de la perversité : une fois que un débile quelconque vous a fait un feedback rouge comptabilisé en 'trusted feedback", vous passez et red trust et vos propres red trusts ne seront lus comptabilisés en "trusted feedback" mais en "untrusted feddback". Vos feedback ne pourront donc décrémenter les competeurs de trusts dudit débile. En substance, n'importe quel gars avec un peu de trust en vert peux ruiner votre compte de trust sans aucune représaille possible en retour : il lui suffit de tirer en premier.

7) Déviance du système de trust : le système de trust à été conçu pour évaluer la confiance que l'on peut faire à un membre du forum quand un autre membre lui vends ou lui achète des cryptos (c'est pour cela que dans le feedback de trust, vous pouvez-mettre le montant de cette confiance en btc). Personnellement, je n'ai jamais rien vendu à personne et me retrouve en rouge.

8) La "trust list" est la liste de toutes les personnes dont les feedback de trust sont pris en compte (et leurs héritiers) pour le calcul du trust. Vous pouvez ajouter des personnes ou bannir des personnes et ainsi passer d'un affichage de trust négatif ou positif en fonction des personnes que vous mettez ou bannissez de votre "trust list", mais cela ne change rien dans l'affichage de votre trust pour les gens qui ont leur propre "trust list" ou celle par defaut '"DefaultTrust").

9) Dès que vous ajoutez ou bannissez un membre dans votre "trust list", le réglage par défaut (DefaultTrust) n'est plus comptabilisé. C'est ce qui fait que si, comme moi, vous aviez un trust positif et qu'une personne vous red trust, alors en banissant cette personne de votre "trust list", vous supprimez non seulement son red trust, mais aussi tous vos green trust. Donc, au lieu de vous retrouver en green trust, vous vous retrouvez à 0. Pour retrouver tous vos green trusts, il faut ajouter manuellement toutes les personnes vous ayant laissé du green trust dans votre "trust list".

10) En fonction des membres que vous mettrez ou bannirez de votre "trust list", les feedbacks sur votre trust iront dans la liste "trusted feedback" ou "untrusted feedback", mais cette répartition est propre à votre liste, donc les autres lecteurs continueront à voire votre trust en fonction de leur propre list, la plupart du temps laissée par défaut (DefautTrust, 2 trust depth).

[ZenFr]

A l'issue des échanges de ce topic, voici ce que je pense pouvoir vous faire partager autour du système de "trust" (confiance) sur ce forum.

1) Le "Trust" est un système qui à pour ambition de gérer la confiance entre les membres du forum lors d'une transaction dans la section "MarketPlace".

2) Le "Trust" est paramétrable : sur la dernière ligne de votre profil, cliquez sur le mot "Trust", puis sur l'écran qui s'affiche, cliquez sur "Trust settings". Il y a 2 paramètres ajustables : votre liste de confiance ("Trust list") et la profondeur d'héritage de cette confiance ("Trust depth"). Ces 2 paramètres combinés vont former votre réseau de confiance ("Trust network").
 
3) Chacun voit son niveau de trust et celui des autres en fonction du paramétrage qu'il a réalisé de son profil. Conséquence : on ne voit pas forcément la même chose que son "voisin" en fonction des personnes que l'on inclus ou exclus ou en fonction du niveau d'héritage que l'on choisi.

4) Le trust est un système à "héritage" : si dans "trust setting", vous mettez 1, les "enfants" (appelés "DT1", pour "DefaultTrust1") des membres de votre trust list entreront dans votre réseau de confiance. Au niveau 2, les "enfants" ainsi que les "petits enfants" (appelés "DT2") des membres de votre trust list entreront dans cotre réseau de confiance. Cela peut aller jusqu'à 4 niveaux, le réglage par défaut étant 2.

5) Les "Trusts feedback" sont catégorisés dans 2 tableaux : ceux qui sont issus de membres appartenant à votre "Trust network" (ce sont les "trusted feedback") et ceux issus de membres n'appartenant pas à votre "Trust network" (ce sont les "untrusted feedback", que vous affichez en cliquant sur "show rating").

