Слив мамкиных трейдеров

[CryFr]

Читал тут одну статью про "цифровых аборигенов". Там пишут, что они задействуют только рефлекторный, а не мыслящий мозг. Решения принимаются быстро, без размышления, в основном по визуальной информации - фото, видео.
Открыл. Увидел какой-то пост. Первое что пришло в голову написал. Все - я умный. Бегом в следующую тему. 

[Veratech]

Господа а кто вам не давал несколько лет назад биткойны по смешным ценам скупать. Сидели бы сейчас на яхте, и не считали бы деньги в чужих карманах.

[Athrock]

Господа а кто вам не давал несколько лет назад биткойны по смешным ценам скупать. Сидели бы сейчас на яхте, и не считали бы деньги в чужих карманах.

отсутствие авантюризма и склонности к азартным играм: не обладая инсайдерской информацией невозможно было предсказать памп 2017 года

[TrampleStore]

Интересное мнение, очень многие блогеры говорят о том, что нужно ждать и холдить, в итоге биток будет расти до небес.
Но тут я прочитал совсем другое мнение и благодарен за такую точку зрения.
Может быть по разному, дело в том, что выберешь именно ты. Но я придерживаюсь первого мнения и верю в лучшее 

[NorihiroName]

Если предположить, что существует некая группа манипуляторов( группа богатых и опытных игроков ) рынком биткоина (что вполне разумно), то у них есть очевидные цели:

1. Впарить биткоин как можно дороже.
2. Заставить людей покупать дорого, а продавать дешевле.
3. Играть в эту игру вечно.

Биткоин по 20 - реализация первой цели, как мы можем видеть постфактум. Были ли перспективы загнать его на 50 или 100? Вероятно, что с ходу - нет. Покупательный спрос размазался по альткоинам, в рынке уже много участников( для современного уровня развития крипты, ведь пока расчёт криптовалютой труден и не распространён  для обывателей ).

Большинство (медиана)  вошли, как я это понимаю, по 8-15 тыс, может даже 10-12. Вошли в том числе через биткоин в альты. Чтобы большинство стало избавляться от биткоинов по невыгодному курсу, надо чтобы цена не поднималась выше 8000. Учитывая специфику рынка- холдить до последнего и не расставаться с битком, нужно создать панические настроения надолго, обрушив цену совсем низко. Чтобы у людей  сдали нервы. Думаю, первая цель такой стратегии - 5000. Дальше цель куда-нибудь к 2000. Все это будет сопровождаться откатами, чтобы давать холдерам возможность фиксануть убытки хоть по какой-то приемлемой цене.

Когда негатив возрастёт до девятого вала, очень многие люди от безнадежности примут убытки, и тогда биткоин может продолжить рост, но уже вряд ли выше 8000, так как его авторитет будет подорван, а также потому, что ему есть альтернативы.

Игра, разумеется, не умрет, так как закрыть такую игру - зарезать курицу, которая несёт золотые яйца.

90% участников рынка, которые раньше никогда не интересовались трейдингом на традиционных рынках, но вдруг решили поучаствовать в высоковолантильном и рискованном трейдинга на рынке крипты, неизбежно сольются. Это аксиома. Они сливаются на традиционных рынках, но здесь это произойдёт быстрее из-за высоких комиссий, волантильности, из-за ущербной стратегии  холдить до последнего, на крипте не любят ставить стоп-лоссы. Усредниться, докупить- вот основная идея. На 5000 минусующие будут доливаться до горла.

Нет никаких причин считать, что кто-то оплатит  влажные фантазии об иксах. Да, такое было, но не факт, что будет впредь. Может у рынка крипты и есть перспективы увеличить капу, расширить спрос, а может сейчас она спекулятивно завышена, трудно сказать. Одно ясно: сильные, опытные и богатые игроки всегда переигрывают слабых и неопытных и поэтому перспективы игроков, которые загнали себя в ловушку незамысловатой стратегии купить и держать, печальны. Скоро мы увидим, что их яйца вовсе не железные.

Не без конспирологии, конечно, но отчасти приближено к правде. Только дело еще вот в чем - из-за высокой волатильности и прочих плюшек в крипте возможно движение "из грязи в князи", и эту возможность определяете лишь вы, своими действиями, проигравшие будут всегда.

[CryFr]

Это значит, что отдав кому-то биткойн, я могу получить в обмен на него "вычислительные мощности"? Смогу на определенное время получить доступ к какой-то платной распределенной сети?