6) La "trust list" est la liste de toutes les personnes dont les feedback de trust sont pris en compte (et leurs héritiers) pour le calcul du trust. Vous pouvez ajouter des personnes ou bannir des personnes et ainsi passer d'un affichage de trust négatif ou positif en fonction des personnes que vous mettez ou bannissez de votre "trust list", mais cela ne change rien dans l'affichage de votre trust pour les gens qui ont leur propre "trust list" ou celle par defaut '"DefaultTrust").

7) Dès que vous ajoutez ou bannissez un membre dans votre "Trust list", le membre par défaut ("DefaultTrust", ou "DT0") n'est plus comptabilisé, même si il reste toujours affiché dans votre "Trust list". Si "DefaultTrust" n'est plus comptabilisé dans votre "Trust list", par héritage, ce sont également DT1, DT2 et les suivants qui ne sont plus comptabilisés. C'est ce qui fait que si, vous aviez un trust positif et qu'une personne vous red trust, alors en banissant cette personne de votre "trust list", vous supprimez non seulement son red trust, mais aussi tous vos green trust. Donc, au lieu de retrouver votre green trust d'origine, vous vous retrouvez à 0. Pour retrouver tous vos green trusts, il faut ajouter manuellement toutes les personnes vous ayant laissé du green trust dans votre "Trust list".

8) Les nom barrés dans l'affichage de votre réseau de confiance ("Trust network") sont les membres que vous avez exclus dans votre "Trust list" (on les exclue en les préfixant avec un "~").

9) Le nombre entre parenthèse affiché à droite de votre ligne de trust, dans le cartouche de gauche de vos posts, sous votre pseudo, correspond au nombre de personnes de votre réseau de confiance ("Trust network") qui ont ce membre dans leur propre réseau de confiance.

10) Si vous ne paramétrez pas votre propre réseau de confiance ("Trust network"), celui-ci utilisera les réglages par défaut du forum, c'est-à-dire 1 seul utilisateur, le fameux "DefaultTrust", aussi appelé DT0 (dont vous trouverez le profil ici : https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=122551). Ce membre du forum n'a strictement aucune activité : créé le 25 mai 2013, il totalise... 0 post, 0 activity et 0 merit. J'imagine que ce DT0 à été créé par l'inventeur du trust. Sa seule utilité semble être de contrôler tout le système de trust par le biais de l'héritage. En effet, les DT1 sont les membres placés dans le "Trust network" du DT0, les DT2 sont les membres placés dans le Trust network des DT1 et ainsi de suite. Celui qui contrôle la liste des membres du "Trust network" du DTO, mâitrise donc le "Trust network" par défaut de tous les membres du forum. Comme très peu de gens gèrent leur propre "Trust network", cela revient de fait à gérer le "Trust network" de la quasi totalité des membres du forum.

11) Il me reste à encore savoir si il y a pondération du trust laissé entre des membres issus de différents niveaux d'héritage et comment se compensent deux trusts opposés.

Cela semble compliqué, et cela l'est : j'espère que ces informations vous seront utiles.
Personnellement, je ne me suis intéressé à ce système de trust que le jour où je me suis retrouvé à tord avec du red trust : je ne vous le souhaite bien évidement pas :-).

[Saint-loup]

Je crois qu'à un moment ceux à qui tu laissais un feedback positif était automatiquement inclus dans ta trust list mais ça ne semble plus être le cas à l'heure actuelle, et il faut rajouter les membres à la main dans la trustlist.
Donc tu n'as dans les trusted feedbacks que les fb des DT et ceux des membres que tu as ajouté à ta trustlist. Et ce sont uniquement ces fb qui comptent pour les scores que tu vois.

Par exemple par defaut je te vois en rouge avec un message d'avertissement et -2:-1/+0 comme score.
Si je rajoute dans ma trustlist un membre qui t'a laissé un fb negatif, son fb passe dans la categorie trusted feedback et ton score à -4:-2/+0.
A l'inverse, si je n'y mets qu'un membre qui t'a laissé un fb positif, ton score passe à -1:-1/+1, et si j'en rajoute un 2e ton score arrive à 1:-1/+2 et tu n'es plus en rouge...

Je te conseille de tester pour mieux comprendre comment ça marche

[ZenFr]

Je te conseille de tester pour mieux comprendre comment ça marche

Merci pour ta participation car pour le moment, c'est toi qui m'a le plus éclairé sur le sujet :-).

Je viens donc de faire des essais en ajoutant dans ma "trust list" des gens m'ayant laissé des feedbacks "untrusted feedback" et cela fonctionne : j'arrive à refaire passer les compteurs de trusts en positif et vert.

Mais le problème reste entier car au final, cela ne concerne que l'affichage de mon propre poste de travail : toute la communauté continue à me voire avec un red trust (quand j'écrivais sur le topic du merit que je me voyais en trust nul et que je ne comprenais pas que l'on me dise que j'étais en red trust, c'est parce que j'avais banni de ma "trust list" l'auteur de mon red trust, mais tout le monde continuait à me voire avec ce red trust).

[superresistant]

 
Je vois même pas les trusts.

[ZenFr]

Je vois même pas les trusts.

Oui, moi non plus sur ce topic. Aucune idée du pourquoi encore une fois.
Je les consulte sur le topic d'origine : https://bitcointalk.org/index.php?topic=2820262.msg29375696#msg29375696

[superresistant]

Ce gars n'a pas apprécié la façon dont je distribuai mes merit : il parle de "Probable selling/trading/alts"

Source ?

Tu devrais proposer le retrait de ton redtrust en l'échange du retrait de tes merits.

[JohnUser]

Pour faire simple vous avez des niveaux que tout le monde voit, à compter du DT2 donc. La section réputation, entre autre.

Donc par défaut on voit TOUS les reds (+ et -) des DT2. mais ceux-ci ne sont pas constamment en DT2 pour que ça passe (un peu) inaperçu quelques jours (celui qui la reçu s'en souviens par contre).

Après chacun fait ses propres arrangements, on peut ne pas le voir (en mettant les dt2 non trust (ça semble chelou mais bon DO a du y passer) ou voir d'autres personnes en trust, genre iexec - non je déconne, ....)

[ZenFr]

Ce gars n'a pas apprécié la façon dont je distribuai mes merit : il parle de "Probable selling/trading/alts"

Source ?

Tu devrais proposer le retrait de ton redtrust en l'échange du retrait de tes merits.

Source : le commentaire de son red trust (il faut aller dans son profil pour voire tous les red trust qu'il balance et chercher celui qui me concerne, ou plus simplement sur mon profil : https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=511933).

Retrait : pour le moment si je rentre en contact avec lui, je ne serais pas à la hauteur de mon pseudo, je n'ai aucune envie de solliciter quoi que ce soit à ce justicier de dictature, et encore moins de le faire sans l'accrocher à un croc de boucher. De plus, je ne vois pas comment je pourrait retirer des merits que j'ai donné et de toute façon, il me semble que la moindre des choses est d'être libre de ce que l'on fait avec ses propres merits, sans avoir à le justifier.

[ZenFr]

Pour faire simple vous avez des niveaux que tout le monde voit, à compter du DT2 donc. La section réputation, entre autre.

Donc par défaut on voit TOUS les reds (+ et -) des DT2. mais ceux-ci ne sont pas constamment en DT2 pour que ça passe (un peu) inaperçu quelques jours (celui qui la reçu s'en souviens par contre).

Après chacun fait ses propres arrangements, on peut ne pas le voir (en mettant les dt2 non trust (ça semble chelou mais bon DO a du y passer) ou voir d'autres personnes en trust, genre iexec - non je déconne, ....)

Là, désolé, mais tu me replonge dans un flou certain.

J'imagine que :
DO, c'est DT0, donc "DefaultTrust" ?
DT2, ce sont les petits-fils de DT ?

Le débile qui m'a red trusté est "actmyname", un DT1 si j'ai bien compris.

[JohnUser]

Pour faire simple vous avez des niveaux que tout le monde voit, à compter du DT2 donc. La section réputation, entre autre.

Donc par défaut on voit TOUS les reds (+ et -) des DT2. mais ceux-ci ne sont pas constamment en DT2 pour que ça passe (un peu) inaperçu quelques jours (celui qui la reçu s'en souviens par contre).