[Voland1986]

Теперь Все кто пережил бурю,Все могут расслабиться и продолжить инвестировать в изрядно подешевевшие активы)) такие возможности выпадают не столь уж и часто

[alpot555]

Теперь Все кто пережил бурю,Все могут расслабиться и продолжить инвестировать в изрядно подешевевшие активы)) такие возможности выпадают не столь уж и часто

А что, если завтра Биткоин будет 7+, и пойдет дальше валится?

[chitatel]

Игры в криптоторговлю напоминают мне попанские игры на ставках.
Выбирается « верняк», вроде Реала против говнокоманды и на коэффициент 1.03- 1.1 бахается вся банка. А что, проигрыш-то исключён. Как может Реал слить вот конкретно этот дармовой матч?  Изи мани. И так 10,20 раз, а кто пёртый лакер - все 50. Выигрыш на разгон банки. Можно так неплохо удвоиться, утроиться. В каждом конкретном матче- иллюзия безопасности. Мы боги беттинга.
Но потом бах- и все, Реал обосрался. Так и на крипте. Можно ли вообще побить рынок, есть ли плюсовое ожидание? Сложно сказать, никто ещё не набил дистанцию. Может быть,  случайность опять нас дурачит, а в выигрыше как всегда букмекеры?

[muti]

Когда негатив возрастёт до девятого вала, очень многие люди от безнадежности примут убытки, и тогда биткоин может продолжить рост, но уже вряд ли выше 8000, так как его авторитет будет подорван, а также потому, что ему есть альтернативы.

спросите у мамкиных трейдеров, какие они альтернативы знают, и ответ вам не должен удивить, никаких, они знают только биткоин и все, это вы знаете что то другое потому что варитесь в этом, а там даже об эфириуме не слышали.

[VeryBoots]

chitatel
Спасибо за удовольствие. Лучшего, чем вами здесь представлено - не встречал.
Буду откровенен матом пофиг на прогноз,( Всем!)  оцените красоту игры, слов и интонаций! Бальзам, текст - услада для глаз, далее игра ума, после объятого - покой и сон, оргазм. Вход человека, представление, манеры..
  Покорён прочитанным, навеки ваш поклонник.
Пишите чаще, в противовес общему шороху форума. "Мысленно с вами"(с)
 

[gambitik]

Не забывайте, что криптоторговля это праздник для финансистов. Людей невозможно было затащить на фондовый рынок, на форекс-кухни и бинарные опционы (потому что это или  для профи или
 для« лохов» ). И вдруг они сами понесли на блюдечке миллионы в торговлю криптой. Рынок появился из ниоткуда. С отсутствием регулирования, с конскими комиссиями, неопытными игроками, с пресейлами, которые собирают миллионы, если ляпнуть бирку «блокчейн». Праздник! В Nvidia тоже не плачут. Интересанты есть- биржи, раздуватели пресейлов, супермайнеры и производители оборудования и, как всегда,  власти, тихонечко и незаметно стоящие за их спинами.

Если сейчас биток рухнет, то это будет самой провальной рекламой бирж, трейдинга и вообще идеи инвестирования для обычных людей. Если сейчас их подстригут на битке или другой криптовалюте, то рядовые пользователи забудут идею о торговле на бирже, как страшный сон. Вы их потом не то что в форекс-кухни не заманите, они на любимую спортивную команду побояться ставку сделать, а кто-то и в домино на деньги перестанет во дворе играть))

повторение 2013 года - только памп побольше.
историю про 2013 год народ уже забыл и через 5 лет еще раз забудет нынешний памп

то что процесс волнообразный это понятно, но вопрос в том - насколько будет опять подъем. т.е. во сколько раз и когда будет следующее падение?

[qero]

Материал Rusbase. Этот подросток вложил все свои сбережения в криптовалюты и стал миллионером.
История как некий мальчиш-плохиш Эдди Зиллан заработал состояние на дей-трейдинге криптой. Теперь он владелец трех машин класса "люкс" и бизнес-тренер. Его девиз "Passion. Experience. Diligence".

Что сказать молодец! Да, интересно сколько еще человек разбогатеет на криптовалютах.

Людей, кто заработал лям баксов или около того в крипте немало. Можно было и за прошлый год наварить такую сумму, вложив 12к баксов.
Многие кто подняли бабки на крипте просто не особо распространяются об этом, но таких историй можно сделать на порядки больше. Насчет вложений в дорогие авто, то как по мне это неликвидные вложения. Со временем эти железки заржавеют, а как будет ситуация с рынком никто не знает.