Après chacun fait ses propres arrangements, on peut ne pas le voir (en mettant les dt2 non trust (ça semble chelou mais bon DO a du y passer) ou voir d'autres personnes en trust, genre iexec - non je déconne, ....)

Là, désolé, mais tu me replonge dans un flou certain.

J'imagine que :
DO, c'est DT0, donc "DefaultTrust" ?
DT2, ce sont les petits-fils de DT ?

Le débile qui m'a red trusté est "actmyname", un DT1 si j'ai bien compris.

actmyname passe en dt2 parfois, du coup tes red pour tout le monde. A voir la dernière fois ou il est passé dt2. (la c'est pas le cas ta bien compris). -leur gros vice c 'est bien ça, d'enlever leur rang, que xx soit pris dans une campagne, puis viré, c'est vicelard j'avoue, lauda en connait qq chose du vice...

[ZenFr]

Pour faire simple vous avez des niveaux que tout le monde voit, à compter du DT2 donc. La section réputation, entre autre.

Donc par défaut on voit TOUS les reds (+ et -) des DT2. mais ceux-ci ne sont pas constamment en DT2 pour que ça passe (un peu) inaperçu quelques jours (celui qui la reçu s'en souviens par contre).

Après chacun fait ses propres arrangements, on peut ne pas le voir (en mettant les dt2 non trust (ça semble chelou mais bon DO a du y passer) ou voir d'autres personnes en trust, genre iexec - non je déconne, ....)

Là, désolé, mais tu me replonge dans un flou certain.

J'imagine que :
DO, c'est DT0, donc "DefaultTrust" ?
DT2, ce sont les petits-fils de DT ?

Le débile qui m'a red trusté est "actmyname", un DT1 si j'ai bien compris.

actmyname passe en dt2 parfois, du coup tes red pour tout le monde. A voir la dernière fois ou il est passé dt2. (la c'est pas le cas ta bien compris). -leur gros vice c 'est bien ça, d'enlever leur rang, que xx soit pris dans une campagne, puis viré, c'est vicelard j'avoue, lauda en connait qq chose du vice...

A priori, pas de clause de red trust dans la campagne de signature que je fais, donc aucune incidence.
Le problème qui reste c'est cette exposition de tous, y compris les plus contributifs, à ce genre de dictature.
Je lui ai mis du red trust en retour, mais je n'ai pas vu d'incidence sur son profil.
Est-ce que tu vois une solution ?

[LeGaulois]

Salut ZenFr

Les feedback ne sont pas modérés par le staff.(malheuresement) En fait, tu peux mettre qui tu veux dans ta "trust list", Y a que toi qui te verra toi meme sans chiffre rouge. ( a part si un membre t'as ajouté dans sa liste) Ce qui compte c'est la "defaut trust list", que quasi tout le monde utilise sur le forum. qui inclus les membres DT1 et DT2 (comme tu l'as compris )

Ce que je te conseille c'est d'essayer de t'expliquer avec le membre en essayant d'eclaircir la confusioin qu'il a pu avoir

[JohnUser]

Pour faire simple vous avez des niveaux que tout le monde voit, à compter du DT2 donc. La section réputation, entre autre.

Donc par défaut on voit TOUS les reds (+ et -) des DT2. mais ceux-ci ne sont pas constamment en DT2 pour que ça passe (un peu) inaperçu quelques jours (celui qui la reçu s'en souviens par contre).

Après chacun fait ses propres arrangements, on peut ne pas le voir (en mettant les dt2 non trust (ça semble chelou mais bon DO a du y passer) ou voir d'autres personnes en trust, genre iexec - non je déconne, ....)

Là, désolé, mais tu me replonge dans un flou certain.

J'imagine que :
DO, c'est DT0, donc "DefaultTrust" ?
DT2, ce sont les petits-fils de DT ?

Le débile qui m'a red trusté est "actmyname", un DT1 si j'ai bien compris.

actmyname passe en dt2 parfois, du coup tes red pour tout le monde. A voir la dernière fois ou il est passé dt2. (la c'est pas le cas ta bien compris). -leur gros vice c 'est bien ça, d'enlever leur rang, que xx soit pris dans une campagne, puis viré, c'est vicelard j'avoue, lauda en connait qq chose du vice...