[Riv]

Если предположить, что существует некая группа манипуляторов( группа богатых и опытных игроков ) рынком биткоина (что вполне

Нет никаких причин считать, что кто-то оплатит  влажные фантазии об иксах. Да, такое было, но не факт, что будет впредь. Может у рынка крипты и есть перспективы увеличить капу, расширить спрос, а может сейчас она спекулятивно завышена, трудно сказать. Одно ясно: сильные, опытные и богатые игроки всегда переигрывают слабых и неопытных и поэтому перспективы игроков, которые загнали себя в ловушку незамысловатой стратегии купить и держать, печальны. Скоро мы увидим, что их яйца вовсе не железные.

В этом и есть суть рынка. Выживает сильнейший, крупнейший, умнейший, дисциплинированный трейдер. Но не надо оценивать борьбу с китами как нечто нереальное. Дело в том, что киты это тоже люди в конечном итоге. Там могут быть банки, корпорации, это не важно, потому что в конечном итоге, тоже люди жмут на кнопку или настраиваю бота или дают команду. Все тоже самое, только ресурса больше. Рынком манипулировать можно только в очень ограниченных рамках. И списывать свои неудачи на кукла или кита или еще кого, это расписаться в собственной некомпетентности. Потому что попав раз на реальную манипуляцию (а они бывают гораздо реже чем большинство думает) грамотный трейдер меняет свою стратегию так чтобы второй раз не просто избежать подобного, а даже заработать на этом. Никто не может долго и постоянно загонять вас в минус кроме вас самих.

Подумайте над этим.

[VeryBoots]

во сколько раз и когда будет следующее падение?

Поезжайте в Сочи и спросите у местных.

[CryFr]

"Жестокая разборка за Биткойн" от Science cafe.

Резюмируем- биткойн "пузырь", причем даже надутый не на реальных биржах, где обычно торгуются люди, а на различного рода "сайтах работающих по принципу биржи". В той системе шифрования, о которой говорят, пытаясь объяснить вам, что такое биткойн, принципиально ново только-то, что она "голая" - с открытым исходным кодом, выставленным на всеобщее обозрение, и в том, что она шифрует данные не о настоящих деньгах, а о виртуальных. И в том, что шифрование огромного массива данных выполняют сами пользователи. Вообще-то это жуть.
Но откуда так много шума? Почему о такой ерунде говорят всерьёз? За "криптовалютой" будущее.. и так далее.. Это просто свойства "пузыря", который действительно огромен. Многие говорят, что сравнивать мавро пирамиды Мавроди и Биткойн некорректно. И в большинстве случаев - они правы. Это пузыри разной природы. Надулись они по-разному, это факт.Только происходит с ними фактически тоже самое. Как и в случае мавро, люди сами наделили биткойны стоимостью, начав покупать их. А позже - сделали их средством расчета. Наделили "воздух" качеством денег. Сейчас, как и предприимчивые люди 90-х, не гнушаются поступать даже довольно крупные компании. Раньше в переулках торговали водкой и свитерами за мавро. Сейчас в интернете торгуют играми, кокаином, спинерами (всем чем угодно) за биткойн. Надеясь сорвать кэш в пике стоимости. Вот только в случае с биткойном масштаб у этого столь огромен, что в сути он делает некую "самостоятельную экономику". Это тот масштаб до которого МММ не дожила - видимо в тех условиях, просто не могла. Даже с учетом того, что МММ была более справедливой системой (не совсем точно но суть): новые мавро были обеспечены старыми, а биткойны обеспечены "пузырём" доверия инвесторов.
Это не плохо и не хорошо. Это как если бы "Рокстар Геймс" запустила сайт-биржу на которой бы торговались доллары из игры ГТА, за реальные деньги. А потом "ГТА-долларами" начали расплачиваться в реальной жизни. Вообще - ничего плохого. Да только особо ничего и хорошего. В качестве расчётов - бесполезняк. Зачем усложнять процесс без видимых причин? Почему-бы не рассчитаться с неким продавцом сразу настоящими долларами?
Можно ли с выгодой для себя использовать некоторые "плюсы" этой валюты, например, "анонимность" транзакций?
Можно. Но это дурь. Проще делать так, чтобы к транзакциям реальных денег на ваш реальный счет нельзя было прикопаться. Тем более, если это мелочь до 1 млн. рублей (а в абсолютном большинстве случаев это так).
Действительно существенный плюс (только он же и минус) - то, что этот счет не могут "заморозить". Он не подконтролен государствам и их воле. Поэтому государства, осознавая масштаб оборота неподконтрольных средств, мечутся туда-сюда. Одни-стараются интегрировать "теневую экономику биткойна" внутрь своей, другие -
 лишают её законного статуса. И именно это, и непонимание того, что с этим делать - причина сильного информационного "шума" вокруг биткоина. А не то, что это "..нечто принципиально новое, выходящее за грани понимания.. обычных возможностей валюты и она захватит мир, она - будущее..." - конкретно такие слова можно встретить только от людей, которые не понимают ничего вообще. И ворвались в тему, инвестирования в биткойн, следуя социальным эффектам от инфо-шумихи.

[chitatel]

то что процесс волнообразный это понятно, но вопрос в том - насколько будет опять подъем. т.е. во сколько раз и когда будет следующее падение?



Криптопоезд ходит без расписания, а высадить могут где угодно, так как вокзалы не построены. Мы можем лишь закинуть чемоданы на ходу и так же спрыгнуть. Можно чертить линии, поминать всуе старика Эллиота, искать безусловные трендовые точки. По мне, это как если б маглы искали перрон 9 и 3/4, чтобы отправиться в Хогвартс. Успехов им, но уедет только Гарри Поттер. Впрочем, это  не мешает даже JP Morgan в отчете по крипте шаманить на волнах.

Имхо, правильнее иметь только общее настроение- бычье, медвежье. Не влюбляться в прогноз. Многие  олдскулы кричат- « биток фуфел, крах у дверей!» и зажмуриваются, когда мимо проезжают юные криптозасранцы на своих феррари. Это по-старпёрски - закрывать глаза на новые возможности.

Я пока настроен по-медвежьи, не верю во взрывное расширение спроса, в то, что капа крипты сравняется с капой тех же доткомов ( а если это произойдёт биток, очевидно станет 100тыс). Даже мой очень старенький отец, который читает только  газету «Правду» за 1967 год, недавно спросил, что такое «бекон» . То есть все, кто хотели - узнали, кто разобрался- завели кошельки. Затарились. Протухание скамовых альтов, а их процентов 90, тоже не придаст популярности крипте. Заход пенсионных и прочих фондов с огромными деньгами в рынок маловероятен, потому что пока битку можно присвоить только рейтинг «Г», как крайне рискованному активу.

Но, если рынок устаканится сверху 10ки и доводы первого поста потеряют смысл,  я переоденусь  в одежку праздничных цветов без сожаления и неловкости. На рынке самомнение дорого обходится.

По-новому оценю вероятность туземуна.

Или подумаю над гипотезой, что всем заправляют биржи ( раз мы не видим по крупным держателям биткоинов  движения средств). Им выгодно превратить процесс в подобие современной покерной индустрии: депозиты медленно перетираются в рейк, в комиссию. Особо сильные или случайные игроки наживают, но львиная доля прибыли остаётся в лавочке.

 Отсюда можно предпрложить, что наиболее выгоден устойчивый боковик с немаленькими такими горками, чтобы  все наживали, теряли, волновались, верили в рост, отчаивались, но перетирали все в комиссию. А курс в среднем был бы стабильным, вера в игру бы не подрывалась. Ну цена 8-17 ,как вариант, было бы норм.

Можно подумать над конкретной стратегией игры в боковике применительно к специфике крипты, посмотреть, что происходит в стаканах.

Короче, стройте гипотезы, оценивайте вероятности и кидайте сюда - потележим.

[zubrr51]

Сколько людей, столько и мнений. Сливаются те, у кого не выдерживают нервы.

[getup]

Если предположить, что существует некая группа манипуляторов( группа богатых и опытных игроков ) рынком биткоина (что вполне разумно), то у них есть очевидные цели:

1. Впарить биткоин как можно дороже.
2. Заставить людей покупать дорого, а продавать дешевле.
3. Играть в эту игру вечно.

Я думаю, что такое может практиковаться и на уровне государств: заявления официальных Китая, Кореи, Японии и прочих крупных игроков очень сильно влияют на курс. Тем более, уже были разоблачения по использованию инсайдерской информации для торгов на биржах.

[Svirislav_9]

Отслеживая новостной фон по крипте заметил одну интересную вещь Вся истерия то положительная то отрицательная в разных странах по поводу крипты происходит как то синхронно ;-)