A priori, pas de clause de red trust dans la campagne de signature que je fais, donc aucune incidence.
Le problème qui reste c'est cette exposition de tous, y compris les plus contributifs, à ce genre de dictature.
Je lui ai mis du red trust en retour, mais je n'ai pas vu d'incidence sur son profil.
Est-ce que tu vois une solution ?

aye, PM stp, je me souviens maintenant, c'est lui qui m'a aidé pour laeti la folle.

Pour ton histoire de DT1 ça explique bien d'ailleurs, il les connait, c'est tout, un pm de sa part et c'est vite réglé. - sauf que c'est lui j'avais oublié - haha le truc sans fin !!

Ta du lui prendre la tête car c'est un mec bien, ou une mal compréhension comme ça arrive si souvent ici.

[Saint-loup]

Je te conseille de tester pour mieux comprendre comment ça marche

Merci pour ta participation car pour le moment, c'est toi qui m'a le plus éclairé sur le sujet :-).

Je viens donc de faire des essais en ajoutant dans ma "trust list" des gens m'ayant laissé des feedbacks "untrusted feedback" et cela fonctionne : j'arrive à refaire passer les compteurs de trusts en positif et vert.

Mais le problème reste entier car au final, cela ne concerne que l'affichage de mon propre poste de travail : toute la communauté continue à me voire avec un red trust (quand j'écrivais sur le topic du merit que je me voyais en trust nul et que je ne comprenais pas que l'on me dise que j'étais en red trust, c'est parce que j'avais banni de ma "trust list" l'auteur de mon red trust, mais tout le monde continuait à me voire avec ce red trust).

Merci pour les merits,  je t'en renvoie un du coup.
Je pense que actmyname, a vu passer dans la top-merited replies list les posts oú tu as mis 50 merits https://bitcointalk.org/index.php?action=merit;stats et qu'il a trouvé que c'était disproportionné... et donc imaginé que c'était du trafic. Les DT surveillent ce genre de listes, et par exemple pour celle des logs, taguent automatiquement les comptes en red, lorsqu'ils en voient qui changent leur mail et leur password en même temps... et attendent ensuite des explications pour enlever leur red.
Je pense qu'en lui expliquant simplement la situation, il devrait rectifier le tir. Sinon adresse-toi à son père Blazed (DT1) pour lui signaler ces agissements et mettre la pression.

[ZenFr]

aye, PM stp, je me souviens maintenant, c'est lui qui m'a aidé pour laeti la folle.

Pour ton histoire de DT1 ça explique bien d'ailleurs, il les connait, c'est tout, un pm de sa part et c'est vite réglé. - sauf que c'est lui j'avais oublié - haha le truc sans fin !!

Ta du lui prendre la tête car c'est un mec bien, ou une mal compréhension comme ça arrive si souvent ici.

Je ne connais absolument pas ce gars : pas de posts, pas de PM : je l'ai juste red-trusté en retour de son red trust et n'ai eu aucun contact avec lui, ni avant, ni après. Donc son red trust ne peut aucunement être parce que je lui aurait pris la tête.

Je lui ferais un PM si je ne trouve pas d'autre solution... ou quand je serais prêt : j'ai un peu de mal à digérer que l'investissement réalisés depuis presque 3 ans sur le forum soit à la merci de gars qui ne sont pas modérateurs et sanctionnent à tort (en plus sur de simples suspicions du non respect de règles qui n'existent même pas).

Je serais curieux de savoir comment sont devenus DT1 les membres qui le sont, puis les DT2 (à priori, les DT2 sont ceux qui ont obtenu du green trust des DT1, mais du coup, je trouve que cela ne fait pas beaucoup). J'imagine que DT0 est le dev du forum ?
Si j'ai bien compris, il est inutile que je fasse un "report to moderateur" car ces gars sont protégés ?

[ZenFr]

Je te conseille de tester pour mieux comprendre comment ça marche

Merci pour ta participation car pour le moment, c'est toi qui m'a le plus éclairé sur le sujet :-).

Je viens donc de faire des essais en ajoutant dans ma "trust list" des gens m'ayant laissé des feedbacks "untrusted feedback" et cela fonctionne : j'arrive à refaire passer les compteurs de trusts en positif et vert.

Mais le problème reste entier car au final, cela ne concerne que l'affichage de mon propre poste de travail : toute la communauté continue à me voire avec un red trust (quand j'écrivais sur le topic du merit que je me voyais en trust nul et que je ne comprenais pas que l'on me dise que j'étais en red trust, c'est parce que j'avais banni de ma "trust list" l'auteur de mon red trust, mais tout le monde continuait à me voire avec ce red trust).

Merci pour les merits,   je t'en renvoie un du coup.
Je pense que actmyname, a vu passer dans la top-merited replies list les posts oú tu as mis 50 merits https://bitcointalk.org/index.php?action=merit;stats et qu'il a trouvé que c'était disproportionné... et donc imaginé que c'était du trafic. Les DT surveillent ce genre de listes, et par exemple pour celle des logs, taguent automatiquement les comptes en red, lorsqu'ils en voient qui changent leur mail et leur password en même temps... et attendent ensuite des explications pour enlever leur red.
Je pense qu'en lui expliquant simplement la situation, il devrait rectifier le tir. Sinon adresse-toi à son père Blazed (DT1) pour lui signaler ces agissements et mettre la pression.

Je pense que tu as raison pour l'explication de mon red trust : tes informations sont vraiment précieuses :-).

Je ne savais pas que de telles listes existait en accès public et j'étais à mille lieues de penser que des gars qui ne sont pas modérateurs passaient leur temps à les analyser et essayer d'imaginer tous les travers possibles dans des topics surréalistes parfois. Mais chacun fait ce qu'il veux/peut de son temps : cela limite probablement des excès (avec le temps, on voit des choses surprenantes) mais le problème, c'est quand ils se prennent pour des justiciers, en plus à tord et en plus du plus sur des règles qui n'existent pas.

J'ai vu dans une des listes que j'étais dans le groupe de tête parmi ceux qui ont distribué le plus de merit sur le forum : on a le palmarès que l'on peut :-). Je comprends pourquoi je reçois des MP internationaux me sollicitant pour obtenir du merit : certains ont déduis de cette liste que j'avais la distribution de merit facile :-).
En tant que Legendary, j'ai du recevoir autour de 150 de merit et je ne voyais pas l'utilité de le conserver ou d'être économe, surtout qu'il se régénère et que je m'interrogeait sur la façon il se régénérait vu qu'il n'y avait aucune information là-dessus. Donc je l'ai distribué, à priori généreusement puisque on en arrive maintenant à le distribuer point par point... Je n'imagine même pas le nombre de clics/manipulations pour distribuer 150 de merit point par point : par 50, c'ést bien plus rapide. Rien n'interdis d'ailleurs de distribuer son merit par 50 : 50 est la limite supérieure, donc la règle est "maximum 50" et j'ai respecté la règle.

[alphateam]

JE pense que c'est un peu à la gueule du client surtout, et que effectivement on a des justiciers zélés. Parce que si on prend lui par exemple : https://bitcointalk.org/index.php?action=merit;u=72795 il en distribue à tour de bras, et il est pas redtrust.

[ZenFr]

JE pense que c'est un peu à la gueule du client surtout, et que effectivement on a des justiciers zélés. Parce que si on prend lui par exemple : https://bitcointalk.org/index.php?action=merit;u=72795 il en distribue à tour de bras, et il est pas redtrust.

Fondamentalement, je trouve que les gens doivent être libre de faire ce qu'ils veulent dans la distribution de leurs "merit". Il ya déjà une limite à 50 merits, si le site ne veux pas que l'on utilise cette limite, à eux de la descendre à ce qu'ils veulent.
Si le merit se fini par une police de la distribution du merit et devoir justifier de sa distribution, franchement, c'est un échec.

Mais dans le cadre de ce topic, ce qui me préoccupe plus, c'est cette police du trust : il y a une poignée (quelques dizaines en fait si on prends les 2 niveaux du réglage par défaut du "Trust setting") de gars qui distribuent du red trust à tour de bras et les "victimes" n'osent même pas les red truster en retour (bon, je ne doute pas que certains le méritent, leur red trust). C'est le "droit de tuer" avec le droit de se tromper et l'impunité totale.